Конфликт с собой

[snovir]

Инструменту этому (вашей личности, не знаю как вас зовут) вы отказываете в сопричастности к вашему "я есть"?
Это важно.

А насколько сопричастны одежда или жильё, социальный статус или внешность нашей глубинной сути? Это они несут в себе отпечаток сути, но не наоборот. Если всё мною перечисленное определяет внутреннее бытие человека, то он ещё не готов к свободе духа.

[Нонна]

Инструменту этому (вашей личности, не знаю как вас зовут) вы отказываете в сопричастности к вашему "я есть"?
Это важно.

А насколько сопричастны одежда или жильё, социальный статус или внешность нашей глубинной сути? Это они несут в себе отпечаток сути, но не наоборот. Если всё мною перечисленное определяет внутреннее бытие человека, то он ещё не готов к свободе духа.

Поняла. Это и есть суть данной темы, которую открыла автор, конфликт с собой. У меня есть такие подозрения, что это борьба более высших слоёв души с поверхностными, с эго.
Когда мы пытаемся полностью отказать эго в существовании, начинается бой. Эго будет всячески доказывать обратное...и ловушки ставить нехилые)
Этот внутренний конфликт и есть игра. У меня есть версия, что для гармоничного существования нужно в первую очередь решить именно этот конфликт. Можно ли жить в мире (внутреннем) если вы инструменту (личности) отказываете в том, что оно есть, временно, но есть?
Оно вторично, третично, возможно дестярично, но высокомерно к нему относится и отказывать ему в том, что хоть временно, но оно есть это значит породить внутренний конфликт.
Вот такая версия.

[snovir]

Поняла. Это и есть суть данной темы, которую открыла автор, конфликт с собой. У меня есть такие подозрения, что это борьба более высших слоёв души с поверхностными, с эго.
Когда мы пытаемся полностью отказать эго в существовании, начинается бой. Эго будет всячески доказывать обратное...и ловушки ставить нехилые)
Этот внутренний конфликт и есть игра. У меня есть версия, что для гармоничного существования нужно в первую очередь решить именно этот конфликт. Можно ли жить в мире (внутреннем) если вы инструменту (личности) отказываете в том, что оно есть, временно, но есть?
Оно вторично, третично, возможно дестярично, но высокомерно к нему относится и отказывать ему в том, что хоть временно, но оно есть это значит породить внутренний конфликт.
Вот такая версия.

Самосознание, если это самосознание, ни с кем, и ни с чем не конфликтует. Вечно Сущий творит личности и роли, где здесь конфликт?
Художник написал картину, композитор музыку, поэт поэму. Какие могут быть конфликты между автором и произведением?

[Нонна]

Поняла. Это и есть суть данной темы, которую открыла автор, конфликт с собой. У меня есть такие подозрения, что это борьба более высших слоёв души с поверхностными, с эго.
Когда мы пытаемся полностью отказать эго в существовании, начинается бой. Эго будет всячески доказывать обратное...и ловушки ставить нехилые)
Этот внутренний конфликт и есть игра. У меня есть версия, что для гармоничного существования нужно в первую очередь решить именно этот конфликт. Можно ли жить в мире (внутреннем) если вы инструменту (личности) отказываете в том, что оно есть, временно, но есть?
Оно вторично, третично, возможно дестярично, но высокомерно к нему относится и отказывать ему в том, что хоть временно, но оно есть это значит породить внутренний конфликт.
Вот такая версия.

Самосознание, если это самосознание, ни с кем, и ни с чем не конфликтует. Вечно Сущий творит личности и роли, где здесь конфликт?
Художник написал картину, композитор музыку, поэт поэму. Какие могут быть конфликты между автором и произведением?

Конфликт создаёт эго, которому полностью отказывают в его праве хоть как то существовать. На мой взгляд.
Если актёр осознан, роль будет знать своё место. Если актёр чувствует превосходство над ролью, он её сыграть красиво не сможет.
Конфликт между актёром и ролью.

[snovir]

Конфликт создаёт эго, которому полностью отказывают в его праве хоть как то существовать. На мой взгляд.
Если актёр осознан, роль будет знать своё место. Если актёр чувствует превосходство над ролью, он её сыграть красиво не сможет.
Конфликт между актёром и ролью.

Как это автор может отказывать своему произведению в существовании?
Откуда у автора возникнет превосходство над своим творением, если его творение содержит только то, что он (автор) в него вложил?

[Нонна]

Конфликт создаёт эго, которому полностью отказывают в его праве хоть как то существовать. На мой взгляд.
Если актёр осознан, роль будет знать своё место. Если актёр чувствует превосходство над ролью, он её сыграть красиво не сможет.
Конфликт между актёром и ролью.

Как это автор может отказывать своему произведению в существовании?
Откуда у автора возникнет превосходство над своим творением, если его творение содержит только то, что он (автор) в него вложил?

Мне кажется, в контексте нашего диалога, пример с художником и произведением - не очень удачен...
Но где то соглашусь с вами, где то всё таки доверюсь своим ощущениям, в любом случае спасибо за диалог, исследовать с понимающим и глубоким человеком это всегда познавательно, интересно, полезно...

[Луна]

Конфликт создаёт эго, которому полностью отказывают в его праве хоть как то существовать. На мой взгляд.
Если актёр осознан, роль будет знать своё место. Если актёр чувствует превосходство над ролью, он её сыграть красиво не сможет.
Конфликт между актёром и ролью.

Как это автор может отказывать своему произведению в существовании?
Откуда у автора возникнет превосходство над своим творением, если его творение содержит только то, что он (автор) в него вложил?

Предположу: возможно, автор подавляет, отрицает свое произведение из за убеждений или запретов относительно этого произведения, что оно "не достаточно хорошо" или "не соответствует приятным нормам"

[snovir]

Предположу: возможно, автор подавляет, отрицает свое произведение из за убеждений или запретов относительно этого произведения, что оно "не достаточно хорошо" или "не соответствует приятным нормам"

Подавление, отрицание, убеждение, запреты и т.д. могут исходить только от внешнего человека. Творение никак не может ограничивать автора или препятствовать ему в достижении его целей. Потому что автор не привязан ко времени и пространству, а произведение имеет пространственно-временные характеристики.

[Иннуариевна]

Предположу: возможно, автор подавляет, отрицает свое произведение из за убеждений или запретов относительно этого произведения, что оно "не достаточно хорошо" или "не соответствует приятным нормам"

Подавление, отрицание, убеждение, запреты и т.д. могут исходить только от внешнего человека. Творение никак не может ограничивать автора или препятствовать ему в достижении его целей. Потому что автор не привязан ко времени и пространству, а произведение имеет пространственно-временные характеристики.

Есть ещё наблюдающий за автором, который творит произведения.
Вот как раз этот наблюдающий и находится за пределами времени и пространства. Автор и его творение имеют материальную природу. А конфликт возникает от того, что автор начал оценивать свои творения и себя, как плохого творца. Он недоволен своим произведением, а значит и собой. Он забыл свою природу, забыл, что он целостен, что в нем заключена вся Вселенная, что истинная природа его божественна, а значит за пределами двойственности.

[snovir]

Есть ещё наблюдающий за автором, который творит произведения.
Вот как раз этот наблюдающий и находится за пределами времени и пространства. Автор и его творение имеет материальную природу. А конфликт возникает от того, что автор начал оценивать свои творения и себя, как плохого творца. Он недоволен своим произведением, а значит и собой. Он забыл свою природу, забыл, что он целостен, что в нем заключена вся Вселенная, что истинная природа его божественна, а значит за пределами двойственности.

Вы описываете роль под названием "автор". Да, с этой ролью именно такие проблемы и случаются. Т.е. личность, которая приписывает себе авторство, начинает абсолютизировать себя как источник, хотя личность это всего лишь инструмент реализации замыслов того, кого вы правильно назвали "наблюдающим".

[Нонна]

Иннуариевна, очень созвучно! Спасибо

[Татьяна Ильма]

С интересом прочитала дискуссию про автора и произведение. Но... умом поняла, а чувства никак вообще не откликнулись. Может блок какой-то стоит. А может пока не время. Но осталось ощущение, что участники беседы ухватили суть, а я схватилась за воздух))

[Луна]

Предположу: возможно, автор подавляет, отрицает свое произведение из за убеждений или запретов относительно этого произведения, что оно "не достаточно хорошо" или "не соответствует приятным нормам"

Подавление, отрицание, убеждение, запреты и т.д. могут исходить только от внешнего человека. Творение никак не может ограничивать автора или препятствовать ему в достижении его целей. Потому что автор не привязан ко времени и пространству, а произведение имеет пространственно-временные характеристики.

Есть ещё наблюдающий за автором, который творит произведения.
Вот как раз этот наблюдающий и находится за пределами времени и пространства. Автор и его творение имеют материальную природу.

А конфликт возникает от того, что автор начал оценивать свои творения и себя, как плохого творца. Он недоволен своим произведением, а значит и собой.

Он забыл свою природу, забыл, что он целостен, что в нем заключена вся Вселенная, что истинная природа его божественна, а значит за пределами двойственности.

А как уйти от оценки себя и своих произведений автору? Откуда берет свое начало оценка? Почему человек начинает себя оценивать? Оценка предполагает сравнение. Например, есть принятое убеждение, что в доме всегда должно быть чисто и убрано, и если у меня в доме это не так, то я оцениваю свое творение и себя, как "плохого актера".
Т.е навязанные или приобретенные убеждения рождают оценку?

[snovir]

А как уйти от оценки себя и своих произведений автору? Откуда берет свое начало оценка? Почему человек начинает себя оценивать? Оценка предполагает сравнение. Например, есть принятое убеждение, что в доме всегда должно быть чисто и убрано, и если у меня в доме это не так, то я оцениваю свое творение и себя, как "плохого актера".
Т.е навязанные или приобретенные убеждения рождают оценку?

В оценке нет ничего плохого и опасного, если она не абсолютизируется и не отождествляется с "я". Мы оцениваем определённые качества, проявления, действия и т.д. Но наше "я" это тот или та, кто влияет на всё это, а не тот или та, на кого всё это влияет. Нужно осознать свою власть данную Свыше быть хозяином всех проявлений и творений исходящих. Если что-то не так как хотелось бы, то нужно осознать ошибку, несовершенство и исправить на выходе. Понимаю что это звучит просто, а осуществляется долго и трудно. Но перед нами вечность, поэтому сроки достижений назначать не нужно.

[Alek]

Откуда берет свое начало оценка?

Из опыта.
Главные критерии оценки, это опасно, безопасно и интересно и не интересно.
Это инстинкты.
Убеждение, что в доме чисто, это безопасно, антисанитария приводит к болезням....

[Иннуариевна]

Т.е навязанные или приобретенные убеждения рождают оценку?

Да., оценку - "Плохая жена". Вот так мы оцениваем себя и нам от этого неприятно. Поэтому мы, злясь на себя, на правила, на мужа, который вдруг это нам озвучит, на соседей, которые ненароком это увидят, или мама, которая не любит беспорядок, убираемся в доме, хотим мы это сейчас делать или нет, можем или нет. Зато после этого "повесим" себе на шею медаль " Хорошая жена." А раздражение на себя ведь никуда не девается. Получается мы забиваем на себя, на свои чувства и делаем то, что требует от нас внешний мир. Мы зависим от оценок окружающих.
Если пойти дальше, то эта зависимость рождает претензии к мужу, который мало зарабатывает, например. Или не может даже вынести мусорное ведро. "Я же хорошая жена, а ты должен быть хорошим мужем".

[Нонна]

Подавление, отрицание, убеждение, запреты и т.д. могут исходить только от внешнего человека. Творение никак не может ограничивать автора или препятствовать ему в достижении его целей. Потому что автор не привязан ко времени и пространству, а произведение имеет пространственно-временные характеристики.

Есть ещё наблюдающий за автором, который творит произведения.
Вот как раз этот наблюдающий и находится за пределами времени и пространства. Автор и его творение имеют материальную природу.

А конфликт возникает от того, что автор начал оценивать свои творения и себя, как плохого творца. Он недоволен своим произведением, а значит и собой.

Он забыл свою природу, забыл, что он целостен, что в нем заключена вся Вселенная, что истинная природа его божественна, а значит за пределами двойственности.

А как уйти от оценки себя и своих произведений автору? Откуда берет свое начало оценка? Почему человек начинает себя оценивать? Оценка предполагает сравнение. Например, есть принятое убеждение, что в доме всегда должно быть чисто и убрано, и если у меня в доме это не так, то я оцениваю свое творение и себя, как "плохого актера".
Т.е навязанные или приобретенные убеждения рождают оценку?

Оценивает автор (актёр), который забылся в личности. А личность с удовольствием оценивает.
Так как решить конфликт с собой?
Актёр (или автор, пример актёра мне ближе) возвращается к себе, через осознание кто он есть. Восстанавливается Единство с Высшим.
Когда связь с Высшим Я восстанавливается, тогда всё встаёт на свои места. Приоритеты естественно восстанавливаются.
Целостность восстанавливается. Нет борьбы между наблюдающим, автором и личностью, всё становится единым.
Чем выше единство и целостность, тем меньше конфликта. Но полностью конфликта не избежать, это остановка развития...
Постоянно быть осознанным - это на мой взгляд идеализм.
На человеческом уровне, как мы видим, разделение существует. Отсюда и оценка и убеждения и концепции.
Но главный вопрос, стоит ли бороться с этим? Ведь это борьба нескончаема. Побеждать любовью. Побеждать через то, что перестать придавать важность и большое значение вторичному счастью. Ведь именно так поступил Иисус?
Он не боролся с сатаной в пустыне, он обесценил и лишил важности предложенное сатаной. И всё.

[Луна]

А как уйти от оценки себя и своих произведений автору? Откуда берет свое начало оценка? Почему человек начинает себя оценивать? Оценка предполагает сравнение. Например, есть принятое убеждение, что в доме всегда должно быть чисто и убрано, и если у меня в доме это не так, то я оцениваю свое творение и себя, как "плохого актера".
Т.е навязанные или приобретенные убеждения рождают оценку?

В оценке нет ничего плохого и опасного, если она не абсолютизируется и не отождествляется с "я". Мы оцениваем определённые качества, проявления, действия и т.д. Но наше "я" это тот или та, кто влияет на всё это, а не тот или та, на кого всё это влияет. Нужно осознать свою власть данную Свыше быть хозяином всех проявлений и творений исходящих.

Т.е в переводе на ДК это осознавать Божественную часть в себе больше, чем человеческую, которой присуще те качества, которые подвергаются оценке.

Если что-то не так как хотелось бы, то нужно осознать ошибку, несовершенство и исправить на выходе.

))))Погладить себя по голове и сказать: "ничего, в следующий раз (или в следующей жизни) обязательно получится". Это рождает опыт.

[snovir]

Т.е в переводе на ДК это осознавать Божественную часть в себе больше, чем человеческую, которой присуще те качества, которые подвергаются оценке.

Именно так.

))))Погладить себя по голове и сказать: "ничего, в следующий раз (или в следующей жизни) обязательно получится". Это рождает опыт.

Не себя, а личность погладить.
)))))))))
А для себя, да, опыт.

[Луна]

На человеческом уровне, как мы видим, разделение существует. Отсюда и оценка и убеждения и концепции.
Но главный вопрос, стоит ли бороться с этим?

Цель разделения-ощутить единство. В одной из последних книг СН сказал (не дословно), что главный смысл (цель) в жизни, это уподобление, приближение человеческого Я к Божественному. Тогда скорее не бороться нужно, а приближать, уподоблять (творить) через любовь, принятие, ограничение, сдерживание.