Разводиться или...?

Все о взаимоотношениях с нашими любимыми и близкими
Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Разводиться или...?

Сообщение Marisha » 23 сен 2017, 13:50

Мне кажется автору еще очень далеко до святости,равно как и нам всем. Ниточки у нас есть, были и будут. Отрицание этого факта-самообман. ИМХО.

veravelios
Зарегистрированный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 07:43
Ник: veravelios

Re: Разводиться или...?

Сообщение veravelios » 23 сен 2017, 15:45

Marisha писал(а):
23 сен 2017, 13:50
Мне кажется автору еще очень далеко до святости,равно как и нам всем. Ниточки у нас есть, были и будут. Отрицание этого факта-самообман. ИМХО.
Marisha , дело не в святости , не в результате , а в направлени , в котором двигаешься. И в уроках , которые мы извлекаем из нашего опыта.
Делать шаги по избавлению от идеализма , учиться принимать окружающих со всеми плюсами и минусами , понимая что за всем стоит Бог , на всё Его воля - по-моему хороший выбор.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Разводиться или...?

Сообщение Marisha » 23 сен 2017, 18:20

veravelios писал(а):
23 сен 2017, 15:45
Marisha писал(а):
23 сен 2017, 13:50
Мне кажется автору еще очень далеко до святости,равно как и нам всем. Ниточки у нас есть, были и будут. Отрицание этого факта-самообман. ИМХО.
Marisha , дело не в святости
Вы не поняли меня. Если человек достиг такого уровня, что никто и ничто не действует ему на нервы,иначе-никто не дергает его за болевые точки, его ниточки, то есть, как Вы говорите,он избавился от ниточек, то он уже святой. Такие люди если и бывают, то наверно один на миллион. Поэтому я и говорю,что это утопия. Направление-то это хорошо, но давайте же жить в реальности, а к реальности надо как-то приспосабливаться.

veravelios
Зарегистрированный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 07:43
Ник: veravelios

Re: Разводиться или...?

Сообщение veravelios » 24 сен 2017, 11:25

Marisha писал(а):
23 сен 2017, 18:20
veravelios писал(а):
23 сен 2017, 15:45
Marisha писал(а):
23 сен 2017, 13:50
Мне кажется автору еще очень далеко до святости,равно как и нам всем. Ниточки у нас есть, были и будут. Отрицание этого факта-самообман. ИМХО.
Marisha , дело не в святости
Вы не поняли меня. Если человек достиг такого уровня, что никто и ничто не действует ему на нервы,иначе-никто не дергает его за болевые точки, его ниточки, то есть, как Вы говорите,он избавился от ниточек, то он уже святой. Такие люди если и бывают, то наверно один на миллион. Поэтому я и говорю,что это утопия. Направление-то это хорошо, но давайте же жить в реальности, а к реальности надо как-то приспосабливаться.
Это не взаимоисключающие процессы , а дополняющие друг друга. Когда дёргают за ниточки , первое что надо сделать - осознать , что это мои ниточки , за дёргателем стоит Бог , это наш диалог с Ним. Нам показывают , с чем надо разбираться. А затем уже по обстоятельствам разбираемся с дёргателем.
Когда появляется стойкое чувство , что за каждым обстоятельством , за каждым человеком стоит Бог , перестаёшь обижаться , нервничать. Если это и случается , то это очень поверхностные и быстропроходящие эмоциии.
Это реальность , Marisha .
Помню два года назад я работала сезон в итальянском ресторане на одном острове. Шеф- поваром работала женщина , албанка. Мы работали по 10-14 часов в день в очень маленьком закрытом пространстве. Иногда эта женщина доводила меня до "белого каления ". В такие минуты я говорила себе "Господи , от тебя принимаю" и на душе воцарялся покой и радость. Самое главное , что когда сезон закончился и я уезжала , подошла попрощаться , мы неожиданно обнялись и было чувство , что мы актёры , спектакль закончен , это были наши роли , а на самом деле мы очень любим друг друга. Я стояла на палубе отходящего корабля , смотрела на остров и понимала , что уезжаю совсем другим человеком.
А Вы говорите утопия.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Разводиться или...?

Сообщение Marisha » 24 сен 2017, 20:47

veravelios писал(а):
24 сен 2017, 11:25

Помню два года назад я работала сезон в итальянском ресторане на одном острове. Шеф- поваром работала женщина , албанка. Мы работали по 10-14 часов в день в очень маленьком закрытом пространстве. Иногда эта женщина доводила меня до "белого каления ". В такие минуты я говорила себе "Господи , от тебя принимаю" и на душе воцарялся покой и радость. Самое главное , что когда сезон закончился и я уезжала , подошла попрощаться , мы неожиданно обнялись и было чувство , что мы актёры , спектакль закончен , это были наши роли , а на самом деле мы очень любим друг друга. Я стояла на палубе отходящего корабля , смотрела на остров и понимала , что уезжаю совсем другим человеком.
А Вы говорите утопия.
Именно потому что "спектакль закончен" вы и обнялись. Легко любить чужих людей, спектакль кончится и адью! У Веры "спектакль" не закончится никогда. То,что Вы описали это совсем не то. Это легко. У Веры-гораздо сложнее.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Разводиться или...?

Сообщение Marisha » 25 сен 2017, 10:04

veravelios писал(а):
24 сен 2017, 11:25

Помню два года назад я работала сезон в итальянском ресторане на одном острове.
Сколько Вы там работали? :?
Я по распределению строительного института работала не по своей воле, а по воле закона (отработка минимум 3 года) на работе, которая мне была совсем не по душе, в тесной комнатушке 30 кв.м, где сидели вплотную 30 старых злобных недалеких теток, которые и гнобили, и раздражали нещадно, и зажимали и т.д. и т.п. Я ходила в первый же день к директору просить,чтобы он меня не брал, но он сказал, что он не может этого сделать. В итоге, я там проработала 14 лет. И я не не под занавес их полюбила, а гораздо раньше. Я знаю что это такое, но это никак нельзя сравнивать с внутрисемейными отношениями. Понятное дело,что и там, и там приоритет любви божественной, это по умолчанию. Но чтобы сравнивать :unknw: ...Отношения с чужими людьми,имхо,это чисто вопрос гордыни и личного статуса, стоит только свою гордыньку усмирить-и проблема исчезает,т.к. мы от них не зависим, а если зависим, то на время, и мы это прекрасно знаем, можно просто перетерпеть на худой конец. Отношения с родными перетерпеть не получится, здесь только глубинные изменения в сторону безусловной любви могут помочь, это не сразу, не быстро, и даже возможно не получится за одну жизнь.

veravelios
Зарегистрированный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 07:43
Ник: veravelios

Re: Разводиться или...?

Сообщение veravelios » 25 сен 2017, 12:03

Marisha, Вы первую часть моего поста пропустили? Это же один пример просто . Я его именно поэтому привела , потому что в нём есть начало и конец. Как Вы сами заметили , прцессы одни и те же. Конечно , с близкими труднее. Кто б спорил. Но трудно - это не всегда плохо. А дорогу осилит идущий.

veravelios
Зарегистрированный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 07:43
Ник: veravelios

Re: Разводиться или...?

Сообщение veravelios » 25 сен 2017, 12:16

Marisha , перечитала свои посты и подумала , что Вас зацепило "избавиться " от ниточек. Вы правы , кооректнее будет "избавляться" - как процесс , а когда это произойдет - это в ведении Бога.

Аватара пользователя
Вера
Зарегистрированный участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 18:37
Ник: Вера

Re: Разводиться или...?

Сообщение Вера » 26 сен 2017, 05:20

Наташа_ писал(а):
16 сен 2017, 10:04
katyava писал(а):
16 сен 2017, 09:14
Дочь старшая говорит, что надо разводиться, чтобы не умереть.
развод никакой роли не играет, пока вы себя не полюбите, с собой не подружитесь. Убежите от мужа, от сверови, а от себя то не убежишь.
Пока ваше настроение зависит от погоды (читай, от мужа, свекрови и т. д), счастливы вы не будете
Совершенно верно, это в мягкой ,позитивной форме изложение Вашего положения. У Вашей старшей очень серьёзные проблемы...Прям очень.Думаю, Вам даже лучше помучиться, не гонитесь за внешней свободой.
Спасибо всем за отзывы! Очень внимательно читаю и перечитываю. Почему-то нет сил на подробные ответы...
И да, решила "помучиться", видимо чувствую, что так будет лучше для дочери. Она тоже как-то успокоилась, да и муж тоже, хотя на расстоянии все видится легче.

Еще раз благодарю всех, принимающих участие в обсуждении моей проблемы! :give_rose:

Аватара пользователя
Вера
Зарегистрированный участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 18:37
Ник: Вера

Re: Разводиться или...?

Сообщение Вера » 26 сен 2017, 05:31

musatova писал(а):
19 сен 2017, 14:40
Вера писал(а):
07 сен 2017, 00:45
Приветствую всех!
Хотела бы обсудить следующий вопрос. Когда еще надо стремиться сохранять брак, а когда уже все-таки лучше разорвать отношения?
О себе.
Последняя из тем, которую я выносила на всеобщее обсуждение это viewtopic.php?t=11567. Там многое сказано обо мне и нашей семейной жизни.
Кратко сообщу вот что. В теме ДК с 1995 года. Тяжелое детство, много боли физической и душевной. Развод родителей, многократные браки у многих родственников по отцовской линии. У матери и бабушки (по отцовской линии) плохие отношения со свекровями.
Всю жизнь меня "воспитывают" по теме гордыни, по всем родам. Родители уже умерли, умер родной брат от рака, я сама вылечилась от онкологии (карцинома гортани), уже 13 лет тому назад.
Почему возник такой вопрос. Мои отношения с мужем никогда не были идеальными. Мы не женились по большой любви. Знаете, как-то так сложились обстоятельства.
Мне всё детство внушали что я замуж не выйду, потому что толстая (я никогда не была худышкой, но и не была безобразно тостой, хотя мама целенеправленно меня откармливала). Короче, лишний вес - моя тема, хотя я прекрасно понимаю причины этого, как на физическом уровне, так и на глубинном.
Так вот, эту же тему (не выйдешь замуж), постоянно "мусолил" мой любимый папа. Я была его любимой дочерью, очень похожей на него, но женщины ему нравились противоположные моей внешности (высокие и стройные брюнетки), поэтому он и волновался обо мне.
Я видела, что многие молодые люди смотрят на меня с интересом, но моё внутреннее состояние (читай гордыня), отпугивали их. Я же очень страдала из-за этого. Мне надо было выйти замуж, чтобы не разочаровывать папу и всем доказать, что они ошибались.
Короче, с будущим мужем мы познаколмились во время учебы. Он пришел из армии и попал в нашу группу на второй курс. Тогда пршло много ребят, мы с подругой был озабочены поисками "женихов", перебирали всех "новеньких", но на моего будущего супруга внимания не обратили. Он был совсем не в моем вкусе... Да и я не в его.
Молодежь нашего покоения вела довольно распущенный образ жизни. Многие заводили отношения не для брака, а чтобы погулять (последствия докатившейся до нас сексуальной революции). Наш гулянки проходили на глазах друг друга. Но я, как женщина, искала потенциального мужа, а ребята искали приключений. Уже много позже, я объясняла мужу, что любая девушка (из нашего окружения), знакомилась и заводила близкие отношения для дальнейшей семейной жизни, он мне не верил, думал, что все хотели просто развлекаться. Проучившись вместе 4 года, между нами не возникла никакая "искра", но все это время он мне предлагал вступить с ним в близкие отношения, на что я регулярно отшучивалась. А время шло и никто меня замуж не звал, а я тихо депрессировала, выслушивая папу, который упорно гнал меня замуж, предлагая обратить внимание на всех особей противоположного пола... Затем мы с будущим мужем оказались в аспирантуре (причем он попал в аспирантуру к моему отцу, о чем договорился его отец с моим). Тут уж круг общения совсем сузился (как я тогда думала :)), да и он со своими предложениями о близких отношениях не отставал... Короче говоря, в один момент мы познакомились близко. Я думала, что на этом все закончится, но он был настойчив и все как-то тянулось почти 3 года. За это время я выслушала от него много неприятных вещей, он параллельно имел отношения с другими девушками, я ревновала, но не могла решиться на разрыв отношений (комплекс неполноценности сидел во мне накрепко)...как-то он меня честно предупредил, что наши отношения ничего не значат и жениться на мне он не собирается. Я же, сильно разозлившись в ответ, пообещала себе, что уж теперь-то мы точно поженимся. Понятно, что так и вышло...
Дальше на передний план вышла свекровь. Меня она невзлюбила с первого взгляда, помню, как мы первый раз столкнулсь с его родителями на улице и этот ее взгляд, полный ненависти. Он единственный ее ребенок, довольно поздний (по тем меркам), родился когда ей было почти 32 года, в очень тяжелых родах, обвитый пуповиной, "щипцовый", ему щипцами сломали основание черепа и переносицу. Я понимаю ее материнские чувства... Еще, по ее мнению, он был совсем "маленький", 27-летний ребенок, который был вынужден жениться, чтобы не "вылететь" из аспирантуры (он так для нее озвучил версию о необходимости жениться на мне). Хотя на самом деле все было иначе. Просто, по прошествии почти 3-х лет наших отношений, я поставила вопрос "ребром": женимся или расходимся. Сколько ж можно было время терять...
Решили и поженились. Папа был счастлив, на моей руке появилось обручальное кольцо и он успокоился. А мои проблемы только начались.
Муж, по маминому воспитанию, типичный "маменькин сынок". Все вопросы обсуждал с ней, мое мнение никогда не учитывалось. После появления первой дочери, все стало еще хуже. Папа мой уже уехал за границу и я чувствовала себя совершенно одинокой. Первый год жизни дочери мы жили у моей мамы, чтобы мне было полегче (свекровь так решила, меня прямо из роддома отвезли к маме). После года снова стали жить "семьей" в квартире мужа. Пока жили отдельно от всех, все было почти нормально. Но в нем всегда было много агрессии. Даже не ко мне, а просто так, в пространство... Он, как и свекровь, очень любит порядок, а я в этом смысле полный пофигист. Когда дочери было 2 года, он, наткнувшись на ее игрушку, лежащую в "неположенном" месте, очень сильно ее ударил, так что она полетела головой в стол. Я забрала ее и ушла к маме. Но, отношения с мамой у нас всегда была очень сложные, да и муж начал извиняться. Короче, вернулась. Дальше было много поводов уйти, не ушла из-за нерешительности и неспособности решать проблемы. Терпела оскорбления от него и свекрови, потом мирились. Старалась не конфликтовать, держала обиды в себе и не могла элементарно высказывать претензии. Хотела уехать с дочкой за границу, пошла на языковые курсы (муж в это время жил с родителями). Паралельно со мной ругалась свекровь, я молчала, не жаловалась никому. Потом заболела. Просто физически ощущала, что во время скандала возникала проблема со здоровьем. Чувствовала, как сдавливало гортань, не могла глотать. Потом полностью пропал иммунитет, заболевала от любого чиха. Как-то ночью ощутила в гортани опухоль, испугалась, лежала и ревела, как ребенок. Боялась что умру, а дочь останется без меня. Потом пришло осознание, что не умру, а вылечусь. Все-таки книги Лазарева читала. Потом так и вышло. Лечилась больше 6-ти месяцев, 3 курса химиотерапии, 2 - радиотерапии. Свекровь, испугавшись, что невестка умрет, а сыну самому надо будет растить ребенка, договорилась с врачами (у нее были связи), правда деньги на лечение давай мой отец...
Потом все было по-разному. Умер папа, мы оказались за границей, через 5 лет родилась вторая дочь. Вроде как и отношения улучшились. Но параллельно росла проблема старшей дочери с мужем (описывала уже в посту). Сделать с этим я ничего не могла, хоть и знала все, молилась, старалась прощать мужа, видеть в нем только хорошее.
На данном этапе имеется следующее. Конфликт между мной и свекровью вроде бы как "заморожен". Извинялись, плакали обе. Но дочь старшая по прежнему ни с кем мириться не хочет. Пока бабушку не видит, с папой вроде как общается нормально, но отстраненно, бабушку терпеть не может. Муж со свекровью уехали на пол года. Я мечтаю, чтобы свекровь осталась у себя дома, а муж вернулся без нее. Последний месяц перед их отъездом был чудовищный. Муж все время был "на взводе". Ему приходилось решать много вопросов по работе, это сильно выводило его из состояния равновесия. Все время ругался, кричал, всех в чем-то обвинял. У него вседа был очень скандальный характер. Причем это никак не связано со мной, просто он всегда был таким. Мама на него влияет очень плохо. Она старается его опекать и "спасать", он все терпит, хотя его это сильно раздражает, но молчит и ей ничего не говорит. Его раздражение накапливается и обрушивается все на меня. Свекровь, видя что я начинаю злиться, говорит, чтобы я молчала. Я не пытаюсь скандалить, но мне нельзя держать негатив, иначе все это выливается в мою болезнь. Я даже просто не могу высказаться, меня тут же "затыкают" и она и муж. Перед их отъездом, у меня очень ухудшилось физическое состояние. Болела грудь, болели суставы, позвоночник, слабость, головокружение и что уж совсем заставило задуматься о здоровье, стала болеть гортань, симметрично тому месту, где раньше была онкологическая опухоль. Через пару недель после их отъезда все прошло... Я успокоилась и стала размышлять, как быть дальше. Я не держу на них обид, но злюсь очень сильно. Понимаю, что такое отношение меня разрушает. Молюсь постоянно, чувствую большую любовь только к Богу, молитвы меня радуют и успокаивают. Но жизненная суета никуда не отпускает. Дочь старшая говорит, что надо разводиться, чтобы не умереть. Я дейстительно боюсь, что не справлюсь. А ведь моим детям очень нужна мама и желательно здоровая. Никаких теплых чувств к мужу не испытываю, он, наверное, тоже.
Я всю жизнь жила с мыслью, сформированной благодаря информации он СНЛ, что разводиться - неправильно. Что мой брак кармический и что я должна переломить родовую тендецию многобрачия. В основном терпела все из-за этого, но, если быть уж совсем честной, мне просто некуда было уйти от мужа, потому что жить с мамой было еще хуже, чем с ним...
Да, собственно и сейчас мне некуда идти... А официальный развод потянет так много проблем, особенно для мужа, что и думать об этом не хочется. Но жить со свекровью и с ним дальше просто срашно. Вот и возникает традиционный вопрос русской интеллигенции... ЧТО ДЕЛАТЬ???

P. S. Приношу извинения за столь длинный рассказ.
Уважаемая Вера, я вам очень сочувствую в вашей сложившейся ситуации. И хотела бы сказать одну вещь. Не знаю, комментариев я не читала, поэтому возможно повторюсь... На одном из семинаров СН сказал, разводится или нет?Нужно смотреть по своему внутреннему состоянию. Да. Безусловно, все испытания в семье, в отношениях даются нам в очищение нашей души, что бы мы стали ближе к Богу. Но, если человек настолько слаб душей, настолько отошел от Бога, что не может их вынести сохраняя любовь, в таком случае лучше развестись... Потому как вместо очищения, человек еще больше вредит своей душе... И еще дальше уходит от Бога...
Другое дело, действительно земная сторона вопроса... Вы сами без мужа жить, вытянете? Я знаю одну женщину, она живет со своим мужем, с криками, со скандалом... Живут так уже 40 лет. И все это время она говорит, а куда же я пойду? Я же в этой жизни сама не вытяну! И действительно она не работает. Муж ее обеспечивает...
Простите меня пожалуйста, возможно, каким то высказыванием я вас обидела.
Спасибо большое, Светлана Леонидовна! Да, я ведь все это и читала и слушала у С. Н., но пока дело не коснется тебя лично, слова проходят как-то вскользь. Вы меня нисколько не обидели, более того, согласна с Вами. Тоже знаю несколько таких семей, где люди все жизнь провели в конфликтах, но сохранили брак. Пожалуй, я тоже решила сохранять семью. Во всяком случае на данном этапе моей жизни.

Аватара пользователя
Вера
Зарегистрированный участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 18:37
Ник: Вера

Re: Разводиться или...?

Сообщение Вера » 26 сен 2017, 05:43

sunfire писал(а):
15 сен 2017, 12:23
Marisha писал(а):
14 сен 2017, 10:11

А что под любовью можно понимать? Любовь-она и в Африке любовь. Ясное дело, что не страсть и не вожделение. Наверно я имела в виду, когда писала, что Вы людей не любите, что Вы к ним свысока относитесь, считаете себя выше, лучше, духовнее..

С мамой-наверно тут лучше слово "жалость", Вы к ней безжалостны.
Marisha писал(а):
15 сен 2017, 11:44

Вера,когда мы здесь ,на форруме ДК, говорим про любовь, то ВСЕГДА подразумеваем любовь БЕЗУСЛОВНУЮ, без всяких "но". Если есть какое-либо "но", то это привязанность к отношениям, а не любовь. Вот именно поэтому я написала, что не любите, а вы сразу же и неосознанно подтвердили своим "но". Мать любит своего ребенка без всяких "но", Господь любит всех нас без каких бы то ни было "но",понимаете? Ваша "любовь" очень сильно зависит от того, любят ли Вас, до такой степени, что мгновенно переворачивается на 180 градусов и обращается в ненависть. Именно об этом вся ДК, из книги в книгу, на протяжении всей серии, в каждой книге по 1000 раз, в каждом сюжете, в каждом примере все об этом! Почитайте еще раз и обратите на это внимание, очевидно самое важное Вы пропускали помимо сознания, не желая замечать, боясь замечать.
У дочки та же картина в подражание Вам.
Ведь подумайте, если бы все, абсолютно все любили Вас...Разве это была бы не утопия? Кто Вам не нравится, кто Вас раздражает-это нормально, что кто-то Вас раздражает-тоже имеет место быть на этой земле. Просто позвольте им быть, не атакуйте энергетически, не уничтожайте, в этом будет Ваша жертва Богу и в этом будет проявление безусловной любви. Потому что Вы "хорошая" ровно до того момента, как Ваша "любовь" обращается в "осуждение",согласны? Ну так и что тогда осуждать других? Я вот этот момент постаралась дочери объяснить еще в самом раннем детстве, так что...дерзайте.
Не согласна во многом. В корне, не согласна.
Считаю, что в Вере не "Вы к ним свысока относитесь, считаете себя выше, лучше, духовнее..", а наоборот, - ей не хватает любви к себе. И что все ее проблемы из-за этого.
Вообще, считаю что многие проблемы людей из-за того, что мы не умеем себя любить и что люди вокруг "провоцируют" нас на то, чтобы мы это поняли. И это происходит по Божественной воле - потому что если человек не научится себя любить - он не сможет любить окружающих.
Поэтому первое, что надо сделать - полюбить себя.
Второе, не согласна что "вся ДК о безусловной любви". Мое мнение, безусловную любовь не получится ощутить к людям - пока не научишься видеть во всем происходящем Божественную волю. Его волю в том, как Он исправляет нас и все это нам на благо - абсолютно все ситуации.
Я всегда вижу в происходящем Божественную волю, и в хорошем и в плохом. Поэтому и стараюсь жить в той ситуации, в которой оказалась. И в несчастьях и болезнях тоже Божественная воля, но раздражаюсь именно от того, что люди пытаются идти против нее. Например свекровь считает, что она может кого-то спасти или "погубить" своей недостаточной заботой. Понятно, что это для меня испытание, что надо просто принять ее поведение и не обращать внимание на ее слова, но все равно очень тяжело. Хотя сейчас вот нет ее рядом и вроде все хорошо и кажется, что все можно принять с терпением и любовью христианской...

Аватара пользователя
Вера
Зарегистрированный участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 18:37
Ник: Вера

Re: Разводиться или...?

Сообщение Вера » 26 сен 2017, 05:52

OSa писал(а):
21 сен 2017, 05:32
Вера писал(а):
21 сен 2017, 03:41
:) Спасибо за пожелание! Я действительно не люблю конфликты, просто много их было в жизни, поэтому не хочется в очередной раз нарываться. Не хватает еще любви и терпения на правильно прохождение, это мне урок по жизни...
Да! Я задумалась над Вашими словами о конфликте,.. :hmmm: потому, что есть страх не отстоять свою правоту! Гордыня выдает свой идеал картины происходящего, и задевает "за живое" любое несоответствие ей!
А если отпустить в момент конфликта!? И попытаться смириться :angel: (не стерпеть, а внутренне принять, как есть, как получается) с промыслом Божьим в любой ситуации, поскольку правда с пеной у рта не радует, и правда - это не вся истина, а только Ваше понимание происходящего на данном этапе развития!
Тогда получается, что, хотя бы, на время, но не нужно никак представлять себе в голове то, что ждет впереди! Просто облако любви! Сказать себе, что я приму всё, что Бог пошлёт! :pardon: Как из тумана! ;) От того, что кто-то о Вас сказал или подумал плохо, изменится только его представление, а Вы останетесь такой, какая Вы внутри, а внутри мы и хорошие, и плохие! Разные! А общаемся мы не столько телами, сколько своим внутренним состояниями, правда?

И, на самом деле, в теме много сказано нужного.

Полнота - это заедание проблем, Вы не решаете их, и, чтобы не съесть других, Вы кушаете еду!? С детства!
Потому, что это ощущение, что счастливой Вас сделать должен кто-то со стороны! А им не до Вас, им бы себя!)) И они никак не хотят меняться под Вас, да еще и не принимают Вас с этим багажом :pleasantry: идеалов о долге!
Счастливой сделать можете себя только Вы! ПолЮбите себя, полЮбите других! Тут дело не во внешности! Не устраивает - меняйте! Тут главное пустить энергию в нужное русло!
Отношение ко всему поменяется! Придет понимание, что счастье - это вся наша жизнь, и проблемы, и удачи, и листочки распустились, и опали, и есть муж, есть дети, и есть что решать и обдумать - все это с Вами происходит, все это счастье!
Сказать легко, но, по опыту, слова эти не пустые, за ними свой багаж :D
Но делать, всё равно Вам! Главное идти! Попробуйте прочувствовать этот выход!
Благодарю, очень все доступно донесли до моего уставшего сознания. :give_rose:

Аватара пользователя
Вера
Зарегистрированный участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 18:37
Ник: Вера

Re: Разводиться или...?

Сообщение Вера » 26 сен 2017, 05:58

gvendilone писал(а):
21 сен 2017, 14:03
Я бы еще посоветовала заиметь для себя кусок свободного времени..только для себя, больше ни для кого. Сама, например, стараюсь выкраивать хоть час времени в одиночестве - привести себя в порядок, прислушаться и отрешиться. Вам не хватает, Вера, отрешения. Вы по уши в ситуации и не можете взглянуть на нее, увидеть в ней Бога. Вы барахтаетесь, местами что-то урываете и дальше погружаетесь. Нужно попробовать вынырнуть, выйти из ситуации.
Откровенно говоря, действительно "зашиваюсь". Времени на себя не хватает. Хотя стараюсь отрешиться и подумать о вечном в любую свободную минуту. Сейчас, пока муж со свекровью в отъезде, полегче. А потом - как Бог даст. Ведь и в моей суматохе тоже воля Творца...

Аватара пользователя
Вера
Зарегистрированный участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 18:37
Ник: Вера

Re: Разводиться или...?

Сообщение Вера » 26 сен 2017, 06:05

Marisha писал(а):
22 сен 2017, 10:10
veravelios писал(а):
21 сен 2017, 12:59
Тяжело Вам с ними не из-за них , а из-за того , что Вы думаете , что это Ваше дело - какой характер у свекрови , какие у них взаимоотношения и т.д. Не они Вам портят жизнь , а Ваши представления о том , как это должно быть.
Вас дёргают за ниточки - работайте с ниточками , а не с дёргателями. Дёргателям можно только по рукам дать , когда передёргивают. Но надо понимать , что это Ваши ниточки и куда бы Вы не пошли , Вы их с собой возьмёте. А дёргатель всегда найдётся , были бы ниточки.
Недавно услышала у С.Н. - есть какая-то ситуация , она вызывает какие-то эмоции , чувства - вот с этими эмоциями и чувствами и разбирайтесь. Для меня это было откровением. Не сама мысль , но озвучение её.
Все верно про ниточки и про дергателей. Но у меня возникли уже давно такие мысли. Вот мы идем по жизни, встречаемся с разными людьми, с одними из них у нас возникает симпатия, с другими антипатия....Что мы делаем? Тех, с кем антипатия, мы инстинктивно обходим стороной. Мы же не лезем с ними в близкие отношения, чтобы они нас замучили своими дерганиями за наши ниточки? Мы бережем свои ниточки, это нормальный инстинкт самосохранения. Но эта защита дает сбой, когда нами овладевают страсти и привязки, то как: маниакальное желание выйти замуж; кому-то что-то доказать, себе в первую очередь; разные фобии (вдруг я останусь старой девой...что скажут люди...моя жизнь бессмысленна без мужа, ребенка...и.т.д.) И тогда мы сами себя подставляем под вот эти дергания, добровольно, иногда даже насильно заставляем взять нас в оборот, сами себя сдаем "в рабство", а потом возмущаемся, страдаем, негодуем, ненавидим....Есть такое?
"это Ваши ниточки и куда бы Вы не пошли , Вы их с собой возьмёте"-возьмет, но как она ими распорядится? Можно к самой себе в следующий раз (если он будет) по-бережнее отнестись.
А вот с точки зрения принятия Божественной воли во всем. Да, был период маниакального желания выйти замуж, но ведь в моем странном браке дети родились. Значит, мое желание было мне дано по Божьей воле, поскольку дети должны были родится именно у нас, именно со своими судьбами, которые и дали им мы, их несовершенные родители. Вот поэтому я и "путаюсь" в этих ниточках, я же их не сама себе организовала...

Аватара пользователя
Вера
Зарегистрированный участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 18:37
Ник: Вера

Re: Разводиться или...?

Сообщение Вера » 26 сен 2017, 06:10

veravelios писал(а):
24 сен 2017, 11:25
Marisha писал(а):
23 сен 2017, 18:20
veravelios писал(а):
23 сен 2017, 15:45

Marisha , дело не в святости
Вы не поняли меня. Если человек достиг такого уровня, что никто и ничто не действует ему на нервы,иначе-никто не дергает его за болевые точки, его ниточки, то есть, как Вы говорите,он избавился от ниточек, то он уже святой. Такие люди если и бывают, то наверно один на миллион. Поэтому я и говорю,что это утопия. Направление-то это хорошо, но давайте же жить в реальности, а к реальности надо как-то приспосабливаться.
Это не взаимоисключающие процессы , а дополняющие друг друга. Когда дёргают за ниточки , первое что надо сделать - осознать , что это мои ниточки , за дёргателем стоит Бог , это наш диалог с Ним. Нам показывают , с чем надо разбираться. А затем уже по обстоятельствам разбираемся с дёргателем.
Когда появляется стойкое чувство , что за каждым обстоятельством , за каждым человеком стоит Бог , перестаёшь обижаться , нервничать. Если это и случается , то это очень поверхностные и быстропроходящие эмоциии.
Это реальность , Marisha .
Помню два года назад я работала сезон в итальянском ресторане на одном острове. Шеф- поваром работала женщина , албанка. Мы работали по 10-14 часов в день в очень маленьком закрытом пространстве. Иногда эта женщина доводила меня до "белого каления ". В такие минуты я говорила себе "Господи , от тебя принимаю" и на душе воцарялся покой и радость. Самое главное , что когда сезон закончился и я уезжала , подошла попрощаться , мы неожиданно обнялись и было чувство , что мы актёры , спектакль закончен , это были наши роли , а на самом деле мы очень любим друг друга. Я стояла на палубе отходящего корабля , смотрела на остров и понимала , что уезжаю совсем другим человеком.
А Вы говорите утопия.
Какое красивое сравнение, действительно, мы ведь все актеры с определенными ролями. А души наши любят друг друга и заранее, еще до рождения договорились об уроках, которые мы и проходим здесь...

Аватара пользователя
Kalinin Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Откуда: Коптелово
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Контактная информация:

Re: Разводиться или...?

Сообщение Kalinin Sergej Leonidovich » 26 сен 2017, 07:46

Вера писал(а):
26 сен 2017, 06:10

Помню два года назад я работала сезон в итальянском ресторане на одном острове. Шеф- поваром работала женщина , албанка. Мы работали по 10-14 часов в день в очень маленьком закрытом пространстве. Иногда эта женщина доводила меня до "белого каления ". В такие минуты я говорила себе "Господи , от тебя принимаю" и на душе воцарялся покой и радость. Самое главное , что когда сезон закончился и я уезжала , подошла попрощаться , мы неожиданно обнялись и было чувство , что мы актёры , спектакль закончен , это были наши роли , а на самом деле мы очень любим друг друга. Я стояла на палубе отходящего корабля , смотрела на остров и понимала , что уезжаю совсем другим человеком.
А Вы говорите утопия.
Какое красивое сравнение, действительно, мы ведь все актеры с определенными ролями. А души наши любят друг друга и заранее, еще до рождения договорились об уроках, которые мы и проходим здесь...
[/quote





Понравилось.Это реальные изменения.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Разводиться или...?

Сообщение Marisha » 26 сен 2017, 11:16

veravelios писал(а):
25 сен 2017, 12:16
Marisha , перечитала свои посты и подумала , что Вас зацепило "избавиться " от ниточек. Вы правы , кооректнее будет "избавляться" - как процесс , а когда это произойдет - это в ведении Бога.
А это стопудово быстро не произойдет, поэтому и предложила поберечь себя. Вообще,что такое ниточки? Это наши слабые струнки. Имхо, они у нас будут всегда в той или иной степени, поскольку мы живые и мы-душа. Вот если бы мы были роботы... Нормальный здоровый человек, уважающий и любящий себя не будет подставляться под удар, он посторонится,ведь так? Скорее меня зацепило сохранить свои ниточки, потому что хоть они мне и доставляют иногда неприятные ощущения, но они мои собственные, мои выстраданные, я знаю их как свои пять пальцев, знаю,что от них ждать, и поэтому я их оберегаю как родных, не подставляю лишний раз.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Разводиться или...?

Сообщение Marisha » 26 сен 2017, 11:28

Вера писал(а):
26 сен 2017, 06:05
А вот с точки зрения принятия Божественной воли во всем. Да, был период маниакального желания выйти замуж, но ведь в моем странном браке дети родились. Значит, мое желание было мне дано по Божьей воле, поскольку дети должны были родится именно у нас, именно со своими судьбами, которые и дали им мы, их несовершенные родители. Вот поэтому я и "путаюсь" в этих ниточках, я же их не сама себе организовала...
Все так. Но чуточку не так. Смотрели "люди в черном-3". Судьба многовариантна. В нашей воле-задать вектор судьбы, а дальше все идет по воле Бога. Вы себе задали свой вектор как раз в период этого вот маниакального желания выйти замуж. Этим все и сказано. Теперь-да, остается только следовать воле Бога.
Дети? Они могли бы быть,я думаю, и с другим,почему нет...Не надо все списывать на Бога.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Разводиться или...?

Сообщение Marisha » 26 сен 2017, 11:35

Sergej Leonidovich писал(а):
26 сен 2017, 07:46
Вера писал(а):
26 сен 2017, 06:10

Помню два года назад я работала сезон в итальянском ресторане на одном острове. Шеф- поваром работала женщина , албанка. Мы работали по 10-14 часов в день в очень маленьком закрытом пространстве. Иногда эта женщина доводила меня до "белого каления ". В такие минуты я говорила себе "Господи , от тебя принимаю" и на душе воцарялся покой и радость. Самое главное , что когда сезон закончился и я уезжала , подошла попрощаться , мы неожиданно обнялись и было чувство , что мы актёры , спектакль закончен , это были наши роли , а на самом деле мы очень любим друг друга. Я стояла на палубе отходящего корабля , смотрела на остров и понимала , что уезжаю совсем другим человеком.
А Вы говорите утопия.
Какое красивое сравнение, действительно, мы ведь все актеры с определенными ролями. А души наши любят друг друга и заранее, еще до рождения договорились об уроках, которые мы и проходим здесь...
[/quote





Понравилось.Это реальные изменения.
Имхо, это больше сентиментальность. И радость от того, что все закончилось и больше этого человека не увидишь никогда. Дадут следующего тирана и все повторится.ИМХО. Вот если бы они еще в процессе работы обнялись и подружились-тогда да,изменения.

veravelios
Зарегистрированный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 07:43
Ник: veravelios

Re: Разводиться или...?

Сообщение veravelios » 26 сен 2017, 15:18

[quote=Marisha .
[/quote]
Имхо, это больше сентиментальность. И радость от того, что все закончилось и больше этого человека не увидишь никогда. Дадут следующего тирана и все повторится.ИМХО. Вот если бы они еще в процессе работы обнялись и подружились-тогда да,изменения.
[/quote]
Marisha , а Вы экстрасенс , прям и прочитали что это было? Нет , не было облегчения , что всё закончилось , была радость , что всё-таки выдержала , не сбежала ( хотя и очень хотелось , я вообще "бегун" по жизни) , чёткое понимание , что меня чистили на тему гордыни , восторг от такого мудрого устройства вселенной , завороженность от красоты острова , боль отрыва , острова , если пожить на них немного по-дольше не отпускают легко. Появилась и мысль , что справилась с ситуацией на 3+.
Человек я не сентиментальный , просто описала свои чувства и свой опыт. Этим опытом не закончилась моя дорога и не началась с него.
Относится к свом ниточкам трепетно , Ваше право. Каждый решает для себя сам , как поступать со своими зацепками. :give_rose:


Вернуться в «Отношения, семья, быт»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей