А нужна ли новая встреча?

Все о взаимоотношениях с нашими любимыми и близкими
Аватара пользователя
Ольга К.
Зарегистрированный участник
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 09:35
Откуда: Балашиха МО
Ник: Ольга К.

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение Ольга К. » 11 янв 2017, 13:58

Air писал(а):Извините, удалила
Жаль... Очень откликнулось.
Все преодолевается Любовью. С. Н. Лазарев

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение Marisha » 11 янв 2017, 15:33

Что ищут мужчины на стороне-это понятно. В общем то то же,что и женщины. Но главное тут даже не кто что ищет,а у кого какие планы. Иногда действительно у мужчины в планах создать семью с другой,редко,но все же бывает,особенно в кризис среднего возраста. Но когда явственно видно,что только развлечься,а женщине надо брак,зачем тянуть все это годами? Это какой-то мазохизм.

Зима
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 16:25
Ник:

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение Зима » 11 янв 2017, 17:25

Всем здравствуйте! В данной теме представляю " угол" - жена. Мне думается , в других отношениях все ищут того , что не смогли дать сами в существующих. Хотят так сказать получить компенсацию с индексацией. Разбираясь в своей ситуации, поняла , что хотела многое из того чего сама и не давала ( у меня как-то больше чувственный момент ).Или , тут-же вспоминаю ... топтала себя , свои желания .Ну соответственно .... причины есть , следствия дело времени. Участники треугольника не любители душевной боли и душевного дискомфорта . А Мари хочется спросить почему с мужем развелась ??? Есть ли дети ?

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение Marisha » 11 янв 2017, 17:51

Очень интересно,что в этой теме появилась "жена". Меня всегда интересовал вопрос,почему некоторые жены,которые знают об изменах,так держатся за своих мужей? Это чисто материальный аспект? Или боязнь одиночества? Или из разряда-"уйти невыносимо"? Что это? Зима,как было у Вас?

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение Marisha » 11 янв 2017, 18:02

Зима писал(а): Участники треугольника не любители душевной боли и душевного дискомфорта .
Нет,ну а какой комфорт в треугольнике? Вот чего-чего,а комфорта-то как раз там нет. Там есть страсть,драйв (из приятного,из-за чего все и затевается),одиночество,ожидание,боль,слезы,отчаянье,депрессия,страх,стыд наконец...-это побочки. Комфортно дома с мужем,а в треугольнике сплошной дискомфортссс

Зима
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 16:25
Ник:

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение Зима » 11 янв 2017, 18:45

Мариша , Вы знаете ," колбасит" не то слово . Я хотела тему открыть , т к есть вопросы у меня . Если коротко , то из угла жены скажу , то что Вы знаете: самое простое и быстрое - расстаться , отказаться от боли , которая бьет по самолюбию и т. д . Если не читала бы Лазарева , то вероятно ооочень , так бы и послала мужа далеко . Но остаться гараздо сложнее , потому , что нужно измениться и помочь детям , через собственные изменения , а не бегство за своими хотелками . То , что никто не разрушит отношения в которых есть любовь , понимала не читая книг . А вот что такое настоящая любовь , я понимаю только сейчас , пока головой , до чувств тяжело дотягиваюсь . Вот муж у меня начал меняться на глазах : в поведении , в поступках , чувствах - т е стало приходить , то что давно ушло , а может чего и не было . А меня разжигает на обиды , претензии, упреки - то , что я старалась не делать в пик этой ситуации. У мужа вопрос .... ты что делаешь , зачем ? А я не знаю , что со мной . Я хочу ЛЮБИТЬ!!!! А мне нечем ! Я услала от своих же обид ! И не думаю , что уйдя от мужа , быстренько решила бы свои проблемы !

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение Marisha » 11 янв 2017, 19:12

Т.е. фактически Вы держите любовь и не разрушаете семью ради ваших общих детей. Потому что,если бы не было детей,то что бы помешало Вам уйти?

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение Marisha » 11 янв 2017, 19:15

Можно конечно открыть тему.Тема интересная. Хотя именно в связи с начальной темой- еще интереснее.

Зима
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 16:25
Ник:

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение Зима » 11 янв 2017, 19:51

Мариша ,думаю , что поступила бы так же . Всегда любила мужа . А сейчас думаю , долюбилась. Всегда была сторонником кардинальных мер . Сейчас пришло понимание , что не все так просто. Ситуация с треугольником пришла в тот момент , когда у меня была агрессия по любому поводу и безразличие к мужу - закономерный итог привязанности и т д . Мне было по барабану изменяет он или нет ( мне так казалось ) , ну а потом ..... надо открывать тему , а то никулюторно здесь писать. Вообще никогда в форумах не писала .

Аватара пользователя
Василиса
Зарегистрированный участник
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 04:21
Ник: Василиса

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение Василиса » 12 янв 2017, 09:06

Зима, обиды, претензии- это попытка изменить мир, если душа не работает в режиме противоположностей, т.е. возможность уступить и одновременно возможность отстоять свое, если любовь и единство, то но ничего нового общего не создается. Вселенная развивается по закону единства и борьбы противоположностей. Если Вы просто в обиде пытаетесь продавить свое мнение и выстроить все так как хочется или думаете Вы что так надо и так правильно, то вначале возникает раздражение, а потом по нарастающей..гнев, ярость..пойдет обесточивание души, чтобы этого не допустить организм блокирует- возникает кажущееся безразличие.. У Вас даже ник- Зима- отражает внутреннее состояние.
Согласна с Вами, что если бы мужа послали, то это бы ситуацию в душе не улучшило, а так через боль, через отрыв от привязанности есть возможность меняться в треугольнике. Так интересно, что в треугольнике энергия циркулирует по кругу и меняются все участники. Одной это сделать сложнее и дольше. Одиночество-разрыв в отношениях в данном случае говорит о высокой гордыне, не умение держать болевую ситуацию, соединять противоположности, ощущать любовь и единство.

Аватара пользователя
Василиса
Зарегистрированный участник
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 04:21
Ник: Василиса

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение Василиса » 12 янв 2017, 09:07

Sfarait писал(а):Зима, обиды, претензии- это попытка изменить мир, если душа не работает в режиме противоположностей, т.е. возможность уступить и одновременно возможность отстоять свое, если нет любви и ощущения единства, то но ничего нового общего не создается. Вселенная развивается по закону единства и борьбы противоположностей. Если Вы просто в обиде пытаетесь продавить свое мнение и выстроить все так как хочется или думаете Вы что так надо и так правильно, то вначале возникает раздражение, а потом по нарастающей..гнев, ярость..пойдет обесточивание души, чтобы этого не допустить организм блокирует- возникает кажущееся безразличие.. У Вас даже ник- Зима- отражает внутреннее состояние.
Согласна с Вами, что если бы мужа послали, то это бы ситуацию в душе не улучшило, а так через боль, через отрыв от привязанности есть возможность меняться в треугольнике. Так интересно, что в треугольнике энергия циркулирует по кругу и меняются все участники. Одной это сделать сложнее и дольше. Одиночество-разрыв в отношениях в данном случае говорит о высокой гордыне, не умение держать болевую ситуацию, соединять противоположности, ощущать любовь и единство.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение Marisha » 12 янв 2017, 13:10

Sfarait писал(а): Согласна с Вами, что если бы мужа послали, то это бы ситуацию в душе не улучшило, а так через боль, через отрыв от привязанности есть возможность меняться в треугольнике.
Мне очень понравился пост CHDV из соседней темы:"Иногда мы много лет находимся рядом с близким человеком, или с родственником (когда, по всем параметрам давно пора расстаться)..
Причин бывает несколько.. Но, думается, одна из глубинных - что и у нас, и у человека рядом большая привязчивость в душе..
Мы терпим.. доооолго..

Так вот.. Тоже, в одном из роликов (смотри выше) Сергей Николаевич говорит:
- Если Вы терпите, сохраняя (и увеличивая) Любовь в душе, - это нормально;
но, если.. едва сдерживаете ненависть к человеку (или Судьбе, т.е. - к себе).. то Вы накручиваете и запихиваете внутрь ТАКИЕ проблемы.. "
Не лукавите ли вы,когда сами себя уверяете,что остаетесь для того,чтобы меняться? Не лукавите ли вы,когда говорите,что разрыв отношений это бегство,а вот остаться-сила? А может быть вы просто малодушничаете,когда терпите,терпите...,как в этой цитате? И нужно ли вашему партнеру это ваше долготерпение? И нужно ли оно вам? И действительно ли вы сохраняете при этом любовь?
Кроме того,уход от партнера совсем не значит убийство любви в душе,и это вовсе не значит,что это насовсем. У него всегда остается возможность вас задержать,догнать или вернуть. Но вы в глубине души подозреваете,что он этого не станет делать,и поэтому не уходите.
Единственное оправдание для того,чтобы "терпеть",имхо,это наличие несовершеннолетних детей. Возможно вы со мной не согласитесь,но это мое твердое мнение.

Yulya
Зарегистрированный участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 23:04
Ник: Yulya

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение Yulya » 12 янв 2017, 13:24

Кроме того,уход от партнера совсем не значит убийство любви в душе,и это вовсе не значит,что это насовсем. У него всегда остается возможность вас задержать,догнать или вернуть. Но вы в глубине души подозреваете,что он этого не станет делать,и поэтому не уходите.
Единственное оправдание для того,чтобы "терпеть",имхо,это наличие несовершеннолетних детей. Возможно вы со мной не согласитесь,но это мое твердое мнение.[/quote]

Здесь очень важно, что для детей лучше. Чтоб оба родителя были рядом и не выносили друг друга, при этом сохраняя семью внешне - идеализм, либо разошлись, но сохранили уважение и теплые отношения. Я как ребенок, где родители в свое время выбрали первый вариант, не соглашусь. Жить в такой семье ужасно. И много проблем психологических у таких детей и у меня в частности.

Аватара пользователя
Василиса
Зарегистрированный участник
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 04:21
Ник: Василиса

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение Василиса » 12 янв 2017, 13:45

Мариша, не мне Вас учить, у Вас большой жизненный опыт.
Вот какие ассоциации у меня: Терпение- это не есть изменение или прощение, идет такое ощущение, что недовольство просто складывает, складывает в одну кучку, а потом кАКК бабахнет..- крайности. ПС (тихо убиваем себя) или другого. Терпелив русский народ..100 лет октябрьской революции.. Поэтому я про противоположности и написала, любовь-это единство. Терпеть от Бога можно (блаженны кроткие )- принимать Божественную волю, меняться, а человека надо воспитывать..Человек на время дается и что за него не надо цепляться (я уже писала). Если человек меняться не хочет, а Вы изменились и готовы идти дальше, отношения распадаются сами собой.
Вы же это проходили. Не понимаю в чем вопрос? В любых отношениях есть этапы и люди в отношениях Богом ведутся. Если есть внутренняя гармония, то человек чувствует когда простить и промолчать, а когда отстоять свои права. А вмешательство со стороны- в личные отношения- это вмешательство в судьбу человека, который Богом ведется, я лично не рискую этого делать.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение Marisha » 12 янв 2017, 17:48

Sfarait писал(а): Если человек меняться не хочет, а Вы изменились и готовы идти дальше, отношения распадаются сами собой.
Вы же это проходили. Не понимаю в чем вопрос?
Минуточку! Само собой ничего не происходит,если что-то и происходит,то всегда кто-то что-то для этого делает. Возможно Вы имели ввиду,что что-то может произойти без вашего участия? Это возможно.Но тогда это вопрос ответственности,которую вы,возможно, не хотите на себя брать. Опять же,"если человек меняться не хочет, а Вы изменились и готовы идти дальше",то почему вы ждете,когда "отношения распадутся сами собой",а не идете дальше? Почему вы до сих пор с этим человеком,если он не хочет идти дальше,а вы хотите идти дальше? Я не про Вас лично,а вообще.
То,что что-то может чудесным образом произойти само-собой без вашего участия, без малейшей вашей воли-это скатывание в утопию и идеализм.
То,что проходила я-я всегда делала шаги,причем иногда кардинальные шаги.( Ни в коей мере не призываю повторять этот опасный эксперимент!)

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение Marisha » 12 янв 2017, 18:06

Yulya писал(а): Здесь очень важно, что для детей лучше. Чтоб оба родителя были рядом и не выносили друг друга, при этом сохраняя семью внешне - идеализм, либо разошлись, но сохранили уважение и теплые отношения. Я как ребенок, где родители в свое время выбрали первый вариант, не соглашусь. Жить в такой семье ужасно. И много проблем психологических у таких детей и у меня в частности.
Юлия,признаюсь,что я так и не решила,что лучше для ребенка,хотя много об этом думала. Наверно надо слушать свою интуицию.

Yulya
Зарегистрированный участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 23:04
Ник: Yulya

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение Yulya » 12 янв 2017, 21:41

Marisha писал(а):
Yulya писал(а): Здесь очень важно, что для детей лучше. Чтоб оба родителя были рядом и не выносили друг друга, при этом сохраняя семью внешне - идеализм, либо разошлись, но сохранили уважение и теплые отношения. Я как ребенок, где родители в свое время выбрали первый вариант, не соглашусь. Жить в такой семье ужасно. И много проблем психологических у таких детей и у меня в частности.
Юлия,признаюсь,что я так и не решила,что лучше для ребенка,хотя много об этом думала. Наверно надо слушать свою интуицию.


Лазарев об этом говорил, если получается развиваться, то отношения и семью, конечно, пытаться сохранять, а если только друг друга вниз тянете и вместо развития только терпите и загоняете претензии и обиды в подсознание, оправдывая это сохранением семьи ради детей, то это все лицемерие. Это собственные страхи. И это обязательно выльется кучей болезней в итоге

Аватара пользователя
iriss
Зарегистрированный участник
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 27 апр 2012, 11:23
Ник: iriss

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение iriss » 13 янв 2017, 10:28

Marisha писал(а):
Зима писал(а): Участники треугольника не любители душевной боли и душевного дискомфорта .
Нет,ну а какой комфорт в треугольнике? Вот чего-чего,а комфорта-то как раз там нет. Там есть страсть,драйв (из приятного,из-за чего все и затевается),одиночество,ожидание,боль,слезы,отчаянье,депрессия,страх,стыд наконец...-это побочки. Комфортно дома с мужем,а в треугольнике сплошной дискомфортссс

ПОспорила бы я насчет Дома с мужем комфортно, а в треугольнике сплошной дискомфорт. Я была и там и там, семья -- это огромный труд, я бы не назвала этот опыт комфортом, треугольник -- это бузусловно душевный дискомфорт, но его тоже не просто так дают.
ПО поводу детей в разных условиях -- семья полная но не гармоничная ( внешне) и семья не полная. ТОже нет однозначного ответа, думаю, что если бы автор была в другой ситуации -- в неполной семье росла, она бы сейчас говорила, что это было ужасно и пусть лучше бы была полная семья с кашей внутри. Напомню слова СНЛ почему бывает так как бывает и для чего:
Как спастись женщине от гордыни? Нужно полюбить того, кто имеет такую же высокую гордыню, но внешне представляет собой полную противоположность.
Она возвышенная — он должен быть низменным.
Она с высшим образованием — он должен торговать на рынке.
Она хорошо воспитана — он должен курить, пить и играть в казино.
Она отличница в поведении и учебе — он должен сидеть в тюрьме.
«Клин клином вышибают».
Болезни духа и души очень хорошо лечатся таким методом.
Гордец лечится унижением со стороны себе подобного.
Ревнивцем становится похотливый человек, — его ревность будет лечиться через похотливую жену.
Жадный лечится потерей денег, — его обворует такой же жадный, но более хитрый.
Чем глубже внутрь ушла гордыня, тем дольше и мучительнее она лечится унижениями, потерями и неприятностями. Если человек идет к любви и старается измениться, понимая, что во всем Божественная воля, тогда путь унижений и потерь сокращается.
Если рождается ребенок с явными признаками высокой гордыни, — значит, загрузка масштабная, а изменения минимальные. Рассчитывать, что при этом вас будут носить на руках, — по меньшей мере, наивно. Можно требовать от мужа помощи и заботы о ребенке, но внутри нужно принимать ситуацию, данную Богом, и понимать, что она работает на любовь.
Если инстинкт самосохранения не преодолевается, если критика мужа не ослабевает, то иметь счастливую личную жизнь, полноценную во всех отношениях, чрезвычайно опасно для здоровья и самой женщины, и ее ребенка.
Муж, который будет носить ее на руках, доставлять разнообразные сексуальные удовольствия, удовлетворять все ее желания, — такой муж может заболеть и умереть, потому что своим поведением он будет убивать ребенка. Муж должен думать только о работе. Его холодность по отношению к жене связана с желанием спасти свою жизнь. Ведь женщина гордая, привязчивая, страстная своей любовью убивает мужчину.
Любовь и вера могут изменить судьбу человека. Но возникает вопрос: любовь к чему и вера во что? В вашем случае это, скорее, вера в свое благополучие, в душевный комфорт, тепло и заботу.
А любовь — к раю, который должен создавать и поддерживать муж. Так что пока получается, что это любовь к своим инстинктам и вера в них.

С.Н. Лазарев
--Господи, в те разы когда я не молюсь, не сердись - я весь в любви. .. Яша, 4 класс
http://img-fotki.yandex.ru/get/5405/396 ... a3cafef0_L
Изображение

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение Marisha » 13 янв 2017, 10:37

Да уж,кто ж скажет лучше Лазарева?! Все так. Только на практике маленько не так получается...Раньше был смайлик "ох" ,хорошо бы сюда подошел.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: А нужна ли новая встреча?

Сообщение Marisha » 13 янв 2017, 10:52

"Как спастись женщине от гордыни? Нужно полюбить того, кто имеет такую же высокую гордыню, но внешне представляет собой полную противоположность. "
Вот это очень интересная мысль по поводу "полюбить "противоположность". Я заметила,что у меня со временем поменялись вкусы на образ "моего мужчины" ровно на 180 градусов. Я теперь смотрю по-другому,вижу другое в них. Даже внешний облик мне нравится теперь совсем другой,нежели раньше.И характер тоже. Причем не просто терпеть что-то противоположное,смириться с противоположным,а именно ПОЛЮБИТЬ,чтобы это нравилось,до удовольствия! Нечто вроде того,когда ты любишь какой-то деликатес,который мало кому нравится,у кого-то он вызывает отвращение,у ого-то удивление...а ты прям тащишся!
Но это ведь нельзя сделать намеренно.Это скорее показатель собственных изменений,некий индикатор.


Вернуться в «Отношения, семья, быт»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость