Принятие себя

[Marisha]

Мне кажется, когда человек с удовольствием чем-то занимается, творчески подходит, это как бы знак, что это его дело, это ему нужно. А когда мы что-то делаем с удовольствием, с похвалой, энергия течет..вы ее выплескиваем, а выплеск дает удовольствие.

Не-е-е-т, похвала тут вообще из другой оперы! Творчество само по себе - это драйв, сам процесс! Интерес, как написал Дмитрий - это и есть удовольствие! Мне вообще никогда не нужна была никакая похвала (может потому, что я отношусь к группе людей, которым нет дела ндо других ). Про "это его дело" тоже могу поспорить, потому что творчество возможно в любом деле, даже не интересном. Больше того, неинтересное дело творческий подход может в корне поменять.
А если задуматься, так ли много нам приходится делать в нашей жизни "наших" дел, и есть ли у нас выбор? Особо выбора-то нет, делаем по обстоятельствам разные дела, стараемся внести творческую ноту. Если так подходить: мое-не мое, то можно всю жизнь или ничего не делать или промучиться. А жизнь тем временем уходит.

[Marisha]

Мне кажется, когда человек с удовольствием чем-то занимается, творчески подходит, это как бы знак, что это его дело, это ему нужно. А когда мы что-то делаем с удовольствием, с похвалой, энергия течет..вы ее выплескиваем, а выплеск дает удовольствие.

Если это удовольствие относится к хобби, то этот вариант вполне нормален на мой взгляд, но если это основная работа - можно и ... Короче - не сотвори себе кумира. У каждого все это очень индивидуально.

Наталья Федоровна, здесь речь не о хобби, а о ЖИЗНИ вообще, творческом подходе к жизни и о радости жизни.

[Marisha]

Ощущение игры поможет на каком-то этапе, но форма держится недолго, потом надо искать новую.. Наверное, чтобы не цеплялась)

То есть...? А на другом этапе тогда ощущение чего будет?
Имхо, на всех этапах мы смотрим на жизнь как на кино, а на себя, как на фишку в какой-то придуманной не нами игре, потому что никогда не знаем, что будет дальше. Существовало правда на форуме довольно спорное мнение, что мы сами и придумали эту игру, когда находились на небесах. Что, впрочем, не меняет сути, так как мы все равно этого не знаем и не помним, поэтому и так, и так, эта игра для нас - потемки, финиш тоже не известно когда и не известно какой. Какое же ощущение может быть у нас и на каком этапе, кроме того, о котором я написала?

[gvendilone]

Ощущение игры поможет на каком-то этапе, но форма держится недолго, потом надо искать новую.. Наверное, чтобы не цеплялась)

То есть...? А на другом этапе тогда ощущение чего будет?
Имхо, на всех этапах мы смотрим на жизнь как на кино, а на себя, как на фишку в какой-то придуманной не нами игре, потому что никогда не знаем, что будет дальше. Существовало правда на форуме довольно спорное мнение, что мы сами и придумали эту игру, когда находились на небесах. Что, впрочем, не меняет сути, так как мы все равно этого не знаем и не помним, поэтому и так, и так, эта игра для нас - потемки, финиш тоже не известно когда и не известно какой. Какое же ощущение может быть у нас и на каком этапе, кроме того, о котором я написала?

Нет, Мариша, не на всех этапах мы так смотрим. Когда человек в ситуации, ему не до кино, у него реальные страдания и боль. Скажите человеку, у которого только что случилась беда, что это все игра, брат, не переживай. Только пальцем у виска покрутит. Поэтому я и говорю про этапы..до ощущения игры еще созреть надо. И то, повторюсь, на мой взгляд, это лишь костыль Когда-то помогает ощущение игры, когда-то - аренды всего, когда-то дружбы с судьбой. Все это техники для того, чтобы отстраниться от ситуации, жизни, имхо. Просто для разных этапов жизни и развития нужны разные слова (форма, то есть).

Мне кажется, когда человек с удовольствием чем-то занимается, творчески подходит, это как бы знак, что это его дело, это ему нужно. А когда мы что-то делаем с удовольствием, с похвалой, энергия течет..вы ее выплескиваем, а выплеск дает удовольствие.

Не-е-е-т, похвала тут вообще из другой оперы! Творчество само по себе - это драйв, сам процесс! Интерес, как написал Дмитрий - это и есть удовольствие! Мне вообще никогда не нужна была никакая похвала (может потому, что я отношусь к группе людей, которым нет дела ндо других ). Про "это его дело" тоже могу поспорить, потому что творчество возможно в любом деле, даже не интересном. Больше того, неинтересное дело творческий подход может в корне поменять.
А если задуматься, так ли много нам приходится делать в нашей жизни "наших" дел, и есть ли у нас выбор? Особо выбора-то нет, делаем по обстоятельствам разные дела, стараемся внести творческую ноту. Если так подходить: мое-не мое, то можно всю жизнь или ничего не делать или промучиться. А жизнь тем временем уходит.

Творчество, как и похвала - это "положительная" энергия, вот, что я имела в виду, они имеют одинаковую природу.

[Marisha]

[ Когда человек в ситуации, ему не до кино, у него реальные страдания и боль. Скажите человеку, у которого только что случилась беда, что это все игра, брат, не переживай. Только пальцем у виска покрутит.

А почему такая установка, что игра-это лишь сплошной выигрыш? И что вылетает только шестерка каждый раз? Какая же это тогда игра? В любой игре есть проигрышные ходы, и падение на нижний уровень, и разные неприятности выпадают героям, то их застрелят, то они свалятся откуда-нибудь... Вы вообще играли в игры-то?
Не покрутит, любая ситуация-это только этап, полоса, синусоида. Именно это ощущение временности проблем и поддерживает, имхо. Кроме того, очень важная вещь-это ведущий, в любой игре есть невидимый ведущий, тот, который создал эту игру. В любой игре заложена программа и правила. От того, какой ход совершаем, зависит следующий ход. Если бы мы программу знали, то не делали бы ошибок, которые приводят к той самой беде. Но мы знаем правила, это уже хорошо.

[gvendilone]

[ Когда человек в ситуации, ему не до кино, у него реальные страдания и боль. Скажите человеку, у которого только что случилась беда, что это все игра, брат, не переживай. Только пальцем у виска покрутит.

А почему такая установка, что игра-это лишь сплошной выигрыш? И что вылетает только шестерка каждый раз? Какая же это тогда игра? В любой игре есть проигрышные ходы, и падение на нижний уровень, и разные неприятности выпадают героям, то их застрелят, то они свалятся откуда-нибудь... Вы вообще играли в игры-то?
Не покрутит, любая ситуация-это только этап, полоса, синусоида. Именно это ощущение временности проблем и поддерживает, имхо. Кроме того, очень важная вещь-это ведущий, в любой игре есть невидимый ведущий, тот, который создал эту игру. В любой игре заложена программа и правила. От того, какой ход совершаем, зависит следующий ход. Если бы мы программу знали, то не делали бы ошибок, которые приводят к той самой беде. Но мы знаем правила, это уже хорошо.

Мариша, конечно, но мы говорим тут о субъективном же восприятии. Сколько угодно можно говорить человеку сначала, что Бог есть любовь, что жизнь - игра и прочее, но пока он не дойдет до определенной степени чувственного понимания, это будут для него пустые звуки. Я уточняю, что это не панацея для всех, вот и все)

[Marisha]

Сколько угодно можно говорить человеку сначала, что Бог есть любовь, что жизнь - игра и прочее, но пока он не дойдет до определенной степени чувственного понимания, это будут для него пустые звуки.

Как и во всем, все на своей шкуре...

[алексей котылевский]

Marisha , а у Вас была влюбленность , то чувство , которое голову напрочь отшибает и нередко оставляет после себя боль и разочарование , которое уходя заставляет открыться или закрыться ? Игра предполагает нахождение в двух местах одновременно или лёгкий вход и выход из нее , то есть непривязку к любому образу . Не все могут так легко переносить точку опоры с одного на другое , меняя свое "я" . У кого-то такие переходы уже рефлекс выработанный поколениями , кто-то ещё учится жизнью . В какой-то зелёной книге было сравнение с актерами , ушедшими целиком в образ , и в соседней теме про уход в киношные образы . Игра от поверхностной ко все более глубокой и реалистичной . Можно погрузиться в нее по уши , оставив мысль : "как заиграюсь , окружающие вытащят" . Доверие .

[Arischa]

Ощущение игры поможет на каком-то этапе, но форма держится недолго, потом надо искать новую.. Наверное, чтобы не цеплялась)

То есть...? А на другом этапе тогда ощущение чего будет?
Имхо, на всех этапах мы смотрим на жизнь как на кино, а на себя, как на фишку в какой-то придуманной не нами игре, потому что никогда не знаем, что будет дальше. Существовало правда на форуме довольно спорное мнение, что мы сами и придумали эту игру, когда находились на небесах. Что, впрочем, не меняет сути, так как мы все равно этого не знаем и не помним, поэтому и так, и так, эта игра для нас - потемки, финиш тоже не известно когда и не известно какой. Какое же ощущение может быть у нас и на каком этапе, кроме того, о котором я написала?

Не знаю,придумали ли мы это сами, но, похоже, знали о предстоящем. Я на расстановках стояла в точке начала жизни,еще вне тела. Смотрела на то, что мне предстоит и было осознание,или знание, или ощущение, или понимание (словами это сложно передать, это ощущение не человека). Так вот такое звенящее знание в абсолютно чистом пространстве (совершенно безэмоциональное) "это просто надо пройти".И в этом знании не было вариантов. Предстоящего никак нельзя избежать. То есть теоретически конечно можно застрелиться, но это отсрочка и минус в карму

[CHDV]

Ощущение игры поможет на каком-то этапе, но форма держится недолго, потом надо искать новую.. Наверное, чтобы не цеплялась)

То есть...? А на другом этапе тогда ощущение чего будет?

Имхо, на всех этапах мы смотрим на жизнь как на кино, а на себя, как на фишку в какой-то придуманной не нами игре, потому что никогда не знаем, что будет дальше. Существовало правда на форуме довольно спорное мнение, что мы сами и придумали эту игру, когда находились на небесах. Что, впрочем, не меняет сути, так как мы все равно этого не знаем и не помним, поэтому и так, и так, эта игра для нас - потемки, финиш тоже не известно когда и не известно какой. Какое же ощущение может быть у нас и на каком этапе, кроме того, о котором я написала?

Не знаю,придумали ли мы это сами, но, похоже, знали о предстоящем. Я на расстановках стояла в точке начала жизни,еще вне тела. Смотрела на то, что мне предстоит и было осознание,или знание, или ощущение, или понимание (словами это сложно передать, это ощущение не человека). Так вот такое звенящее знание в абсолютно чистом пространстве (совершенно безэмоциональное) "это просто надо пройти".И в этом знании не было вариантов. Предстоящего никак нельзя избежать. То есть теоретически конечно можно застрелиться, но это отсрочка и минус в карму

ага, - в разных источниках тоже говорится о подобном:
мы знаем, на что идём в воплощении..
..нам показывают лучшие варианты..
..и мы сами договариваемся, соглашаемся с Наставниками о своём Пути.. очередном..

[алексей котылевский]

Не знаю,придумали ли мы это сами, но, похоже, знали о предстоящем. Я на расстановках стояла в точке начала жизни,еще вне тела. Смотрела на то, что мне предстоит и было осознание,или знание, или ощущение, или понимание (словами это сложно передать, это ощущение не человека). Так вот такое звенящее знание в абсолютно чистом пространстве (совершенно безэмоциональное) "это просто надо пройти".И в этом знании не было вариантов. Предстоящего никак нельзя избежать. То есть теоретически конечно можно застрелиться, но это отсрочка и минус в карму

То есть "оттуда" видишь план целиком , а здесь в него по-этапно погружаешься , живёшь ? Получается , что там охват времени , цепочки событий , больше . Может быть ответом Nucy о сознании "за гранью" .

[Marisha]

То есть "оттуда" видишь план целиком , а здесь в него по-этапно погружаешься , живёшь ? Получается , что там охват времени , цепочки событий , больше . Может быть ответом Nucy о сознании "за гранью" .

Получается так. Но кто его видит-то, план ентот?

[Marisha]

мы знаем, на что идём в воплощении..

Дим, ты, например, знаешь?

[Marisha]

Не знаю,придумали ли мы это сами, но, похоже, знали о предстоящем. Я на расстановках стояла в точке начала жизни,еще вне тела. Смотрела на то, что мне предстоит и было осознание,или знание, или ощущение, или понимание (словами это сложно передать, это ощущение не человека). Так вот такое звенящее знание в абсолютно чистом пространстве (совершенно безэмоциональное) "это просто надо пройти".И в этом знании не было вариантов. Предстоящего никак нельзя избежать. То есть теоретически конечно можно застрелиться, но это отсрочка и минус в карму

Да это, по-моему, и без расстановок ясно, что " это все надо пройти". Даже когда просто начинаешь анализировать, почему я тогда-то сделала именно то-то, то понимаешь, что тебя к этому привели обстоятельства (высшие силы), что особо выбора-то не было Но изначально-то ты не знаешь этого и соломки не подстелишь. Но ошибки (неверные шаги), совершенно определенные, сделанные на распутье (человеческая воля тоже присутствует в определенные моменты выбора), тоже ясно видны, но потом! Возможно в следующей жизни (на другом уровне игры), эти ошибки, чисто интуитивно, допущены уже не будут, в этом и заключается кармический рост.

[CHDV]

мы знаем, на что идём в воплощении..

Дим, ты, например, знаешь?

Мариш, дело не столько в том, что мы (я) ЗНАЕМ.. (перед воплощением)..

..сколько в том.. что когда ..охватываешь чувствами.. разумом.. всё то Величие Жизни..
..её великолепие и Мудрость..
.. и всё то переплетение тончайших нюансов наших судеб..
..то возникает.. как бы дополнительный импульс счастья и радости внутри..

..и смирения.. в тихой радости (а не сквозь зубы сжатые )..

а к твоему вопросу -
да.. "меня терзают смутные сомнения" (как говорится в известной комедии ) - что знал.. и шёл.. "лечиться" ..

[алексей котылевский]

Получается так. Но кто его видит-то, план ентот?

Зачем ? Когда не знаешь план , есть сюрпризы , искренние переживания , не надо тратить силы на то , чтобы отрешиться от знания , можно окунуться с головой в "сейчас" , пусть кто-то другой очередной займет место стратегического планировщика .

Много огорченных смайлов . Может перейти на улыбчивые ?

[Marisha]

Игра предполагает нахождение в двух местах одновременно или лёгкий вход и выход из нее , то есть непривязку к любому образу .

Минуточку! Это когда ВЫ играете! А тут ВАМИ играют! У Вас нет возможности эту игру закончить, пока не пройдете все этапы. Опять же "Джуманджи" напоминает. Здесь, в игре "жизнь", все зависит от Ваших личных качеств, как ловко Вы сможете лавировать. И если Вы соблюдаете правила игры, шанс дойти до финала и не "сгореть" по дороге значительно выше. А так, каждый играет как может, в меру своих способностей.

[Marisha]

Получается так. Но кто его видит-то, план ентот?

Зачем ? Когда не знаешь план , есть сюрпризы , искренние переживания , не надо тратить силы на то , чтобы отрешиться от знания , можно окунуться с головой в "сейчас" , пусть кто-то другой очередной займет место стратегического планировщика .

Да не зачем! Я просто не пойму что вы все твердите про какие-то изначальные знания каких-то высших планов, когда их никто не знает и не ведает?

[алексей котылевский]

Минуточку! Это когда ВЫ играете! А тут ВАМИ играют! У Вас нет возможности эту игру закончить, пока не пройдете все этапы. Опять же "Джуманджи" напоминает. Здесь, в игре "жизнь", все зависит от Ваших личных качеств, как ловко Вы сможете лавировать. И если Вы соблюдаете правила игры, шанс дойти до финала и не "сгореть" по дороге значительно выше. А так, каждый играет как может, в меру своих способностей.

То есть попытка сохранить жизнь в основе ? "Костер" Макаревича . "Ты свой огонь по-своему сберёг . Но обогреть других уже не смог и без потерь дожил до светлых дней . Он был не прав , он всё спалил за час . И через час большой огонь угас , но в этот час стало всем светлей" .

Я просто не пойму что вы все твердите про какие-то изначальные знания каких-то высших планов, когда их никто не знает и не ведает?

Все или всё ? Ко всем относится или ко мне ? Сужу по эволюции клетки в обезьяну и человека и сомневаюсь , что всё хаотично .

[Наталья Фёдоровна]

Мне кажется, когда человек с удовольствием чем-то занимается, творчески подходит, это как бы знак, что это его дело, это ему нужно. А когда мы что-то делаем с удовольствием, с похвалой, энергия течет..вы ее выплескиваем, а выплеск дает удовольствие.

Если это удовольствие относится к хобби, то этот вариант вполне нормален на мой взгляд, но если это основная работа - можно и ... Короче - не сотвори себе кумира. У каждого все это очень индивидуально.

Наталья Федоровна, здесь речь не о хобби, а о ЖИЗНИ вообще, творческом подходе к жизни и о радости жизни.

Так и я об этом же, Мариша. Смотря насколько гармоничен человек, а то можно любое удовольствие обратить или во благо, или во вред.