И снова вожделение...

Все о взаимоотношениях с нашими любимыми и близкими
Аватара пользователя
Луна
Модератор
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 09:39
Ник: Луна

Re: И снова вожделение...

Сообщение Луна » 05 янв 2018, 10:19

Godislove2012 писал(а):
19 дек 2017, 16:42
ТЮ-18 писал(а):
19 дек 2017, 16:15
Godislove2012 писал(а):
19 дек 2017, 14:30
Кстати об этом говорит СН в последнем онлайне, что нужно радоваться всему, что это вопрос выживания ближайшие годы.
Бывает состояние радости, которое есть само по себе, независимо от того, что происходит снаружи. Тогда и получается, что на всё смотришь с радостью. И получается, что как бы радуешься ВСЕМУ. Но источник радости - НЕ это ВСЁ.
Это вы автору этих слов адресовали? С.Н.Лазареву? Капсом, чтоб громче?))

СН сказал, чтобы в ближайшее время радовались всему, что происходит(не дословно, но близко по смыслу) и хорошему и плохому. И это один из основных рецептов выживания. В этом и скрыт смысл причины, по которой бывает истинная радость. Без нее не выдавишь из себя радости надолго.

Аватара пользователя
VioLeta
Зарегистрированный участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 16:40
Ник: VioLeta

Re: И снова вожделение...

Сообщение VioLeta » 05 янв 2018, 14:14

Луна. писал(а):
05 янв 2018, 10:19
Godislove2012 писал(а):
19 дек 2017, 16:42
ТЮ-18 писал(а):
19 дек 2017, 16:15

Бывает состояние радости, которое есть само по себе, независимо от того, что происходит снаружи. Тогда и получается, что на всё смотришь с радостью. И получается, что как бы радуешься ВСЕМУ. Но источник радости - НЕ это ВСЁ.
Это вы автору этих слов адресовали? С.Н.Лазареву? Капсом, чтоб громче?))

СН сказал, чтобы в ближайшее время радовались всему, что происходит(не дословно, но близко по смыслу) и хорошему и плохому. И это один из основных рецептов выживания. В этом и скрыт смысл причины, по которой бывает истинная радость. Без нее не выдавишь из себя радости надолго.
Супер!!! Спасибо, Луна :give_rose:

Аватара пользователя
katyava
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
Ник: katyava

Re: И снова вожделение...

Сообщение katyava » 06 янв 2018, 22:44

Луна! Огромное спасибо за видео. Вот я пропустила видимо этот семинар, про Полианну впервые от СНЛ слышу. Очень ценная информация
Простота - это такое понятие, к которому всегда захотят вернуться. Мы не сможем всегда пить коктейли, захочется воды...

Аватара пользователя
Таня Д
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 17:48
Ник: Таня Д

Re: И снова вожделение...

Сообщение Таня Д » 07 янв 2018, 21:18

Катя, а я фильм смотрела - двоякое впечатление произвёл. Теперь поняла почему, просмотрев это видео. :?
Чем больше в душе солнца, тем ярче вокруг - жизнь!

Godislove2012

Re: И снова вожделение...

Сообщение Godislove2012 » 08 янв 2018, 05:10

Луна. писал(а):
05 янв 2018, 10:19
Godislove2012 писал(а):
19 дек 2017, 16:42
ТЮ-18 писал(а):
19 дек 2017, 16:15

Бывает состояние радости, которое есть само по себе, независимо от того, что происходит снаружи. Тогда и получается, что на всё смотришь с радостью. И получается, что как бы радуешься ВСЕМУ. Но источник радости - НЕ это ВСЁ.
Это вы автору этих слов адресовали? С.Н.Лазареву? Капсом, чтоб громче?))

СН сказал, чтобы в ближайшее время радовались всему, что происходит(не дословно, но близко по смыслу) и хорошему и плохому. И это один из основных рецептов выживания. В этом и скрыт смысл причины, по которой бывает истинная радость. Без нее не выдавишь из себя радости надолго.
Смысл сказанного в этом ролике СН в том, что 1)неверующему радоваться нельзя (как и не любящему заниматься сексом)
2)радоваться можно только любящему человеку, такому легко видеть в любом событии волю божью.
Я о радости в принятии божьей воли, принятии любого события в будущем и говорила.
(Лично мне эта девочка из фильма показалась сначала любящей, а потом уже радующейся, по крайней мере признаков не любви я не заметила, поправьте меня, кто понимает о чем речь) Прежде всего она добрая, жертвенная, потом уже кстати радующаяся любым событиям и каждому человеку! смиренно. Но это я так увидела ребенка. Как человека хорошего, но не знающего про свою внутреннюю веру в Бога.

Мало есть верующих, обладающих таким принятием воли божьей и всех людей без исключения.

Аватара пользователя
Жузлова Галина Григорьевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:27
Ник: Жузлова Галина Григорьевна

Re: И снова вожделение...

Сообщение Жузлова Галина Григорьевна » 08 янв 2018, 06:32

(Лично мне эта девочка из фильма показалась сначала любящей, а потом уже радующейся, по крайней мере признаков не любви я не заметила, поправьте меня, кто понимает о чем речь) Прежде всего она добрая, жертвенная, потом уже кстати радующаяся любым событиям и каждому человеку! смиренно. Но это я так увидела ребенка. Как человека хорошего, но не знающего про свою внутреннюю веру в Бога
Мне тоже так показалось. После, как услышала, что об этом говорит Сергей Николаевич, пришло такое понимание. Девочка, из любви к отцу, взяла это его направление. А, как известно, кого мы любим, тому уподобляемся. Отец вышел на этот путь через библию, т.е. принял это умом и стал к этому стремиться. Не чувствами, а сознанием. Стал устремляться к нравственности, а не к любви.
Я тоже не заметила, что устремление не на любовь. Надо пересмотреть фильм.

Аватара пользователя
Жузлова Галина Григорьевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:27
Ник: Жузлова Галина Григорьевна

Re: И снова вожделение...

Сообщение Жузлова Галина Григорьевна » 08 янв 2018, 06:38

Хотя, там же конкретно ссылка на отца, что он учил её в любом происшествии искать положительный момент. Вот в чём дело. А нужно не искать в произошедшем что-то хорошее, а принимать сам факт неприятностей, как лечение нашей души, как возможность через отрыв от привязанностей устремиться к Богу.

Godislove2012

Re: И снова вожделение...

Сообщение Godislove2012 » 08 янв 2018, 06:57

Галина Григорьевна писал(а):
08 янв 2018, 06:38
Хотя, там же конкретно ссылка на отца, что он учил её в любом происшествии искать положительный момент. Вот в чём дело. А нужно не искать в произошедшем что-то хорошее, а принимать сам факт неприятностей, как лечение нашей души, как возможность через отрыв от привязанностей устремиться к Богу.
Вр-первый Луна спасибо за приведенный ролик.
Вот эта радость от всего, о которой говорит СН на ближайшие годы катастроф и потерь, понятно, что это радость от любви к Богу, когда есть любовь, то счастье в душе априори как говорится.
Примерно так, как радовалась и была преисполнена энергией Полианна, даже когда получила чистку в пубертатном возрасте в виде травмы спины.
И люди бы так не любили ее, если бы в ней самой не было любви.
А вера в Бога, как говорил сам СН, она дала толчок мощного развития Европы, там же в фильме дело в Англии происходит, и там верующими были чуть больше чем всеВ-общем чего-то я не поняла в объяснении СН этого фильма.
И еще вопрос у меня, лучше ли быть радостным с молитвой к Богу или тревожным боящимся любых проявлений своей несовершенной души? Радоваться же нельзя без любви? И может ли вообще радоваться душа, когда нет любви? По-настоящему в имею в виду, счастливой быть?

Godislove2012

Re: И снова вожделение...

Сообщение Godislove2012 » 08 янв 2018, 07:04

Апостол Павел сказал: всегда радуйтесь. Отец передал дочке. Дочь реализовала, но недостаток любви компенсировался травмой.
И ведь она не перестала радоваться.

Аватара пользователя
Луна
Модератор
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 09:39
Ник: Луна

Re: И снова вожделение...

Сообщение Луна » 08 янв 2018, 11:24

Радость-это наша ответная реакция на воздействие окружающего мира.
Кто непрерывно отвечает радостью? Тот, кто непрерывно держит в душе любовь.

Поэтому, я думаю, в выражении "Всегда радуйтесь" определяющим словом является не "радость", а "всегда", что значит - непрерывно отвечать радостью.
Если мы научимся непрерывно держать любовь в своей душе, то первой и непрерывной нашей реакцией на любые происходящие события будет радость, а потом уже все остальное. Но и совсем исключать остальные реакции тоже нельзя. Это остановка в развитии. Их нужно постепенно менять, потому важен приоритет и диалектика, я считаю.

Радость- это отдача, жертва. Отдающий не зависит от окр.мира. Радость-это смирение, принятие и признание Божественной Воли. Радость, как ощущение ведущей благодатной, врачующей руки Бога в нашей жизни.

Аватара пользователя
Жузлова Галина Григорьевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:27
Ник: Жузлова Галина Григорьевна

Re: И снова вожделение...

Сообщение Жузлова Галина Григорьевна » 08 янв 2018, 12:46

И еще вопрос у меня, лучше ли быть радостным с молитвой к Богу или тревожным боящимся любых проявлений своей несовершенной души? Радоваться же нельзя без любви? И может ли вообще радоваться душа, когда нет любви? По-настоящему в имею в виду, счастливой быт
Когда есть непрерывное устремление к Богу, это и есть состояние молитвы, состояние единства. Тогда присутствует эта радость, возникшая в результате устойчивого устремления к Богу, которое проникло уже на какую-то глубину нашей души. Как можно тревожиться своих несовершенных проявлений, отдав себя в руки Его, когда во всём воля Его? Люби Бога и делай что хочешь.

Аватара пользователя
Жузлова Галина Григорьевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:27
Ник: Жузлова Галина Григорьевна

Re: И снова вожделение...

Сообщение Жузлова Галина Григорьевна » 08 янв 2018, 12:53

Godislove2012 писал(а):
08 янв 2018, 07:04
Апостол Павел сказал: всегда радуйтесь. Отец передал дочке. Дочь реализовала, но недостаток любви компенсировался травмой.
И ведь она не перестала радоваться.
Отец передал, а дочь реализовала в радости не любовь к Богу, а привязанность к благополучию бытия. Чтобы радоваться в нерадостных ситуациях, они, вместо устремления к Богу и принятия ситуации целиком и полностью, отыскивали кусочек, который может нести позитив и за него ухватывались. Устремлялись не к Богу, а к благополучию. Не к целому, а к части.

Godislove2012

Re: И снова вожделение...

Сообщение Godislove2012 » 08 янв 2018, 16:44

Луна. писал(а):
08 янв 2018, 11:24
Радость-это наша ответная реакция на воздействие окружающего мира.
Кто непрерывно отвечает радостью? Тот, кто непрерывно держит в душе любовь.

Поэтому, я думаю, в выражении "Всегда радуйтесь" определяющим словом является не "радость", а "всегда", что значит - непрерывно отвечать радостью.
Если мы научимся непрерывно держать любовь в своей душе, то первой и непрерывной нашей реакцией на любые происходящие события будет радость, а потом уже все остальное. Но и совсем исключать остальные реакции тоже нельзя. Это остановка в развитии. Их нужно постепенно менять, потому важен приоритет и диалектика, я считаю.

Радость- это отдача, жертва. Отдающий не зависит от окр.мира. Радость-это смирение, принятие и признание Божественной Воли. Радость, как ощущение ведущей благодатной, врачующей руки Бога в нашей жизни.
Это всё лично мне очень понятно, об этом не раз говорил СН, особенно последнее время.
Мне не понятно что не так с радостью Полианны в фильме, о котором говорит СН в ролике, любезно предоставленном вами, Луна.
Ребенок чист и светел, чище и светлее многих. Радостью переполнена. Жертва для нее - это повседневная счастливая потребность. Как такая радость может повредить душе? И где там в фильме сказано или показано, что девочка "реализовала привязанность к благополучию бытия"? Как вы это вычислили Галина Григорьевна? И бытие не от Бога ли? Почему ему не следует радоваться?

Я прошу на основании этого фильма с примерами ответить мне, если есть что. Общие слова о любви, я в-общем в курсе, уважаемые Луна и Жузлова Галина Григорьевна.



И Галина Григорьевна, всегда ли вы уверены в том, что в вашем устремлении к Богу совсем нет корысти, совсем и никогда? И в вашей радости нет радости о земном и человеческом, а только о вышнем и горнем? На чем такая уверенность базируется?

Я правда хочу понять что не так в этом фильме с девочкой.
на примерах, не цитатами из ДК.

Аватара пользователя
Луна
Модератор
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 09:39
Ник: Луна

Re: И снова вожделение...

Сообщение Луна » 08 янв 2018, 19:27

Godislove2012 писал(а):
08 янв 2018, 16:44

Я прошу на основании этого фильма с примерами ответить мне, если есть что. Общие слова о любви, я в-общем в курсе, уважаемые Луна и Жузлова Галина Григорьевна.
а еще в конце добавить "примеры на блюдечке с голубой каёмочкой желательно" уважаемые :pardon:
Здесь вроде посты не лично для вас пишутся, Godislove2012. Не?

Аватара пользователя
Жузлова Галина Григорьевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:27
Ник: Жузлова Галина Григорьевна

Re: И снова вожделение...

Сообщение Жузлова Галина Григорьевна » 08 янв 2018, 19:47

И Галина Григорьевна, всегда ли вы уверены в том, что в вашем устремлении к Богу совсем нет корысти, совсем и никогда? И в вашей радости нет радости о земном и человеческом, а только о вышнем и горнем? На чем такая уверенность базируется?
Конечно, я в этом не могу быть уверена. Пока я пребываю намного более в человеческой логике, а совмещать человеческую с божественной на сегодняшний день, даже в ТС удаётся далеко не всегда, не говоря уже о тех моментах, когда нет ТС, а есть радость. Но мы тут говорим не о том, кто больше и правильнее верит в Бога, а о том, почему неверующему человеку нельзя радоваться.
Просите показать на конкретных примерах в фильме. Села пересматривать фильм, пока не досмотрела. Девочка очень милая, добрая. Сразу возникает симпатия к ней. Хотя потеряла родителей, не замыкается на своём горе, старается видеть во всех людях хорошее, стремится помогать им. Нет в её поступках никакой агрессии. Но есть тот факт, что мама её умерла давно, что она её почти не помнит, недавно умер папа, горячо ей любимый, видно, что она росла в атмосфере тепла. Тогда почему такое с ней происходит? Потому что события происходящие в нашей жизни определяются нашим внутренним состоянием.
Но, всё таки устремление к человеческому, в ущерб божественному здесь очень ясно просматривается в игре - в любой травмирующей ситуации найти позитивный момент, найти зёрнышко позитива и радоваться этому позитивному. Устремление на человеческие ценности, а не устремление к Богу. Радоваться нужно тому, что мы имеем возможность жить здесь. Сама жизнь - это возможность освободиться от привязанности к человеческим ценностям и ощутить свободу от них, а свободу от них даёт единство с Богом. И вот когда ощущаешь всей своей сутью высшую разумность происходящего, тогда в душу и приходит такая радость. В фильме другая радость, она привязывает к человеческим ценностям, а не освобождает от них.

Аватара пользователя
katyava
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
Ник: katyava

Re: И снова вожделение...

Сообщение katyava » 08 янв 2018, 20:10

Godislove2012 писал(а):
08 янв 2018, 05:10
(Лично мне эта девочка из фильма показалась сначала любящей, а потом уже радующейся, по крайней мере признаков не любви я не заметила, поправьте меня, кто понимает о чем речь)
Могу предположить, что авторы хотели показать именно любящую и радующуюся, поэтому она показалась такой. Поэтому
я фильм смотрела - двоякое впечатление произвёл.
считываем что хотели донести авторы с нашим ощущением.
Простота - это такое понятие, к которому всегда захотят вернуться. Мы не сможем всегда пить коктейли, захочется воды...

Веста
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7233
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 16:39
Ник: Веста

Re: И снова вожделение...

Сообщение Веста » 08 янв 2018, 22:12

Вот интересно, из года в год под Новый год, когда пост, наши поп-звезды - Пугачева, Бабкина, Ротару, Кобзон, Киркоров, Басков- всё поют и радуются и веселятся, я сомневаюсь, что при этом они думают о божественном, скорее о своём гонораре, который и понуждает их беззаботно веселиться, и при этом они всё молодеют и хорошеют....
А у Полианны ведь отец был священником, пастор, и наверное по умолчанию, он смог ей привить правильное мировозрение, научив простой игре, радоваться жизни при любых обстоятельствах. И наверное её доброта и искренность смогли изменить жизнь окружающих её людей. Ведь когда с неё случилось несчастье, люди в церкви все встали, чтобы помолиться о её здравии...

Godislove2012

Re: И снова вожделение...

Сообщение Godislove2012 » 08 янв 2018, 22:20

Луна. писал(а):
08 янв 2018, 19:27
Godislove2012 писал(а):
08 янв 2018, 16:44

Я прошу на основании этого фильма с примерами ответить мне, если есть что. Общие слова о любви, я в-общем в курсе, уважаемые Луна и Жузлова Галина Григорьевна.
а еще в конце добавить "примеры на блюдечке с голубой каёмочкой желательно" уважаемые :pardon:
Здесь вроде посты не лично для вас пишутся, Godislove2012. Не?
Луна, я прошу не много, я прошу ясности для себя. Вы ответили роликом СН на мой комментарий, подразумевая что-то своё, не совсем понятное мне.

Но после вашего хамства ваше мнение потеряло для меня ценность, не утруждайте себя.

Godislove2012

Re: И снова вожделение...

Сообщение Godislove2012 » 08 янв 2018, 22:36

Галина Григорьевна писал(а):
08 янв 2018, 19:47
И Галина Григорьевна, всегда ли вы уверены в том, что в вашем устремлении к Богу совсем нет корысти, совсем и никогда? И в вашей радости нет радости о земном и человеческом, а только о вышнем и горнем? На чем такая уверенность базируется?
Конечно, я в этом не могу быть уверена. Пока я пребываю намного более в человеческой логике, а совмещать человеческую с божественной на сегодняшний день, даже в ТС удаётся далеко не всегда, не говоря уже о тех моментах, когда нет ТС, а есть радость. Но мы тут говорим не о том, кто больше и правильнее верит в Бога, а о том, почему неверующему человеку нельзя радоваться.
Просите показать на конкретных примерах в фильме. Села пересматривать фильм, пока не досмотрела. Девочка очень милая, добрая. Сразу возникает симпатия к ней. Хотя потеряла родителей, не замыкается на своём горе, старается видеть во всех людях хорошее, стремится помогать им. Нет в её поступках никакой агрессии. Но есть тот факт, что мама её умерла давно, что она её почти не помнит, недавно умер папа, горячо ей любимый, видно, что она росла в атмосфере тепла. Тогда почему такое с ней происходит? Потому что события происходящие в нашей жизни определяются нашим внутренним состоянием.
Но, всё таки устремление к человеческому, в ущерб божественному здесь очень ясно просматривается в игре - в любой травмирующей ситуации найти позитивный момент, найти зёрнышко позитива и радоваться этому позитивному. Устремление на человеческие ценности, а не устремление к Богу. Радоваться нужно тому, что мы имеем возможность жить здесь. Сама жизнь - это возможность освободиться от привязанности к человеческим ценностям и ощутить свободу от них, а свободу от них даёт единство с Богом. И вот когда ощущаешь всей своей сутью высшую разумность происходящего, тогда в душу и приходит такая радость. В фильме другая радость, она привязывает к человеческим ценностям, а не освобождает от них.
Да, точно, она же сирота, я упустила это из виду. И вы верно подметили, Галина Григорьевна, что она искала и взращивала именно позитив, потом радовалась ему, то есть выхолащивала, опустошала душу. В этом случае понятно сравнение СН с сексом без любви. То есть девочка не внутренней радостью радовалась, а создавала себе её сама, не имея основанием любовь. И отец наверное шёл в неверном направлении "всегда радуясь", но при этом молясь Богу, поэтому так трагична судьба его семьи.

Спасибо Галина Григорьевга, помогли разобраться :give_rose:

Аватара пользователя
Луна
Модератор
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 09:39
Ник: Луна

Re: И снова вожделение...

Сообщение Луна » 09 янв 2018, 00:20

Однако не любите вы, Godislove2012, когда отвечают тем же. Но вот как никогда, захотелось мне вам так написать. Сердечно прошу извинить меня за это.

Мне в фильме, мисс Полли напомнила именно вас, почему то. А в словах ее возлюбленного доктора, которые он произнес ей, был как раз ответ. Он сказал, что "родители Полианны прожили бурную, но короткую жизнь". Поэтому отец учил Полиану тому, чем жил сам-верить и искать в жизни только радость, в виде акцента на хорошем в жизни, вместо умения с любовью принимать и потери, и приобретения.


Вернуться в «Отношения, семья, быт»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя