Общение с родителями

[alexei575]

Самому свое, конечно увидеть сложнее

Во! Это точно сказано! Так может если 20 лет творится фигня с отношениями и чувство вины всё-таки просыпается, так с себя и начать потихоньку? Попытаться хотя-бы с собой разобраться, понудить немного себя к разглядыванию собственных брёвен в глазах и далее по заповедям пытаться жить. А как только попытаетесь, Вам откроются удивительные открытия. Поверьте, Вы будете потрясены до глубины души. В общем счастливого путешествия внутрь себя!

Так разбираюсь, и уж очень давно, а как Вы думали?

[Нина]

Так разбираюсь, и уж очень давно, а как Вы думали?

Честно говоря думала, что пока видишь грехи ближних, в своих ни в жисть не разобраться. Мож ошибалась

[alexei575]

Так разбираюсь, и уж очень давно, а как Вы думали?

Честно говоря думала, что пока видишь грехи ближних, в своих ни в жисть не разобраться. Мож ошибалась

я не святой, естественно вижу. разбираюсь, ибо странно все это.
По поводу заповедей Вы пишете, так может я наоборот слишком требователен к себе. отсюда и чувство вины
м.б., что несовершеннен

[Alla.Va]

не знаю. Это иррационально. Но после общения включается это чувство и порой сильно.
Может быть потому, что я живу лучше. Что у меня все хорошо. Я не про материальное даже здесь

А если рассудить так: если у Вас рушится благополучие, планы и надежды, материальное благополучие - значит, наверное, Вы поставили это все выше любви в душе? Слишком привязались ко всему этому. Если все делается для блага души, значит, это Вам нужно.
А отношения с родителями выступают катализатором этого процесса. Чувство вины - оно близко к совести. Может быть, Вам все-таки нужно поделиться чем-то с родителями, дать им больше своего внимания, заботы, денег, в конце концов? Т.е., пожертвовать, а не прятаться от них, считая, что все дело именно в них.

[Нина]

Так разбираюсь, и уж очень давно, а как Вы думали?

Честно говоря думала, что пока видишь грехи ближних, в своих ни в жисть не разобраться. Мож ошибалась

я не святой, естественно вижу. разбираюсь, ибо странно все это.
По поводу заповедей Вы пишете, так может я наоборот слишком требователен к себе. отсюда и чувство вины
м.б., что несовершеннен

А что требуете от себя, в чём Ваша требовательность-то? Грехи ближних разглядывать? Думала, что требовать можно от себя например, не судить, не осуждать,не тщеславиться, прощать ну и т.д. Требовать, стремиться, а уж получается или нет от Божиего произволения зависит. Тут прекрасный инструмент- покаяние и дальнейшее стремление. А кто совершенен? Никто из людей.

[lemur128]

Так разбираюсь, и уж очень давно, а как Вы думали?

Честно говоря думала, что пока видишь грехи ближних, в своих ни в жисть не разобраться. Мож ошибалась

Мне кажется, слово "грехи" здесь не уместно. Алексей пишет об эмоциях, которые возникают в процессе общения, вот с ними и нужно разбираться. Чувство вины часто бывает родом из далекого прошлого, от "неправильно" выстроенных отношений, от резкого и болезненного разрыва. Все это нужно пережить еще раз с ощущением, что так было нужно для вас и для мамы. А общение=добровольная жертва сейчас будет лишь увеличивать программу самоуничтожения (чувство вины), вот Алексей и защищается.
Алексей, ваша жена общается с вашей мамой?

[Alla.Va]

А общение=добровольная жертва сейчас будет лишь увеличивать программу самоуничтожения (чувство вины), вот Алексей и защищается.

имхо, нужно сначала разобраться, откуда идет это чувство вины. Возможно, это и есть голос совести. А пожертвовать что-то никогда не вредно) Только осознав, для чего это нужно, с чистым сердцем, а не со страхом и сомнением.
Если судьба наказывает - значит, система приоритетов дает сбой... "танго танцуют двое" - этого закона никто не отменял. Значит, начинать надо с себя, в любом случае... И добровольная жертва здесь - хорошее начало)

[alexei575]

А общение=добровольная жертва сейчас будет лишь увеличивать программу самоуничтожения (чувство вины), вот Алексей и защищается.

имхо, нужно сначала разобраться, откуда идет это чувство вины. Возможно, это и есть голос совести. А пожертвовать что-то никогда не вредно) Только осознав, для чего это нужно, с чистым сердцем, а не со страхом и сомнением.
Если судьба наказывает - значит, система приоритетов дает сбой... "танго танцуют двое" - этого закона никто не отменял. Значит, начинать надо с себя, в любом случае... И добровольная жертва здесь - хорошее начало)

Дело в том, что добровольные жертвы я такие как раз уже делал. Зная, что общение приведет к нежелательным результатам, все равно на него шел. И каждый раз это заканчивалось чем то таким, о чем я писал выше. Если травма, то с потерей трудоспособности месяца на четыре, и здоровья потом на годы. если убытки, то такие что годами потом разгребать. В далеком прошлом, когда я был наемным работником, и они узнавали о моем положении, тоже все заканчивалось крахом и потерей своего положения. Как какой то " эффект наблюдателя" из квантовой физики. Так что не так все просто. Кто-то там зарплату за месяц не получит и ноет, а тут риски бОльшие, и кроме меня исправлять ситуацию некому.
А что бы исправлять и вернуться хотя бы на прежние позиции требуются годы, и хорошее здоровье

[alexei575]

Так разбираюсь, и уж очень давно, а как Вы думали?

Честно говоря думала, что пока видишь грехи ближних, в своих ни в жисть не разобраться. Мож ошибалась

Мне кажется, слово "грехи" здесь не уместно. Алексей пишет об эмоциях, которые возникают в процессе общения, вот с ними и нужно разбираться. Чувство вины часто бывает родом из далекого прошлого, от "неправильно" выстроенных отношений, от резкого и болезненного разрыва. Все это нужно пережить еще раз с ощущением, что так было нужно для вас и для мамы. А общение=добровольная жертва сейчас будет лишь увеличивать программу самоуничтожения (чувство вины), вот Алексей и защищается.
Алексей, ваша жена общается с вашей мамой?

не общается, но это из за меня. Из за моих таких вот странностей

[Нина]

Мне кажется, слово "грехи" здесь не уместно. Алексей пишет об эмоциях, которые возникают в процессе общения, вот с ними и нужно разбираться.

Можно и так залакировать, можно вообще зажмуриться, чтобы и не смотреть)) Как хотите называйте, но как ни крути, а есть злокачественные эмоции и повреждённые добродетели- это и есть грехи, как я понимаю. Главное разбираться пытаться именно с собой. А Вы что грехом называете?

[lemur128]

А Вы что грехом называете?

Я стараюсь не употреблять слов, смысла которых до конца не понимаю))) СНЛ говорит, что грех это отречение от любви. Наверное это так, в широком смысле. А с точки зрения православия - зависть, жадность, прелюбодеяние и пр.- все имеет свои корни. В этом я и пытаюсь разобраться.

Главное разбираться пытаться именно с собой

И я о том же)

[Мегги]

..... после общения включается это чувство (вины) и порой сильно.
Может быть потому, что я живу лучше. Что у меня все хорошо. Я не про материальное даже здесь

Если есть чувство вины, то должно последовать и наказание. Вот вы и наказываете себя разрушением планов, чтобы угодить маме....Вина всегда подразумевает наказание, а вы - хороший сын, вот и стараетесь

[alexei575]

..... после общения включается это чувство (вины) и порой сильно.
Может быть потому, что я живу лучше. Что у меня все хорошо. Я не про материальное даже здесь

Если есть чувство вины, то должно последовать и наказание. Вот вы и наказываете себя разрушением планов, чтобы угодить маме....Вина всегда подразумевает наказание, а вы - хороший сын, вот и стараетесь

Да, да. А что делать? Уже много лет с этим работаю. Очень много занимался с психологами. Все это лежит где-то глубоко и не осознается

[Нина]

Не, ну главное я сама-то хороша, красотка. Сто раз себе говорила- не лезь в чужие проблемы и не рассматривай чужие грехи.
Так ведь влезла, искусилась и давай тут автора тыкать! В общем умолкаю, пошла каяться, незачем было втягиваться, сама вся в страстях и ведь лезу, тешу самомнение бестолковое. Ведь сказано Апостолом Павлом:" А непотребного пустословия удаляйся..." Форум такая заразная штука

[Сентябрина]

Алексей, а если посмотреть с другой стороны- ведь "после" не означает "из-за".

Я имею ввиду, что неприятности начинаются после разговора с мамой, но не потому что она захотела сломать ваши планы (с чего вообще взялась эта мысль?), а потому что вы во время разговора с родителями были закрыты, недружелюбны, насторожены - то есть агрессивны? И вас просто за это "наказывает" создатель, учит любить, благодарить, щедро делиться? Если попробовать звонить им каждый день ? И делиться планами, успехами, проблемами искренне, несмотря ни на что? И приехать в гости с подарками, и пригласить их жить к себе? Может, все неприятности сразу закончатся?
И совесть... т.е. чувство вины перестанет мучить?

[qwert]

Спасибо за тему. И у меня нескончаемые нелады с родителями.
Согласна с Аллой. Если переключить их внимание на подарки. На что то вкусненькое. Очень помогло бы. В разговоре стараться обсуждать не свои дела , а их положение.
Как бы с самого начала расположить их к себе.
У меня так не получается. У меня пока работать не получается. У мужа не стабильные заработки. Сами пока на квартире живем. А баловать их сматрфонами как мои сестра и брат и закармливать я не тяну.
Вот и плохая когда приду и когда не прихожу.
И вот , если даже иду на собеседование , чтобы устроиться на работу , у родителей на расстоянии начинается паника. Они звонят не мне. А зовут сына моего , мужа и допытываются , где я , что я. Очень чутко реагируют на этот момент. И в который раз. Как дети малые. Хотя в другое время им до меня дела нет.

[Мегги]

..... после общения включается это чувство (вины) и порой сильно.
Может быть потому, что я живу лучше. Что у меня все хорошо. Я не про материальное даже здесь

Если есть чувство вины, то должно последовать и наказание. Вот вы и наказываете себя разрушением планов, чтобы угодить маме....Вина всегда подразумевает наказание, а вы - хороший сын, вот и стараетесь

Да, да. А что делать? Уже много лет с этим работаю. Очень много занимался с психологами. Все это лежит где-то глубоко и не осознается

Раз это происходит, значит, для чего-то нужно. Я не смогу, конечно, так сразу ответить на ваш вопрос......А как вы сами ощущаете это чувство вины? В чём оно для вас выражается?

[alexei575]

Алексей, а если посмотреть с другой стороны- ведь "после" не означает "из-за".

Я имею ввиду, что неприятности начинаются после разговора с мамой, но не потому что она захотела сломать ваши планы (с чего вообще взялась эта мысль?), а потому что вы во время разговора с родителями были закрыты, недружелюбны, насторожены - то есть агрессивны? И вас просто за это "наказывает" создатель, учит любить, благодарить, щедро делиться? Если попробовать звонить им каждый день ? И делиться планами, успехами, проблемами искренне, несмотря ни на что? И приехать в гости с подарками, и пригласить их жить к себе? Может, все неприятности сразу закончатся?
И совесть... т.е. чувство вины перестанет мучить?

"После" конечно не всегда "из-за". Но просто слишком много было совпадений. И пробовал я больше общаться, т.к. конечно мне очень хочется общаться. Но все обычно плохо заканчивалось потом. Может вклбчается во мне какая-то программа самоликвидации после общения, и вести я себя по другому начинаю,
и дома меня не узнают, когда от них приезжаю. И взгляд меняется и чуть ли не физическая форма

[alexei575]

Спасибо за тему. И у меня нескончаемые нелады с родителями.
Согласна с Аллой. Если переключить их внимание на подарки. На что то вкусненькое. Очень помогло бы. В разговоре стараться обсуждать не свои дела , а их положение.
Как бы с самого начала расположить их к себе.
У меня так не получается. У меня пока работать не получается. У мужа не стабильные заработки. Сами пока на квартире живем. А баловать их сматрфонами как мои сестра и брат и закармливать я не тяну.
Вот и плохая когда приду и когда не прихожу.
И вот , если даже иду на собеседование , чтобы устроиться на работу , у родителей на расстоянии начинается паника. Они звонят не мне. А зовут сына моего , мужа и допытываются , где я , что я. Очень чутко реагируют на этот момент. И в который раз. Как дети малые. Хотя в другое время им до меня дела нет.

Переживают за Вас, и тем самым конечно мешают. " Солнце закрывают, собой заменить пытаются" . А в тени
тяжелей расти

[qwert]

Переживают за Вас, и тем самым конечно мешают. " Солнце закрывают, собой заменить пытаются" . А в тени
тяжелей расти

То есть, вампирят. Полюбому своё урвут. Не так то так. Хоть клок шерсти выдернуть.
Мужа моего это вполне устраивает.
Много ему не надо. Он добрый.