Думал что дал Шах гордыне, получил Мат от вожделение...

[Alisa SU]

Данн
понимаешь ,если подавить один момент в пользу другого -добра не видать .
это как весы , духовность энд вожделение

но вожделение в твоем контексте ,я бы рассмотрела -как похоть ,
ты там ,что-то бегаешь ,прыгаешь ,гири тягаешь , делаешь ,все что бы ее вытряхнуть с помощью физического труда ..
ну тут фишка в чем , чем больше ты освобождаешь места -сегодня
тем больше прибывает -завтра .
и так , каждый день ....
когда совсем уже сил нет -терпеть -все средства ,как говорить -хороши .

но суть тут в другом , я бы остановилась конкретно ,на разборе именно -похоти ..

так вот , когда -то давным -давно меня этот вопрос тоже волновал , и вот случайным роликом и очень удивительно , на этом форуме , который как автора , так и про что речь -я увидела впервые ...
тут была тема , типо- мужчинам о мужчинах - там как раз такие моменты обсуждали , и уж совсем присутствие женского пола в тот момент ,не подразумевалось, но я все же в тут тему зашла и послушала тогда тот ролик
и с того момента , по очень многим вопросам ,моя жизнь , не только перевернулась с ног на голову , а еще и много встало по местам ...

что бы понять ,про что он ,я помню мне тогда понадобилась его раз 6-7 послушать ...
поставлю его тебе тут , пока без комментариев ...
если вдруг , будет отклик в твоем восприятие , зацепит что ...
тогда задавай вопросы - поговорим ....

ну чуть забегая -вперед ,скажу ...
с этим просто ,надо научиться -жить , проживая все -это , как есть .

если будет много роликов ,для тебя первый , как то странно выставляется с ютуба

[sinitsina.olenka@list.ru]

Здравствуйте уважаемые форумчане. заранее прошу прощение.
итак, на онлайн семинаре “Гордыня” пожалуй первый раз в жизни я так серьезно взялся за этого змея, ну я и раньше работал над собой, но, понимаю сейчас что та работа была несерьезна по сравнению с нынешней концентрацией именно (точечно) на тему Гордыни.

Читала пост и улыбалась. Конечно, большие физические нагрузки или труд решают такие проблемы.
Не слишком ли Вы ушли в изучение своего духовного мира?
Не зашли ли Вы в него, как слон в посудную лавку? С осуждением и грубым пониманием того, как должно быть и что для этого нужо делать?
К тонкому миру нужен тонкий подход. Возможно, это причина такой реакции. Вы вожделели изменить свой внутренний мир, но не накопили еще нужной зрелости, чтобы это толково реализовывать. Вот и (как вариант) на физическом уровне прямая подсказка была дана.

[Dann]

Вы просто злой, душевно очень злой человек, отсюда всю вытекает, с чем Вы луком бороться собираетесь.

Смех подливает жизнь, мне минимум 100 лет добавилось . спасибо, от всей души спасибо за это.
Но я думаю что если бы вы видели меня в жизни или лично знали то вряд ли вы бы обо мне так думали.

~~~~~~~~~~~~~~

Уважаемый Dann,
я тут подумала, действительно с вожделением очень тяжело, и действительно гордыня переходит в вожделение, как бы разрядка. Но с другой стороны мы все люди, тем более молодые. Наверное, если есть рядом любимый человек (лучше муж/жена), то эта проблема не будет так остро стоять, правда?
Хороший способ ;-) Просто задружить с кем-нибудь. И для души отлично. Отдача энергии на всех уровнях.

Хорошо вы сказали.
Слушайте один Раввин сказал буквально тоже самое. весьма практичный совет. а у вас мудрость Раввина

Но мне придется преодолеть некоторые барьеры чтобы это реализовать.

[Dann]

Данн
понимаешь ,если подавить один момент в пользу другого -добра не видать .
это как весы , духовность энд вожделение

но вожделение в твоем контексте ,я бы рассмотрела -как похоть ,
ты там ,что-то бегаешь ,прыгаешь ,гири тягаешь , делаешь ,все что бы ее вытряхнуть с помощью физического труда ..
ну тут фишка в чем , чем больше ты освобождаешь места -сегодня
тем больше прибывает -завтра .
и так , каждый день ....
когда совсем уже сил нет -терпеть -все средства ,как говорить -хороши .

но суть тут в другом , я бы остановилась конкретно ,на разборе именно -похоти ..

так вот , когда -то давным -давно меня этот вопрос тоже волновал , и вот случайным роликом и очень удивительно , на этом форуме , который как автора , так и про что речь -я увидела впервые ...
тут была тема , типо- мужчинам о мужчинах - там как раз такие моменты обсуждали , и уж совсем присутствие женского пола в тот момент ,не подразумевалось, но я все же в тут тему зашла и послушала тогда тот ролик
и с того момента , по очень многим вопросам ,моя жизнь , не только перевернулась с ног на голову , а еще и много встало по местам ...

что бы понять ,про что он ,я помню мне тогда понадобилась его раз 6-7 послушать ...
поставлю его тебе тут , пока без комментариев ...
если вдруг , будет отклик в твоем восприятие , зацепит что ...
тогда задавай вопросы - поговорим ....

ну чуть забегая -вперед ,скажу ...
с этим просто ,надо научиться -жить , проживая все -это , как есть .

если будет много роликов ,для тебя первый , как то странно выставляется с ютуба

Спасибо! заинтриговали не на шутку.
Просмотрю и обдумаю. - поговорим...

[DENYA]

Слушайте один Раввин сказал буквально тоже самое. весьма практичный совет. а у вас мудрость Раввина :handshake

Вот прямо в точку.
Воистину, не обладая мудростью Раввина невозможно догадаться о том, что с вожделением будет полегче, если жениться.

:-) :-) :-)

Проблема в том, что не обязательно будет полегче. Проходил. И женат был, и девушка была (в разное время, естественно) - а вожделение одолевало.

[sinitsina.olenka@list.ru]

Вожделение - одно из проявлений высокой степени эгоизма.
Желание получать от жизни удовольствия, не имея в наличии достаточно благородной, достойной духовной зрелости, для гармоничной реализации себя.
Нужно понимать, что смотреть порнографию в этом случае, все равно, что есть сало, чтобы похудеть.
Нужна здоровая "духовная пища" и правильно подобранные физические практики.
А также очень важно проявлять в жизни альтруизм. Учиться получать удовлетворение от того, что отдаешь.

[Лёка]

но вожделение в твоем контексте ,я бы рассмотрела -как похоть ,

согласна. :consent:
вожделение - это не только сексуальное желание.
Dann, у вас пошла энергия, а приходит она - как сексуальная. дальше ее надо трансформировать, поднимать выше.
если у Вас проблема конкретно с трансформацией сексуальной энергии, то смотрите здесь
http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/10100/P30/
Мурт собирает техники, в том числе есть техника “Техника превращения сексуальной энергии”

[DENYA]

Автор, попробуйте, кстати, китайское стояние столбом "рицудзен". Если интересно - могу дать ссылку на описание. Хорошо снимает навязчивое вожделение, хотя техника и не простая и со своими подводными камнями. Но я лично несколько лет спасался только им.

[Dann]

Автор, попробуйте, кстати, китайское стояние столбом "рицудзен". Если интересно - могу дать ссылку на описание. Хорошо снимает навязчивое вожделение, хотя техника и не простая и со своими подводными камнями. Но я лично несколько лет спасался только им.

Благодарю за ответ, пожалуйста поделитесь, дайте ссылку. я давненько заметил что все что Восточное, дает хороший эффект.

[Dann]

Воистину, не обладая мудростью Раввина невозможно догадаться о том, что с вожделением будет полегче, если жениться.

:-) :-) :-)

tiss77 :-) мне нравится твое чувство юмора)

=) Ох! как я люблю вас обоих, словами не передать.

[DENYA]

Автор, попробуйте, кстати, китайское стояние столбом "рицудзен". Если интересно - могу дать ссылку на описание. Хорошо снимает навязчивое вожделение, хотя техника и не простая и со своими подводными камнями. Но я лично несколько лет спасался только им.

Благодарю за ответ, пожалуйста поделитесь, дайте ссылку. я давненько заметил что все что Восточное, дает хороший эффект.

Ответ под спойлером:

Упражнение: начинаем с того, что подходим к стене и прижимаемся к ней спиной. Пятки вплотную к стене. Теперь прижимаем поясницу к стене. Копчик при этом автоматически уходит вперед – никуда его специально тянуть не надо. Если вы нормально отработали Ханну, проблем с этим не будет. Если проблемы есть – возвращайтесь к Ханне. Когда прижали поясницу к стене, грудной отдел тоже должен быть прижат к стене. При этом плечи тоже естественно уходят немного вперед. Опять же это должно происходить самопроизвольно – горбиться, подавая плечи вперед, не нужно. Проверьте себя – если между поясницей и стеной можно просунуть ладонь – делаете неправильно. Полностью выпрямить позвоночник вам вряд ли удастся, но ладонь между стеной и поясницей проходить не должна.

Итак, поясница и грудной отдел мягко прижаты к стене. Теперь поработаем с положением шейного отдела. С самой шеей делать ничего не надо. Работаем с подбородком. Постарайтесь подать подбородок назад. Шея автоматически начнет стремиться к вертикальному положению. Не пытайтесь прижать шею к стене. На определенном моменте движения вы заметите, что если двигаться дальше нарушается положение поясницы – она начинает выгибаться вперед. Ну, так и остановитесь на этом моменте, когда поясница еще касается стены. Вот мы и выровняли положение шеи и головы.

Теперь самое время обратить внимание на ноги. Даю палец на отсечение, что они сейчас подогнуты в коленях. Если задняя поверхность коленей касается стены – прижать поясницу к стене не получится никак. Можно конечно попробовать, но лучше не стоит – здоровье дороже. Теперь начинайте потихоньку разгибать ноги в коленях до момента, когда поясница начнет отходить от стены. Остановитесь до того, как это произойдет. Это, то положение или высота, с которой вы можете начинать стоять в Рицудзен. Выше этой отметки вы не должны двигаться. Ниже можно и нужно. Но потом.

Стопы ставим параллельно. Параллельно и точка. Стопы на ширине плеч, не шире. Если выровняли колени так, как я писал, то это оптимальная ширина. Теперь, когда положение ног выровнено, добавляем заключительный штрих. Сделайте небольшое усилие, как будто пытаетесь свести колени вовнутрь. Как будто означает как будто. То есть колени не изменяют свое положение в пространстве. В то время, как внутренние мышцы бедра пытаются свести колени внутрь, внешние мышцы ровно с такой же силой пытаются их развести в стороны. Усилие и с той и с другой стороны должно быть небольшим, практически незаметным. Теперь пытаемся поджать пальцы стоп. Поскольку пальцы стоят на полу, сделать это не получится, зато появляется специфическое усилие в стопах.
Если все сделано правильно появляется ощущение линий напряжения идущих от паха к большому пальцу ноги по внутренней стороне ноги и от гребня тазовой кости к середине стопы по внешней стороне. В итоге нога чувствуется, как нечто монолитное, как единое целое. Если вы в этот момент посмотрите на себя в зеркало, то обнаружите, что положение ваших ног совсем не похоже на положение ног ученика Саваи на фото в его книге, однако здорово походит на фото Хацуо Роямы в Рицудзен. Можно конечно спорить, какое положение ног более правильное, но я скажу так. Я пробовал стоять и так и так, пока не пришел к описанному варианту. Если я стою в Рицудзен именно так, то мои ноги изнуренные артрозом и варикозом приходят в норму мгновенно. Другие варианты такого эффекта не дают.

Теперь положение рук. Если вы раньше столбами не занимались и понятия не имеете, что делать, попробуйте такой вариант. Переплетите пальцы рук. Представьте, что у вас живот, как у беременной женщины и вам нужно его немного приподнять снизу. Прижмите сплетенные кисти ребрами ладоней к точке на четыре пальца ниже пупка. Ладони смотрят вверх, как будто вы и в самом деле поддерживаете здоровое такое пузо. Теперь откорректируйте положение лучезапястных и локтевых суставов. В этих суставах не должно быть прямых (90 градусов) и острых (меньше 90 градусов) углов. Все углы должны быть тупыми (больше 90 градусов). Если это условие соблюдено – ваши руки образуют круг. Это то, что нужно. Теперь, сохраняя такое положение рук, поднимите их в горизонтальное положение. Кисти должны быть примерно на уровне подбородка. Теперь, стараясь не шевелить локтями, расцепите пальцы и разведите ладони в стороны так, чтобы между вытянутыми пальцами было расстояние примерно 5-10 сантиметров. Пальцы постарайтесь вытянуть, как будто пытаетесь ими что-то проткнуть. Это создаст соответствующее усилие в ладонях. Вот теперь вы почти в положении Рицудзен.

Запомните ощущения тела в этом положении. Если Хана отработан – проблем не будет. Если не отработан – проблемы ваши. Теперь отойдите от стены и повторите ту позу, которую вы так долго выставляли. После того, как поза выставлена, все соответствующие усилия тоже, немного оторвите пятки от пола. Немного – не выше 5мм.-1см. Поднимете выше – будет нарушаться структура. Вот и все – вы стоите в Рицудзен (по крайней мере, в моей версии этого упражнения).

Время освоения: Не надо ставить рекордов. Никто над вашей могилой рыдать не собирается. Начинайте с минуты в день по утрам. Наращивайте по 1 минуте в неделю. Дойдете до пяти минут – остановитесь на этом времени примерно на месяц. За это время появится навык удерживать структуру во время упражнения. Потом можно наращивать в среднем по пять минут в неделю. Рекомендую делать месячные задержки на 15 и 30 минуте. Мое личное мнение – для достижения нормальных результатов достаточно стоять по 15 минут в день.

Ключевые моменты: Глаза при Рицудзен открыты. Смотрим вдаль.

Дыхание только животом. Дыхание легкое и расслабленное. Если при дыхании вы напрягаетесь – значит, делаете неправильно. При вдохе мышцы живота расширяются свободно вперед и в стороны. Должно быть ощущение, что поясничная область выбухает назад при вдохе тоже. Если не получается так дышать – возвращайтесь к Ханне.

Возможные эффекты: Дрожь в ногах и во всем теле. Дрожь может быть двух типов – мелкоамплитудная и крупноамплитудная.

Мелкоамплитудная, это когда вы трясетесь мелкой дрожью, но структура тела при этом не нарушается. Это есть гут – таким образом, ваше тело ищет наиболее оптимальное положение. Если продолжаете стоять, то она проходит, сменяясь состоянием еще большей устойчивости и покоя.

Крупноамплитудная дрожь – когда вас мотыляет из стороны в сторону, при этом ни о какой структуре естественно речи нет. При такой дрожи немедленно прекращайте упражнение – никакой пользы кроме вреда не будет.

Необыкновенный жор, то бишь аппетит – нормально. Ни в чем себе не отказывайте.
Тяжесть в теле, сохраняющаяся весь день – нормально. Ваше тело меняет свои привычки и учится быть расслабленным. Это ощущение можно даже культивировать осознанно с помощью АТ. Попробуйте поработать в таком состоянии на мешке или макиваре – вам понравится. Побочный эффект – склонность к сонливости.

Головная боль или тяжесть в голове – если это произошло, бросайте все на хрен и начинайте читать с самого начала этой ветки. Это говорит о том, что вы все делали неправильно. Начинайте выставлять структуру заново, с нуля (Инструктор эту проблему исправил бы в два счета, но при самостоятельном изучении это нереально. Так что лучше не рисковать и начать все заново).

(позднее добавлено автором): Если у вас бегают глазные яблоки и не получается расслабить их и остановить, бросайте треннинг пока не успокоитесь.

От себя бы из опыта добавил, что лучше все же вам попробовать стоять сразу 7-10 минут, где-то через месяц сможете дойти до 15. Тогда начнется настоящая работа. Эффект может быть заметен первый уже через неделю, где-то через месяц станет устойчивым. Еще замечу, что сначала то, что вы называете вожделением, может усилиться, а не ослабиться. Не пугайтесь этого. Постепенно компульсивность будет снижаться, и вы заметите, как в вас наступает внутренне некая отрешенность (без которой кстати, 15 минут и более просто не выстоять). Это состояние вы должны поймать сами.

Будут вопросы - пишите. Можно сюда, можно в личку.
С уважением.

[Dann]

Ответ

Вот это да, Благодарю. очень интересное упражнение.

[DENYA]

Ответ

Вот это да, Благодарю. очень интересное упражнение.

Не за что! Если вопросы будут - пишите.
Вот изображение как это выглядит в профиль

[IMG]http://s017.radikal.ru/i443/1507/32/1b87db2e00bd.jpg[/IMG]

И, кстати, в описании не увидел, там момент относительно пяток. Они должны быть чуть-чуть оторваны от пола при стоянии, как будто бы "у вас под пятками два муравья, и ваша задача не раздавить их, но и не дать убежать" ;-) Именно чуть-чуть. Ловите когда стоите ощущения, что стоять вам приятно. Они будут проблесками появляться, на них и концентрируйтесь. Эффект быстро в повседневной жизни проявится.
С уважением.

[Dann]

мой субъективный ответ
неплохо.
Мудрец Бхагаван предлагает заменить "постоянную оценку ситуации" на "состояние Сострадание".
Прям как в фильме "Серьезный человек" Раввин предлагал человеку "смотреть свежим взглядом".

У меня последняя время была похожая тема как у того парня про которого рассказывал Бхагаван.
Во общем сейчас я художник. и последние времена я почувствовал что ненавижу Живопись. и решил взять "отпуск".
Сейчас, вроде уже нету этого. и живопись идет. но дело не в этом.

"Когда ты пьешь кофе ты должен пить кофе, зачем тебе думать о том как прокомментировали футбольный матч? твое внимание должно быть на питье кофе. -вот когда всему страданию приходит конец."
-хаха, гениально. эта фраза сразила меня.
Если концентрация на сознании снижается то боль тоже снижается ведь именно сознание осознает ту ситуацию которая приводит к боли, постоянно сопоставляя, прокручивая все детали этой болевой ситуации снова и снова. "У страха глаза велики". и боли все больше и больше у человека который не может отрешится от своего сознание. ну а потом закономерное завершение -переключь на похоть.

Надо короче, уметь отрешится от сознание и много-мыслие. лично мне, это трудно ведь у меня это переросло в привычку, автоматически просчитываю ситуацию, охватываю ее своим сознанием. а иногда идут несколько параллельных мысленных потоков. прям как у водителя маршрутки. поэтому я кстати и стал художником, чтобы моя работа помогала жить чувством.

[DENYA]

Надо короче, уметь отрешится от сознание и много-мыслие. лично мне, это трудно ведь у меня это переросло в привычку, автоматически просчитываю ситуацию, охватываю ее своим сознанием. а иногда идут несколько параллельных мысленных потоков. прям как у водителя маршрутки. поэтому я кстати и стал художником, чтобы моя работа помогала жить чувством.

Вставлю свои пять копеек: через 10 минут стояния в столбе, когда уже научитесь, вам будет не до мыслей. Словомешалка в голове уходит сама. Она следствие недостатка энергии.

[Dann]

извините что долго не смог ответить

Вставлю свои пять копеек: через 10 минут стояния в столбе, когда уже научитесь, вам будет не до мыслей. Словомешалка в голове уходит сама. Она следствие недостатка энергии.

Это скорее не пять копеек а пять бюджетов :-)
Прекрасное упрожнение, уже вижу результаты.
Благодарствую.

Вопрос, а где это упрожнение родилось?

[DENYA]

Это скорее не пять копеек а пять бюджетов :-)
Прекрасное упрожнение, уже вижу результаты.
Благодарствую.

Не за что, рад, что помогает! И как результаты промежуточные? Можете поделиться? Есть какие-то вопросы?

Вопрос, а где это упрожнение родилось?

Вообще оно рождено в Китае, там очень популярно стояние столбом. Во многих стилях считается базовым упражнением. Конкретно вот этот вариант, что я привел, есть модернизированная версия. Его преподали в 30-х годах японцу Саваи Кеничи, и тот его привез в Японию. И описал в своей книге. Потом он его преподавал другому японцу Рояме Хацуо, который тоже отметил очень сильный эффект от упражнения, и тоже описал в книге. Вот так дошло через несколько рук и до меня) Если найдете где-то в сети книгу Рояма Хацуо "Моя жизнь - каратэ" - там в нескольких главах он довольно подробно описывал как у него шла практика и изменения в теле и психике.

[armin]

DENYA говорите словомешалка уходит ? А оно иногда тАк прессует...
Скажите а можно беременным женщинам стоять на позе Рицудзен ? И вообще женщинам
можно ли ?