Неправильный треугольник какой то....

iriss · Сообщение **iriss** » 21 окт 2015, 20:25

А я другую забаву нашла, когда еду в метро например, стоишь всех разглядываешь, я представляю каждого немолодого мужчину каким он был в детстве, прям очень хорошо читается иногда -- и понимаю, что многие совсем не изменились, такие же внутри маленькие мальчики, и вот тут действительно кого то жалко а над кем то улыбнешься -- мило)
ПО поводу ситуации ВАшей, автор что могу сказать -- Ващ супруг ведет себя правильно -- с ВАми не спорит, не доказывает ничего, не вредничает, отсюда и такая реакция. А Вы хитрая я Вам скажу))) хороший ход придумали и для Бога и для мужчины пожить и дальше вместе друзьями. Скоро пожнете плоды этого)

Сообщение **NaToVi** » 21 окт 2015, 20:25

И кстати из последнего семинара,Лен ! Там женщина у которой муж интеллектуал в повышенными возможностями написала письмо,
рассказала,что муж с отцом разорвал отношения,потому,что мама болела туберкулёзом и лежала лечилась 10 лет,а муж(свекр)гулял,
детей к мамке не пускал,не потому,что больная,а потому,что .....у свёкра была бешенная гррдыня,стабильная картина мира,из которой он даже детей
не хотел выпускать.Для него всё должно быть так и так и не иначе..

Вот какое бы у меня была раньше понимание и объяснения.Женщина болела,да ещё и таким заболеванием,(туберкулёз)там и ревность и гордыня,
а значит лучше с детьми не контачить и отец это чувствует и сам не ходит к больной жене и детей не пускает.
Так я думала,даже,когда читалась записка.Но потом,когда письмо стало рассматриваться СН с т.з.ДК,там противоположная картинка
выплыла и также пошатнуло мою привычную картинку...А я много лет из этой логики исходила...
Частенько СН стал рушить привычную картинку видения мира.Начиная с Левиафана,говоря о жене героя.

Ох, как ни крути, от женщины зависит погода в доме. Если мужчина может в доме расслабиться, то он никуда не уйдет из него.
А вообще... конечно мы воспитываем друг друга, дополняем друг друга, работаем в разных режимах, кто стратегически, а кто тактически. Танго танцуют двое.

Сообщение **gvendilone** » 21 окт 2015, 20:36

Согласна с мнением, что рано радоваться. Сексом рано или поздно займетесь, после и поймете, насколько прошли ситуацию. На вашем месте терпела бы, пока зубы не свело) а заодно потихоньку отдирать себя от мужа надо бы. Три брака, измены все-таки хороший сигнал для усиленной работы над собой, не стоит расслабляться.

Сообщение **NaToVi** » 21 окт 2015, 20:57

Иннуариевна писал(а):Ох, как ни крути, от женщины зависит погода в доме. Если мужчина может в доме расслабиться, то он никуда не уйдет из него.
А вообще... конечно мы воспитываем друг друга, дополняем друг друга, работаем в разных режимах, кто стратегически, а кто тактически. Танго танцуют двое.

Вот ты мужчин жалеешь,женщин нет.Погода в доме.Попробуй её создай эту погоду, с мужчиной гордецом! Да притянула,может из прошлой или из этой,не важно,
но,когда один хочет договариваться,идти на компромис,а второй ни в какую,придерживаясь строго своему видению,вот попробуй создай ту погоду в доме.
Без скандалов и то хорошо,но ты на каких то не то,что вторых и третьих ролях,а вообще в расчёт как женщина,как жена,как мать детей не берёшься...
Ты вспомни как колотили женщин всегда на Руси,особенно по пьяни.И до сих пор.Пьют,бьют,убивают женщин,детей своих же стали убивать.Ощущение,что мужики
просто с ума сходят.Если мужик не инфант,то женщину укротить ему куда легче,чем женщине мужчину...особенно,когда он разбуянится.Я ужасно боюсь таких мужчин.
переклинивает и всё что угодно происходит.Какие то страшные времена.Не сбрасывайте девочки со счетов,что и мужчины в Бога не верят,оттого и от них много бед.

Всё правильно говорите девочки,но это эмоции.Теперь как не скатиться опять осуждение и ревность.
Потому что,стоит только начать воспринимать человека как ответственного за всё,от осуждения не уйти.Если его получится не осуждать,то станете осуждать себя.Что мол я хотела от этого кабеля,я сама была в роли этой любовницы,сама виновата,вот и получила.

Такой взгляд в корне не правильный,и жалеть не надо,иначе чужие проблемы перетянете на себя.
А надо рассуждать так.Мужское высшее Я, всегда пытается своими поступками спасти своих детей или близких,даже ценой собственной жизни.Такова мужская природа.Божественная воля в этом и заключается.Даже когда он ведёт себя безнравственно.

Но если его не тормозить,перекрывая его безнравственные поступки.То он от безнаказанности начинает барзеть,и тут божественная воля заканчивается,и начинается человеческая.Вот тут ему надо выписывать тормоза.Ну ни так что-бы расстрел,а усложнить его жизнь стоит.Что-бы он почувствовал,что нравственно жить лучше чем безнравственно.

Сообщение **NaToVi** » 22 окт 2015, 07:54

Шарафеев Фарит Николаевич писал(а):
Всё правильно говорите девочки,но это эмоции.Теперь как не скатиться опять осуждение и ревность.
Потому что,стоит только начать воспринимать человека как ответственного за всё,от осуждения не уйти.Если его получится не осуждать,то станете осуждать себя.Что мол я хотела от этого кабеля,я сама была в роли этой любовницы,сама виновата,вот и получила.
Очень мудро подмечено,Фарит Николаевич.Тут или, или.Я тоже раньше чаще сочувствовала мужчинам.А меж тем невольно больше осуждала женщин,ну и себя,в том
числе,поскольку сама женщина.Самооценка себя как женщины падала.Ничего хорошего в этом нет.Никому пользы ни себе,ни мужчинам,а вред я наносила себе,
своим чувствам и своей душе.Куда не кинь,то оно так и получается,что,если не ставится божественная логика во главу угла,будет обязательно, или мужчин оправдываешь,но женщин осуждаешь,или наоборот.

Такой взгляд в корне не правильный,и жалеть не надо,иначе чужие проблемы перетянете на себя.
А надо рассуждать так.Мужское высшее Я, всегда пытается своими поступками спасти своих детей или близких,даже ценой собственной жизни.Такова мужская природа.Божественная воля в этом и заключается.Даже когда он ведёт себя безнравственно.
Согласна.Я вообщем тоже об том же.

Но если его не тормозить,перекрывая его безнравственные поступки.То он от безнаказанности начинает барзеть,и тут божественная воля заканчивается,и начинается человеческая.Вот тут ему надо выписывать тормоза.Ну ни так что-бы расстрел,а усложнить его жизнь стоит.Что-бы он почувствовал,что нравственно жить лучше чем безнравственно.

Сообщение **NaToVi** » 22 окт 2015, 08:28

Почему С.Н. снова затронул библейскую тему Адама и Евы на последнем онлайн семинаре? Это очень кстати и к этой теме.
Почему они были изгнаны из рая?что в переводе является тонкими планами.
Потому,что уже там,в тонких планах произошло повреждение души...как таковой.Как? ...Отречением от любви и единства
с Отцом Небесным.Через какой момент? Через самого умного и красивого ангела,который поставил себя выше Бога.
То есть,иносказательно,уже там Адам(как духовное начало) согрешил перед Богом,уже там произошло отречение от Бога
духовного,мужского начала.Инстинкт самосохранения.
Грех Евы,как искусительницы уже вторичен.Это вторичный грех,это тема продолжения рода.
Какой вывод? Мужчина внутренне неверующий в Бога,не преодолевающий главный грех,гордыню,автоматически начинает
поклоняться женщине,продолжению рода....Дойдя до определённой точки поклонения,он будет убивать и тому,кому поклоняется,
потом себя.

На днях, тут в Подольске произошла страшная трагедия.Молодой мужчина 30 лет убивает своего 4-х летнего сына и 9-ти
месячную дочку,жене уже изрядно испоротой тем же ножом удаётся сбежать,достучаться до соседей, и соседи вызвали
и полицию и скорую.
Он,оказывается уже больше года курил спайсы.Именно в этом состоянии он учинил расправу над семьёй.
Ничего внешне не предвещало трагедии.Хорошая внешне семья,не пьяницы,не бомжи, а вроде даже состоятельные люди,
тихий,спокойный,любящий муж... и вдруг...такое...
Она счастливая и любящяя жена накануне в инстаграме выложила очередной рисунок сынишки,где рисунок был посвящён
любимому папе,да и она писала там же,насколько она любит своего мужа,ну и т.д и т.п.
Через несколько часов такая трагедия.
Вот сломала бы голову раньше и ни за что не поняла,а что такое вдруг произошло???
Теперь понятно,что...

Надя, так женщина и помогает мужчине вернуться к Богу.
Что же у тебя такое недовольство мужчинами, Надь. Имхо

Сообщение **NaToVi** » 22 окт 2015, 09:05

Лен,у меня не столько недовольство мужчинами,сколько не понятно,почему женщины так жалеют мужчин и не жалеют женщин?
Вчера ты написала,что представила в автобусе как мужчинам тяжело.Это чисто человеческая логика.Мне не понятно здесь,почему
женщины так усердно оправдывают и жалеют мужчин,говоря,вот женится он на хорошей,а эта хорошая становится стервой,а то,что
он такой любящий и порядочный как ты написала,начинает поклоняться женщине,сексуальным моментам,а не Богу,делая из женщины
стерву,которая его же и воспитывает,ты не написала.Вот,просто жалко их и всё.

Я ж такая же была,Лен,всё себя ругала,мужчин оправдывала.Но это крайности.Фарит Николаевич написал об этом.Или,или...
Чтобы не впадать в крайности,тем более у меня сын-мужчина,я и стараюсь понять библейские притчи,в чём их глубинный смысл....?
Так что,Лен,это твоё очень субъективное видение меня в плане недовольства мужчинами.Не более.Я никогда не говорила и не
думала по типу,все мужики хорошие,бабы дуры и стервы,ровно и наоборот сейчас не говорю и не думаю,что все мужики козлы и гуляки,
а мы,тётеньки хорошие...

Но главная мысль,что мужчина всё таки он с точки зрения библейских истин,как духовное начало,более отвественен за состояние души женщины.
Если мужчина перестаёт внутренне верить в Бога,у него портится мировоззрение,становится жёсткой и непримиримой картина мира,он ни в какую
не хочет идти на компромисс с женщинами и далее распад.Женщины во многом портятся именно поэтому...Она так устроена,что для неё ориентир
Бога на Земле,мужчина,верующий,она всегда за ним пойдёт,а он не всегда за верующей женщиной.Понимаешь?

Надь, понимаю о чем ты. Я просто вижу и чувствую каждый день, на примере своего мужа, да и своего сына, как внутренне они зависят от женщины. Я говорю внутренне. Мужчин рождает женщина и в прямом, и в переносном смысле. Воспитывает их женщина с детства. Мужчинам дает продолжение, в смысле рожает ему детей - тоже женщина. Она настраивает детей или "за" отца или "против" него. Ты же знаешь, это легко сделать. От нее зависит отношение к благополучию в семье ( одному мужчине ничего не надо ). Мужчины легко становятся отшельниками. Может... поэтому они к Богу ближе ( духовное начало ).
Я пытаюсь тебе сказать, что ответственность на женщине большая... очень большая. По сути род на ней. И диагностирует Сергей Николаевич прежде всего род по женской линии. Вот откуда все идет. И за детей она отвечает, за то, что им передала.
А еще женщина управляет мужчиной внутри. Нам ли это не знать? (((((( Не дай Бог эту власть в себе развивать. Горя не оберешься.(((( имхо
" Мужчина - друг семьи," - помнишь?
Относясь к мужчинам внутренне смиренно, по крайней мере стараюсь, я как женщина выстраиваю баланс, который уравновешивает мою власть над ними.

Сообщение **Nucy** » 22 окт 2015, 09:53

natovi писал(а): Грех Евы,как искусительницы уже вторичен.Это вторичный грех,это тема продолжения рода.

:consent: на все %

Сообщение **Nucy** » 22 окт 2015, 10:03

Иннуариевна писал(а): " Мужчина - друг семьи," - помнишь?
.

Помнить-то помним,но как-то модель семьи на Востоке,где муж это хозяин ,немного не стыкуется с этой т.з.

Буду признательна за мысли, ибо сама вот уже устала себя препарировать. Может надо было наоборот раздуть из всего вселенскую проблему, выставить вещи, самой погрузиться в полугодовую молитву, проучить мужа, а то получается ни сама не пострадала, ни его не проучила))))) И смысл ситуации?
И даже на любовницу не обижаюсь, какое то женское участие, сострадание даже, наверное. Мужу отвечала на вопрос “Как будем жить” - “Ты совершил поступок, учись отвечать, вот иди и строй с ней семью, исправляй ошибки, а то обнадежил человека”

Надо мужа изначально так призанять, чтобы даже при желании его не хватало на других женщин.
Это ему же полезно, будет учиться верности во взаимоотношениях. Все больше постигать новые грани душевной и сердечной близости.
Я не знаю, это уважение не только к себе, наверное, но и к нему.
Как мужчине расти духовно, если ему все прощается и достается простыми, легкими путями?
Они как мышцы накачивают?
Тяжелыми и постоянными тренировками. Вот и помогать ему расти духовно нужно именно тем же способом...
Когда сладко, а когда и горько должно быть.
Сердцу нужно трудиться обязательно, а это значит, что ваше сердце должно быть еще больше открыто ему и Богу для радости и боли, для любви.
Вспоминаю одну реальную историю, когда в войну женщина подобрала обессиленного и умирающего от голода солдата.
Она варила ему суп и каждый раз ставила тарелку все дальше от кровати, чтобы у него был стимул подняться и доползти, а потом уже и дойти до тарелки, чтобы покушать.
Сначала он полз равнодушно и падал без сил, потом у него появились силы на то, чтобы возмущаться ее поведением и тем, что она не проявляет к нему дОлжного милосердия, но когда он поправился, то был по-настоящему ей благодарен.
Корми она его с ложечки... он бы мог никогда не встать на ноги.
Вот в этом заключается часть искусства быть женщиной.

Nucy писал(а):
Иннуариевна писал(а): " Мужчина - друг семьи," - помнишь?
.
Помнить-то помним,но как-то модель семьи на Востоке,где муж это хозяин ,немного не стыкуется с этой т.з.

Все стыкуется. Просто на востоке женщина более унижена, чем на западе. Иначе была бы беда... Восток - дело тонкое, чувственное. И чтобы уравновесить - мужчина становится сильнее и форма утируется жесткостью. Гаремы, бесприкословное подчинение мужчине, как к хозяину....
Но, при всем этом, он должен всех своих жен и детей уметь содержать.

Достойная и красивая иллюстрация в продолжение темы моего поста:

Баллада о ненависти и любви

Сообщение **Nucy** » 22 окт 2015, 10:20

Иннуариевна писал(а):
Nucy писал(а):
Иннуариевна писал(а): " Мужчина - друг семьи," - помнишь?
.
Помнить-то помним,но как-то модель семьи на Востоке,где муж это хозяин ,немного не стыкуется с этой т.з.
Все стыкуется. Просто на востоке женщина более унижена, чем на западе. Иначе была бы беда... Восток - дело тонкое, чувственное. И чтобы уравновесить - мужчина становится сильнее и форма утируется жесткостью. Гаремы, бесприкословное подчинение мужчине, как к хозяину....
Но, при всем этом, он должен всех своих жен и детей уметь содержать.

Если женщина и унижена на Востоке,так это унижение ее религией и ничем более.Я почти всю жизнь прожила в Ср.Азии и воочию видела этих сАмых униженных женщин :ninja:

Элизабет писал(а): Надо мужа изначально так призанять, чтобы даже при желании его не хватало на других женщин.
Это ему же полезно, будет учиться верности во взаимоотношениях. Все больше постигать новые грани душевной и сердечной близости.
Я не знаю, это уважение не только к себе, наверное, но и к нему.
Как мужчине расти духовно, если ему все прощается и достается простыми, легкими путями?
Они как мышцы накачивают?
Тяжелыми и постоянными тренировками. Вот и помогать ему расти духовно нужно именно тем же способом...
Когда сладко, а когда и горько должно быть.
Сердцу нужно трудиться обязательно, а это значит, что ваше сердце должно быть еще больше открыто ему и Богу для радости и боли, для любви.
Вспоминаю одну реальную историю, когда в войну женщина подобрала обессиленного и умирающего от голода солдата.
Она варила ему суп и каждый раз ставила тарелку все дальше от кровати, чтобы у него был стимул подняться и доползти, а потом уже и дойти до тарелки, чтобы покушать.
Сначала он полз равнодушно и падал без сил, потом у него появились силы на то, чтобы возмущаться ее поведением и тем, что она не проявляет к нему дОлжного милосердия, но когда он поправился, то был по-настоящему ей благодарен.
Корми она его с ложечки... он бы мог никогда не встать на ноги.
Вот в этом заключается часть искусства быть женщиной.

Вот с этим очень согласна!

Сообщение **NaToVi** » 22 окт 2015, 10:31

Иннуариевна писал(а):Надь, понимаю о чем ты. Я просто вижу и чувствую каждый день, на примере своего мужа, да и своего сына, как внутренне они зависят от женщины. Я говорю внутренне. Мужчин рождает женщина и в прямом, и в переносном смысле. Воспитывает их женщина с детства. Мужчинам дает продолжение, в смысле рожает ему детей - тоже женщина. Она настраивает детей или "за" отца или "против" него. Ты же знаешь, это легко сделать. От нее зависит отношение к благополучию в семье ( одному мужчине ничего не надо ). Мужчины легко становятся отшельниками. Может... поэтому они к Богу ближе ( духовное начало ).
Я пытаюсь тебе сказать, что ответственность на женщине большая... очень большая. По сути род на ней. И диагностирует Сергей Николаевич прежде всего род по женской линии. Вот откуда все идет. И за детей она отвечает, за то, что им передала.
А еще женщина управляет мужчиной внутри. Нам ли это не знать? (((((( Не дай Бог эту власть в себе развивать. Горя не оберешься.(((( имхо
" Мужчина - друг семьи," - помнишь?
Относясь к мужчинам внутренне смиренно, по крайней мере стараюсь, я как женщина выстраиваю баланс, который уравновешивает мою власть над ними.

Лен, прекрасно, что у вас в семье так, но это вовсе не значит, что по такому же сценарию и все остальное выстраивается. У вас видимо все настроены понимать и идти друг другу навстречу... У меня нет, жестко отстраивается свое, своя картинка, из чего делаю свои заключения, мужчин нужно любить, о них нужно заботиться, но заботиться об их состоянии души и своей тоже. Ущемляя его, в его человеческих притязаниях, когда чувствам простым и теплым воля не дается, зато дается воля реализации своих инстинктов.... Вот тут я ущемляю его.... Хотя бы стал признавать, что вкусно готовлю и кормлю его, уже сдвиг на сегодня......
А в глобальном, женщине на то и даны чувства, чтобы она чувствовала, где, что дать, а где и ущемить похотливость и свою в том числе, а не распускать ни себя, ни его.... Я приветствую мужчину как друга.
семьи, уважаю, но самостные чувства ущемляю, в нашем случае, это очень полезно. Поэтому и автору это
говорю. Это же и себя нужно тоже ущемить и воспитывать свои чувства....также.

Сообщение **CHDV** » 22 окт 2015, 17:19

Спасибо автору и участникам!

Замечательная тема!

Растём!

forum.Lazarev.ru

Неправильный треугольник какой то....

Кто сейчас на конференции

На страницу

О форуме