Отделено от темы: " глубинные желания"

Все о взаимоотношениях с нашими любимыми и близкими
алексей котылевский
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
Ник: Алексей
Поблагодарили: 1 раз

Re: глубинные желания

Сообщение алексей котылевский » 26 июн 2018, 17:02

Да, и я не бедная девочка. Я богатая девочка. Чего и Вам желаю :)
Я знаю . И умная . Богатство такую ситуацию с Вами и сотворило , выход в работу перекрыт , а энергию куда-то девать надо и Вы устремились терять ее в 'несчастной жизни' и обсуждении ее окружающими : прекрасная манипуляция . Спасибо за пожелание .

Arischa
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4323
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 08:30
Ник: Arina
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 260 раз

Re: глубинные желания

Сообщение Arischa » 26 июн 2018, 17:10

алексей котылевский писал(а):
26 июн 2018, 17:02
Да, и я не бедная девочка. Я богатая девочка. Чего и Вам желаю :)
Я знаю . И умная . Богатство такую ситуацию с Вами и сотворило , выход в работу перекрыт , а энергию куда-то девать надо и Вы устремились терять ее в 'несчастной жизни' и обсуждении ее окружающими : прекрасная манипуляция . Спасибо за пожелание .
Да да. Именно богатство со мной такое сотворило, что и выход на работу перекрыт. Вы прям старец прозорливый. Мою жизнь лучше меня знаете. Ничего не перекрыто. Могу идти хоть сейчас. В прошлом была перекрыта отнюдь не по причине моего богатства. Я уже писала об этом. Дублировать не буду.

qwert
Зарегистрированный участник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 12:21
Ник: qwert

Re: глубинные желания

Сообщение qwert » 26 июн 2018, 17:19

«Воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя» (Ар-Ра’д,11)»

Светлана Марш
Зарегистрированный участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:06
Ник: Фотиния

Re: глубинные желания

Сообщение Светлана Марш » 26 июн 2018, 18:58

Sergej Leonidovich писал(а):
26 июн 2018, 15:36
Что то у меня спина заболела.Не надо осуждать людей и не надо обижаться.
Сергей Леонидович, а я Вас в этой теме тоже не узнаю... Чувствую опасность Вашего поведения. Вы добрый и отзывчивый! Хочется Вас поддержать как женщине.

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12327
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re: глубинные желания

Сообщение Sergej Leonidovich » 26 июн 2018, 19:33

Пустяки-дело житейское!
Не попробуешь-не узнаешь.
Иначе как систему проверишь?

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12327
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re: глубинные желания

Сообщение Sergej Leonidovich » 26 июн 2018, 19:35

Правая нога ниже колена начинает болеть.

Newlife

Re: глубинные желания

Сообщение Newlife » 26 июн 2018, 19:42

Sergej Leonidovich писал(а):
26 июн 2018, 19:33
Пустяки-дело житейское!
Не попробуешь-не узнаешь.
Иначе как систему проверишь?
Наверное многим из нас надо учиться тому, чтобы не вовлекаться сильно в то, что происходит извне, оставаться в центре себя, одновременно взаимодействуя с тем, что происходит во внешнем мире.
Чтобы помочь другому, надо уметь "не свалиться" вместе с человеком, который находиться в ситуации, туда, в эпицентр.
А чтобы не вовлекаться, нужно уметь абстрагироваться от ситуации. А чтобы суметь абстрагироваться, надо преодолевать привязанность.
Иногда получается, иногда нет. Все мы учимся. Говорят совершенных нет :)

Аватара пользователя
Татьяна Куделина
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 19:01
Ник:

Re: глубинные желания

Сообщение Татьяна Куделина » 26 июн 2018, 20:08

А было бы развитие, если у всех всё получалось бы? В том, что иногда получается, иногда нет, тоже есть проявление любви)

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12327
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re: глубинные желания

Сообщение Sergej Leonidovich » 26 июн 2018, 20:17

Татьяна Куделина писал(а):
26 июн 2018, 20:08
А было бы развитие, если у всех всё получалось бы? В том, что иногда получается, иногда нет, тоже есть проявление любви)



Да.

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12327
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re: глубинные желания

Сообщение Sergej Leonidovich » 26 июн 2018, 20:21

Еще интересный момент.Сын с женой мясо жарит.Я только подумал,что мяса поем.Жена тут же предложила творогу только для меня сделать и сказала,что сахару не положила.Вот поел творогу.Температура начинает падать.Но позвонила младшая дочь и сказала,что хотела поменяться с другой девочкой и на выходные приехать.Та тогда согласилась,а сегодня позвонила,что отказывается.

Arischa
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4323
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 08:30
Ник: Arina
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 260 раз

Re: глубинные желания

Сообщение Arischa » 26 июн 2018, 20:24

Сергей Леонидович, Вы поправляйтесь. Почему то уверена, что это связано со мной. НАдо бы разобраться почему.....
Но Вы того этого, прекращайте безобразничать и выздоравливайте по шустрому.

алексей котылевский
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
Ник: Алексей
Поблагодарили: 1 раз

Re: глубинные желания

Сообщение алексей котылевский » 26 июн 2018, 22:37

Мужчина является опытом систематичеcкого поведения женщины ; и женщина - те чувства , тот выход энергии , к которому ведет опыт мужчины .
Но это не все . Когда вторая половина почувствует , что отражение ваших эмоций ведет к смерти , она начнет активно сопротивляться . Разными способами . Фактически , ваш партнер - зеркало вашей души . С функцией самосохранения . И интеллектом .

NaToVi
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 08:00
Ник: NaToVi

Re: глубинные желания

Сообщение NaToVi » 26 июн 2018, 22:57

алексей котылевский писал(а):
26 июн 2018, 22:37
Мужчина является опытом систематичеcкого поведения женщины ; и женщина - те чувства , тот выход энергии , к которому ведет опыт мужчины .
Но это не все . Когда вторая половина почувствует , что отражение ваших эмоций ведет к смерти , она начнет активно сопротивляться . Разными способами . Фактически , ваш партнер - зеркало вашей души . С функцией самосохранения . И интеллектом .
Калигула мучил свою жену,таким образом пытаясь понять,за что он её так любит?

алексей котылевский
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
Ник: Алексей
Поблагодарили: 1 раз

Re: глубинные желания

Сообщение алексей котылевский » 26 июн 2018, 23:28

Не знаю . Не читал . А каков портрет жены , чем занималась ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BB%D0%B0
Римский император, третий представитель династии Юлиев-Клавдиев; также - великий понтифик, трибун, Отец отечества, четырежды консул. Википедия
Родился: 31 августа 12 г., Анцио, Римская империя
Умер: 24 января 41 г. (28 лет), Рим, Римская империя
В браке с: Милония Цезония (39-41 гг.), Лоллия Паулина (с 38 г.), Ливия Орестилла (с 37 г.), Юния Клавдилла (с 33 г.)
Родители: Агриппина Старшая, Германик
Дети: Юлия Друзилла
Цитата: Пусть ненавидят, лишь бы боялись
Жёны
Калигула был женат четыре раза. Первой его женой стала Юния Клавдилла, дочь друга Тиберия Марка Юния Силана[en]*. Допускается, что она была дальней родственницей Калигулы из-за возможной связи к родом Клавдиев по линии бабушки (матери отца)[354]. Считается несомненным политический характер брака, заключённого по инициативе Тиберия, причём подчёркивается, что брак стал подтверждением именно благосклонности императора, поскольку на тот момент Силан был одним из самых влиятельных сенаторов[20][354][355]. Свадьба состоялась, вероятно, в 33 году в Анции[комм. 21]. Через несколько лет Юния, по сообщению Светония, умерла при родах[360]. Дион Кассий утверждает, что Калигула развёлся с ней, но его сообщение не принимается: по мнению Дэвида Уордла, Светоний не упустил бы возможности покритиковать Калигулу за развод с первой женой[358]. Дата смерти Юнии неясна: Светоний и Тацит избегают указания на время смерти, но оба автора помещают его до смерти Тиберия, а Дион Кассий относит время развода к правлению Калигулы. Чаще всего в историографии фигурирует 36 год[357][20].

В начале правления Калигула взял в жёны Ливию Орестиллу, невесту Гая Кальпурния Пизона (Энтони Баррет и Дэвид Уордл относят свадьбу к концу 37 года[361][362], Даниэль Нони — к зиме-весне 38 года[363], Игорь Князький — к весне 38 года[364]). Светоний знает две версии обстоятельств их брака, которые объединяет принятие Калигулой решения непосредственно перед или сразу после свадьбы Ливии с Пизоном[цит. 8]. Предполагается, что это была их первая встреча. Джон Болсдон высказал предположение, что помолвка с Пизоном была расторгнута самой Ливией Орестиллой, а различные романтизирующие версии были призваны скрыть этот факт[365]. Оправдывая своё поведение, Калигула заявил, что женился подобно Ромулу, организовавшему похищение сабинянок и взявшему в жёны Герсилию, и Августу, который развёл беременную Ливию с мужем[цит. 8][комм. 22]. Через несколько дней Калигула с ней развёлся, что было нередким явлением в I веке[367].

Осенью (вероятно, в сентябре-октябре) 38 года Калигула женился на Лоллии Паулине, которая была замужем за Публием Меммием Регулом[en][цит. 9][361][368][369]. По-видимому, Калигула договорился с Меммием и компенсировал расторжение брака включением его в почётную коллегию арвальских братьев[370]. На обеде, устроенном в честь помолвки, присутствовал Плиний Старший, который привёл надетые Лоллией украшения (жемчуга и изумруды в её украшениях оценивались в 40 миллионов сестерциев) как пример выдающейся расточительности в «Естественной истории»[371]. Император развёлся с Лоллией уже весной или в начале лета 39 года; Дэвид Уордл склоняется к разводу осенью 39 года. Поводом для развода, вероятно, стало её бесплодие[370][372][373]. Кроме того, император запретил ей вступать в половую связь с кем-либо ещё[374]. Вероятно, это было вызвано отсутствием у пары детей и, как следствие, нежеланием императора ставить под сомнение свою фертильность[372]. Впрочем, возможны и другие объяснения запрета: желание обезопаситься от потенциальных оппонентов, которые могли возвыситься путём брака на экс-императрице, способ не допустить попадания состояния Лоллии в чужие руки, или запрет стал следствием распространяемых врагами императора слухов, вызванных тем, что Лоллия не вышла замуж повторно[375]. Допускается, что император опасался рождения ребёнка с сомнительным отцовством (как, например, Цезарион), который мог дестабилизировать собственные династические планы[369]. Аналогичный запрет коснулся и предыдущей жены императора Ливии Орестиллы[369].

В 39 году, вскоре после развода с Лоллией, Калигула женился в четвёртый раз. Его новой избранницей стала замужняя Милония Цезония, мать троих детей, которая была на семь лет старше императора[376][377]. Причиной частой смены жён стало, вероятно, желание завести рождённых в законном браке детей для устойчивой передачи власти[378]. Тем не менее, к Цезонии Калигула испытывал очень сильные чувства, хотя женился на ней только когда она была примерно на восьмом месяце беременности от него[374]. Спустя месяц родилась дочь, Юлия Друзилла. Время свадьбы неизвестно — это могло быть как лето, так и осень-зима 39 года (в последнем случае свадьба могла проходить в Лугдунуме)[377][376][379]. Возможно, что в Лугдунуме Цезония и родила дочь[127]. Приближённые императора не разделяли страсти правителя к Цезонии и распространяли слухи о том, что она приворожила его неким зельем[380][комм. 23]. Энтони Баррет полагает, что Цезония поила Калигулу не «приворотным зельем», а афродизиаком[382]. В сообщении Светония о том, что Калигула неоднократно показывал обнажённую Цезонию друзьям[374], видят осознанное повторение опыта лидийского царя Кандавла[383]; Даниэль Нони считает это сообщение ещё одним слухом[384].
Вас слова о зеркале задели ? Выясним почему ?

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12327
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re: глубинные желания

Сообщение Sergej Leonidovich » 27 июн 2018, 07:08

Arischa писал(а):
26 июн 2018, 20:24
Сергей Леонидович, Вы поправляйтесь. Почему то уверена, что это связано со мной. НАдо бы разобраться почему.....
Но Вы того этого, прекращайте безобразничать и выздоравливайте по шустрому.



Все прошло,только голова,осадок какой-то остался,чуть.
У меня вчера еще пчелы безобразничали.Спрятана рамка с медом была под крышей,если семья вылетит,посадить ее в другой улей и рамку с медом им.Так нет нашли,пролезли.Сын хотел окучники наточить,нождак в том месте,так убежал.Я говорю,одел бы сетку.Сегодня в пять часов,пока пчелы не вылетают,достал рамку эту с медом,поставил в пустой улей-пускай берут!

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12327
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re: глубинные желания

Сообщение Sergej Leonidovich » 27 июн 2018, 08:09

Жене тоже перепало.Коровы зашли в огород.Грядки истоптали.Но мы с ней сильно разные.Она сразу нашла что сказать,дебильный пастух.

Godislove2012

Re: глубинные желания

Сообщение Godislove2012 » 27 июн 2018, 08:41

Галина Григорьевна писал(а):
26 июн 2018, 04:10
Интенсивная работа над собой, на той глубине, где наши изменения меняют наших детей (я думаю, но может и ошибаюсь), у меня началась, когда родился сын, а это всего 9, без двух недель, лет.
Очень интересное наблюдение, Галина Григорьевна.
А по каким параметрам вы это определили, я бы тоже хотела так.
Что именно изменилось в вас в будущем, на глубинных слоях души и как вы это определили по внешним проявлениям?
И вообще можно ли это отследить как-то?

NaToVi
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 08:00
Ник: NaToVi

Re: глубинные желания

Сообщение NaToVi » 27 июн 2018, 08:52

алексей котылевский писал(а):
26 июн 2018, 23:28
Не знаю . Не читал . А каков портрет жены , чем занималась ?
Это фраза из минисериала ,"Патрик Мелроуз'',который я смотрела вчера по рекомендации Нонны.
Фраза мне показалась очень актуальной и в теме и вообще.
Я подумала,может это действительно такой способ понять,за что мы любим или любят нас,мучая.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BB%D0%B0
Римский император, третий представитель династии Юлиев-Клавдиев; также - великий понтифик, трибун, Отец отечества, четырежды консул. Википедия
Родился: 31 августа 12 г., Анцио, Римская империя
Умер: 24 января 41 г. (28 лет), Рим, Римская империя
В браке с: Милония Цезония (39-41 гг.), Лоллия Паулина (с 38 г.), Ливия Орестилла (с 37 г.), Юния Клавдилла (с 33 г.)
Родители: Агриппина Старшая, Германик
Дети: Юлия Друзилла
Цитата: Пусть ненавидят, лишь бы боялись
Жёны
Калигула был женат четыре раза. Первой его женой стала Юния Клавдилла, дочь друга Тиберия Марка Юния Силана[en]*. Допускается, что она была дальней родственницей Калигулы из-за возможной связи к родом Клавдиев по линии бабушки (матери отца)[354]. Считается несомненным политический характер брака, заключённого по инициативе Тиберия, причём подчёркивается, что брак стал подтверждением именно благосклонности императора, поскольку на тот момент Силан был одним из самых влиятельных сенаторов[20][354][355]. Свадьба состоялась, вероятно, в 33 году в Анции[комм. 21]. Через несколько лет Юния, по сообщению Светония, умерла при родах[360]. Дион Кассий утверждает, что Калигула развёлся с ней, но его сообщение не принимается: по мнению Дэвида Уордла, Светоний не упустил бы возможности покритиковать Калигулу за развод с первой женой[358]. Дата смерти Юнии неясна: Светоний и Тацит избегают указания на время смерти, но оба автора помещают его до смерти Тиберия, а Дион Кассий относит время развода к правлению Калигулы. Чаще всего в историографии фигурирует 36 год[357][20].

В начале правления Калигула взял в жёны Ливию Орестиллу, невесту Гая Кальпурния Пизона (Энтони Баррет и Дэвид Уордл относят свадьбу к концу 37 года[361][362], Даниэль Нони — к зиме-весне 38 года[363], Игорь Князький — к весне 38 года[364]). Светоний знает две версии обстоятельств их брака, которые объединяет принятие Калигулой решения непосредственно перед или сразу после свадьбы Ливии с Пизоном[цит. 8]. Предполагается, что это была их первая встреча. Джон Болсдон высказал предположение, что помолвка с Пизоном была расторгнута самой Ливией Орестиллой, а различные романтизирующие версии были призваны скрыть этот факт[365]. Оправдывая своё поведение, Калигула заявил, что женился подобно Ромулу, организовавшему похищение сабинянок и взявшему в жёны Герсилию, и Августу, который развёл беременную Ливию с мужем[цит. 8][комм. 22]. Через несколько дней Калигула с ней развёлся, что было нередким явлением в I веке[367].

Осенью (вероятно, в сентябре-октябре) 38 года Калигула женился на Лоллии Паулине, которая была замужем за Публием Меммием Регулом[en][цит. 9][361][368][369]. По-видимому, Калигула договорился с Меммием и компенсировал расторжение брака включением его в почётную коллегию арвальских братьев[370]. На обеде, устроенном в честь помолвки, присутствовал Плиний Старший, который привёл надетые Лоллией украшения (жемчуга и изумруды в её украшениях оценивались в 40 миллионов сестерциев) как пример выдающейся расточительности в «Естественной истории»[371]. Император развёлся с Лоллией уже весной или в начале лета 39 года; Дэвид Уордл склоняется к разводу осенью 39 года. Поводом для развода, вероятно, стало её бесплодие[370][372][373]. Кроме того, император запретил ей вступать в половую связь с кем-либо ещё[374]. Вероятно, это было вызвано отсутствием у пары детей и, как следствие, нежеланием императора ставить под сомнение свою фертильность[372]. Впрочем, возможны и другие объяснения запрета: желание обезопаситься от потенциальных оппонентов, которые могли возвыситься путём брака на экс-императрице, способ не допустить попадания состояния Лоллии в чужие руки, или запрет стал следствием распространяемых врагами императора слухов, вызванных тем, что Лоллия не вышла замуж повторно[375]. Допускается, что император опасался рождения ребёнка с сомнительным отцовством (как, например, Цезарион), который мог дестабилизировать собственные династические планы[369]. Аналогичный запрет коснулся и предыдущей жены императора Ливии Орестиллы[369].

В 39 году, вскоре после развода с Лоллией, Калигула женился в четвёртый раз. Его новой избранницей стала замужняя Милония Цезония, мать троих детей, которая была на семь лет старше императора[376][377]. Причиной частой смены жён стало, вероятно, желание завести рождённых в законном браке детей для устойчивой передачи власти[378]. Тем не менее, к Цезонии Калигула испытывал очень сильные чувства, хотя женился на ней только когда она была примерно на восьмом месяце беременности от него[374]. Спустя месяц родилась дочь, Юлия Друзилла. Время свадьбы неизвестно — это могло быть как лето, так и осень-зима 39 года (в последнем случае свадьба могла проходить в Лугдунуме)[377][376][379]. Возможно, что в Лугдунуме Цезония и родила дочь[127]. Приближённые императора не разделяли страсти правителя к Цезонии и распространяли слухи о том, что она приворожила его неким зельем[380][комм. 23]. Энтони Баррет полагает, что Цезония поила Калигулу не «приворотным зельем», а афродизиаком[382]. В сообщении Светония о том, что Калигула неоднократно показывал обнажённую Цезонию друзьям[374], видят осознанное повторение опыта лидийского царя Кандавла[383]; Даниэль Нони считает это сообщение ещё одним слухом[384].
Вас слова о зеркале задели ? Выясним почему ?
Ни капли не задели.Я согласна,что мужья и жёны являются зеркальным отражением друг друга.

Godislove2012

Re: глубинные желания

Сообщение Godislove2012 » 27 июн 2018, 08:54

Арина, у меня странное чувство от твоих диалогов с мужчинами(слава Богу, что они принимают участие в темах и вообще на форуме).
У меня создалось впечатление, что ты очень ослаблена, в крайней степени отчаяния, и поэтому внезапно просишь помощи и совета здесь.
Образно говоря лежачая без сил и планов что делать дальше.
Но вдруг я вижу, что ты из лежачего, униженного, крайне бледного состояния начинаешь говорить, что ты богатая, крутая и вообще не говорите мне того, чего я не хочу слышать. То есть подстраиваешь мир под себя.

Мне может показалось опять и я глубоко ошибаюсь?

Но если не показалось, то Арина, чего проще было бы принять слова этих милых мужчин, которые вызвались на своей шкуре тебе помочь, просто принять, как альтернативное своему мнение?!
Ну не говоря уже о том, чтобы прислушаться. Согласиться. И ты сделала бы один шажок в направлении воли божьей. Попробуй, может получится. Это же проще, чем болеть.

Аватара пользователя
gvendilone
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4848
Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
Ник: gvendilone
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: глубинные желания

Сообщение gvendilone » 27 июн 2018, 09:04

:good:
Godislove2012 писал(а):
27 июн 2018, 08:54
Арина, у меня странное чувство от твоих диалогов с мужчинами(слава Богу, что они принимают участие в темах и вообще на форуме).
У меня создалось впечатление, что ты очень ослаблена, в крайней степени отчаяния, и поэтому внезапно просишь помощи и совета здесь.
Образно говоря лежачая без сил и планов что делать дальше.
Но вдруг я вижу, что ты из лежачего, униженного, крайне бледного состояния начинаешь говорить, что ты богатая, крутая и вообще не говорите мне того, чего я не хочу слышать. То есть подстраиваешь мир под себя.

Мне может показалось опять и я глубоко ошибаюсь?

Но если не показалось, то Арина, чего проще было бы принять слова этих милых мужчин, которые вызвались на своей шкуре тебе помочь, просто принять, как альтернативное своему мнение?!
Ну не говоря уже о том, чтобы прислушаться. Согласиться. И ты сделала бы один шажок в направлении воли божьей. Попробуй, может получится. Это же проще, чем болеть.
:good: :give_rose:


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей