Любящий человек

Все о взаимоотношениях с нашими любимыми и близкими
Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7145
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Любящий человек

Сообщение Gagara » 22 окт 2018, 11:19

Мы, приходя в мир , уже заранее знаем весь свой путь и что предстоит пережить : и родителей, и тела ( иногда специально с увечиями и болезнями ), ситуации, проблемы и т.д. , так вот для этого самого пережить и воплощаемся .

Когда человек грешит ( не только имеется ввиду блуд духовный и физ-й ) ?? Когда на самом деле душа страдает от нашей потери ориентации , от потери самоопределения и не принятия собственно собою же заложенной программе - смысла воплощений.

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7145
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Любящий человек

Сообщение Gagara » 22 окт 2018, 12:32

Ну вот пожалуйста ))
* На счёт смерти физического тела, вы сказали, что всё, что рождено – умрёт. И сказали, что это происходит по разным причинам. А если устранить эти причины, то мы что будем жить вечно в этом теле?

– Нет. Поймите, смерть – информационный голод, не больше.

* Информационный?

– Да. Это накопление ошибок. Ваше тело работает по определённой программе, ваши клетки работают по одной программе и благодаря времени или не правильному какому-то поведению. Есть множество причин этого. Происходит сбой в программе и далее и далее. И наступает момент, когда программа уже не способна. Мы говорили вам о раке, вспомните, мы же говорили вам – информационный голод. И мы скажем вам, смерть – это когда тело забывает, что должно делать. Искажает и или начинает работать по другой программе, по чуждой себе. . Иногда тонкие тела, проходя сквозь грубое, могут изменить программу.

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7145
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Любящий человек

Сообщение Gagara » 22 окт 2018, 13:04

Веста писал(а):
21 окт 2018, 10:26
"Для того чтобы душа очищалась, надо мучиться и устремляться к Богу. Душа очищается страданиями. Для того чтобы испытать потребность в Боге, нужно, чтобы обрушилось все человеческое, — причем необходимо принять это как спасение души."
С. Н.Лазарев. Секреты семейного счастья.
Тут уместней слово СО- СТРАДАНИЕМ . Так же СНЛ говорил цитируя кого-то, что ~ " Мир спасается состраданием "

Страдание - это эго , тоже нужная вещь, если направлена на раскрытие в себе Богаи побуждает к благим , угодным Богу ( а не сознанию ) по-ступ-ка-м ( действия разума соответственные душевным вибрациям ) .

А вот уже Со-Стадание - это проявление Любящего человека , который не будет травить организм спиртным и пр .. имея сострадание к данному божьему подарку ( телу ) , не будет грешить ( воровать , завидовать и пр ... ) , имея сострадание к будущему , т.е. тот кто думает о последствиях :!: имея мышление любящего.

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7145
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Любящий человек

Сообщение Gagara » 22 окт 2018, 13:24

Христос объяснял, что в основе греха лежит непонимание того, что человек един с Богом. Если человек не понимает, что един с Богом на высшем уровне, он противопоставляет свою волю – воле Божественной, а это и есть начало любого греха.
Сначала человек испытывает чувство превосходства, затем появляется страх потерять то, что у него есть, потом возникает зависть и злость. Для того чтобы изменить свой характер к лучшему, нужно искоренить основу греха – гордыню. Если человек не поймет причину греха, борьба с грехом будет продолжаться бесконечно.
Человек будет избавляться от одной болезни и получать взамен другую.

Лазарев С.Н.

Воле собственного ( Твоего .Библ. ) божественного Я - Любви !

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana

Re: Любящий человек

Сообщение Okeana » 22 окт 2018, 15:32

Candy писал(а):
21 окт 2018, 15:03
Okeana писал(а):
21 окт 2018, 13:25
Нонна писал(а):
21 окт 2018, 10:10


Okeana, жизнь на Земле это разве не задумка Всевышнего? Жизнь это разве не то, что Он вдохнул на Землю? Можно ли созданное Творцом назвать "тяготой"?
Нет. Согласно Книге Бытия ( а мне она кажется мудрой, я написанному в ней верю) Бог задумал жизнь не на Земле, а в раю. Это вовсе не Земля была и тела физического, плотного - "кожаных риз" - у людей в раю не было. Возможно, рай находился на совсем иной планете, где материя была более тонкой и жизнь предполагалась более легкой и счастливой. Нынешнюю Землю с ее плотностью и трудностями по обеспечению себе пищи, крова, безопасности и пр., мы получили за грехопадение, но задумка была совершенно другая.
Разве может что-то произойти вопреки божьей воле? Тем более такая глобальная вещь. А то получается, что Бог хотел как лучше, а получилось как всегда, как-то очень странно.
Канди, а разве вы не совершаете поступков вопреки Божьей Воле? Вот и Адам совершил. Бог дал человеку возможность совершать свою, человеческую волю, в этом и смысл сотворения человека. Посмотреть, как будет себя вести, какие выборы делать, к чему придет в итоге.
Оксана Альберти

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana

Re: Любящий человек

Сообщение Okeana » 22 окт 2018, 15:40

Нонна писал(а):
21 окт 2018, 16:24
Okeana писал(а):
21 окт 2018, 13:25
Нонна писал(а):
21 окт 2018, 10:10


Okeana, жизнь на Земле это разве не задумка Всевышнего? Жизнь это разве не то, что Он вдохнул на Землю? Можно ли созданное Творцом назвать "тяготой"?
Нет. Согласно Книге Бытия ( а мне она кажется мудрой, я написанному в ней верю) Бог задумал жизнь не на Земле, а в раю. Это вовсе не Земля была и тела физического, плотного - "кожаных риз" - у людей в раю не было. Возможно, рай находился на совсем иной планете, где материя была более тонкой и жизнь предполагалась более легкой и счастливой. Нынешнюю Землю с ее плотностью и трудностями по обеспечению себе пищи, крова, безопасности и пр., мы получили за грехопадение, но задумка была совершенно другая.
А в той же Книге Бытия не написано, что именно Господь создал Землю и про Дух Святой? Если Бог задумал жизнь не на Земле, зачем она была создана?
А как же слова Христа: "не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего. У вас же и волосы на голове все сочтены. Что, говорит, малозначительнее их? Однако же, и их нельзя уловить без ведения Божия"
То есть волосы сочтены, а жизнь на Земле происходит без Воли на то Всевышнего?
Для меня есть Единый Бог и всё происходит по Его Воле, любая другая воля реализуется настолько насколько позволено будет Волей Всевышнего.
Нонна, а разве я говорю, что жизнь на Земле происходит без воли Всевышнего? Разве я говорю, что нашу Землю сотворил не Бог?
есть Единый Бог и всё происходит по Его Воле, любая другая воля реализуется настолько насколько позволено будет Волей Всевышнего.
Так я и про то же! Я лишь говорю, что изначальная задумка Бога была другой, но вот, Адам реализовал свою волю, насколько позволил ему Господь, и произошло грехопадение. В результате условия жизни человека сильно изменились по сравнению с первоначальным планом. А "землей" кочевые арамеи, жившие 4 тысячи лет назад, могли называть любую планету, в принципе. Вы же не будете спорить, что планет во вселенной множество?
Оксана Альберти

Аватара пользователя
katyava
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
Ник: katyava

Re: Любящий человек

Сообщение katyava » 22 окт 2018, 15:43

Okeana писал(а):
22 окт 2018, 15:32

Канди, а разве вы не совершаете поступков вопреки Божьей Воле? Вот и Адам совершил. Бог дал человеку возможность совершать свою, человеческую волю, в этом и смысл сотворения человека. Посмотреть, как будет себя вести, какие выборы делать, к чему придет в итоге.
Смысл сотворения человека чтобы посмотреть? Как будет себя вести? Бог - это не дедушка на небе, чтобы смотреть. Бог и так все знает. Мы тут на земле просто учимся (ну я так думаю) и то что люди соврешают на земле - это уроки.
Я лишь говорю, что изначальная задумка Бога была другой, но вот, Адам и реализовал свою волю, насколько позволил ему Господь, и произошло грехопадение.
Откуда нам знать, какая была изначально задумка Бога? Может быть так и задумано было, чтобы Адам реализовал свою волю, потому что он - человек.

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana

Re: Любящий человек

Сообщение Okeana » 22 окт 2018, 15:52

katyava писал(а):
22 окт 2018, 15:43
Okeana писал(а):
22 окт 2018, 15:32

Канди, а разве вы не совершаете поступков вопреки Божьей Воле? Вот и Адам совершил. Бог дал человеку возможность совершать свою, человеческую волю, в этом и смысл сотворения человека. Посмотреть, как будет себя вести, какие выборы делать, к чему придет в итоге.
Смысл сотворения человека чтобы посмотреть? Как будет себя вести? Бог - это не дедушка на небе, чтобы смотреть. Бог и так все знает. Мы тут на земле просто учимся (ну я так думаю) и то что люди соврешают на земле - это уроки.
Я лишь говорю, что изначальная задумка Бога была другой, но вот, Адам и реализовал свою волю, насколько позволил ему Господь, и произошло грехопадение.
Откуда нам знать, какая была изначально задумка Бога? Может быть так и задумано было, чтобы Адам реализовал свою волю, потому что он - человек.
Катя, а вы читали Книгу Бытия? Из нее очвидно, что Бог пытался призвать Адама и Еву к покаянию, желая оставить их в раю. Он бы их с удовольствием простил и оставил, но они начали отпираться и валить вину на кого-то другого - Ева на змея, Адам на Еву и на самого Бога.
"Адам, не ел ли ты от дерева, от которого я запретил тебе есть? - Жена, которую Ты дал мне, дала и я ел..."

Ни один из них не сказал: "Господи, прости, я ослушался Тебя, я виноват!". Не произошло покаяния и пришлось их изгнать из рая. (А по большому счету, сами выпали из рая, ибо отворот от Бога и есть то самое, изгнание).
Это к тому, что если человек не хочет меняться, его даже Бог не может изменить. Бог только может поставить человека в такие условия, что рано или поздно, все же захочет измениться. А это, как правило, связано с ухудшением его положения, что и побуждает измениться самому, чтобы изменить свою несчастную жизнь.
Последний раз редактировалось Okeana 22 окт 2018, 16:15, всего редактировалось 2 раза.
Оксана Альберти

Аватара пользователя
katyava
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
Ник: katyava

Re: Любящий человек

Сообщение katyava » 22 окт 2018, 16:03

Okeana писал(а):
22 окт 2018, 15:52

Катя, а вы читали Книгу Бытия? Из нее очвидно, что Бог пытался призвать Адама и Еву к покаянию, желая оставить их в раю. Он бы их с удовольствием простил и оставил, но они начали отпираться и валить вину на кого-то другого - Ева на змея, Адам на Еву и на самого Бога.
"Адам, не ел ли ты от дерева, от которого я запретил тебе есть? - Жена, которую Ты дал мне, дала и я ел..."

Ни один из них не сказал: "Господи, прости, я ослушался Тебя, я виноват!". Не произошло покаяния и пришлось их изгнать из рая. (А по большому счету, сами выпали из рая, ибо отворот от Бога и есть то самое, изгнание).
Это к тому, что если человек не хочет меняться, его даже Бог не может изменить. Бог только может поставить человека в такие условия, что рано или поздно, все же захочет измениться. А это, как правило, связано с ухудшением его положения, что и порождает мотивацию меняться....
Нет не читала. Но опять же.... да, если человек не хочет меняться, то все равно он изменится, потому что будет поставлен в те условия, при котором не измениться он не сможет.
Это к тому, что если человек не хочет меняться, его даже Бог не может изменить. Бог только может поставить человека в такие условия, что рано или поздно, все же захочет измениться. А это, как правило, связано с ухудшением его положения, что и порождает мотивацию меняться....
да именно так. Это равносильно тому, что Бог может все изменить и человека тоже. Потому что человек - это часть Бога и он управляет сам собой изнутри, а снаружи - обстоятельства - тоже по воле Бога. Таким образом - мы обречены измениться именно так, как волен Бог

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana

Re: Любящий человек

Сообщение Okeana » 22 окт 2018, 16:14

katyava писал(а):
22 окт 2018, 16:03

Нет не читала. Но опять же.... да, если человек не хочет меняться, то все равно он изменится, потому что будет поставлен в те условия, при котором не измениться он не сможет.
Да, но только это очень нескоро может произойти. )) Мы пока говорим о промежуточных фазах.
Бог и так все знает.
Да вот не совсем так, когда речь идет о проявлении человеком своей воли! Иногда вероятность "туда" или "сюда" настолько равновелика, что даже Бог не знает, что произойдет дальше. Разве не об этом те ситуации, которые мы слышали от СНа? Например: "забеременела, шли знаки, что нужно рожать, а она сделала аборт..." Это про вот это - Бог очень хотел, чтобы она сделала один выбор, но произошло по-другому.
Оксана Альберти

Аватара пользователя
katyava
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
Ник: katyava

Re: Любящий человек

Сообщение katyava » 22 окт 2018, 16:33

Okeana писал(а):
22 окт 2018, 16:14
Например: "забеременела, шли знаки, что нужно рожать, а она сделала аборт..." Это про вот это - Бог очень хотел, чтобы она сделала один выбор, но произошло по-другому.
Оксан, а может все не так? Может изначально было несколько сценариев, а человек выбирает и идет по одному из них. Просто один вариант был бы проще, другой сложнее, но суть в итоге не меняется, урок все равно будет усвоен

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7145
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Любящий человек

Сообщение Gagara » 22 окт 2018, 19:22

В Библии БОГ - это и АНГЕЛ ( АРХАНГЕЛ ..) и БОГ- Любовь одним словом писано и произносится; когда касается персоны ( мол пытался уберечь и пр . проявления личности ) , то это упоминаются " Высшие существа ", да которые как и папа , для нас энергетически являются Отцами - Богом .

Аватара пользователя
Candy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 10:45
Ник: Candy

Re: Любящий человек

Сообщение Candy » 22 окт 2018, 22:11

Okeana писал(а):
22 окт 2018, 16:14
katyava писал(а):
22 окт 2018, 16:03

Нет не читала. Но опять же.... да, если человек не хочет меняться, то все равно он изменится, потому что будет поставлен в те условия, при котором не измениться он не сможет.
Да, но только это очень нескоро может произойти. )) Мы пока говорим о промежуточных фазах.
Бог и так все знает.
Да вот не совсем так, когда речь идет о проявлении человеком своей воли! Иногда вероятность "туда" или "сюда" настолько равновелика, что даже Бог не знает, что произойдет дальше. Разве не об этом те ситуации, которые мы слышали от СНа? Например: "забеременела, шли знаки, что нужно рожать, а она сделала аборт..." Это про вот это - Бог очень хотел, чтобы она сделала один выбор, но произошло по-другому.
Хотел... не хотел... это чисто человеческие понятия. Может ли Бог хотеть, чтобы антилопа не попала в лапы ко льву или хотеть обратного, если оба существуют по Его воле? Может ли вообще быть такое, что Бог "хотел" так, а получилось иначе?

"Канди, а разве вы не совершаете поступков вопреки Божьей Воле? "

Нет, всё существующее есть в рамках божественной воли, как и все возможные варианты моего поведения. Человеческая или какая угодно другая воля поверхностна, а Бог не человек, чтобы ошибаться и обманываться в своих ожиданиях.

Если точнее, на поверхностном уровне мы можем нарушать "правила дорожного движения", то есть заповеди. А по сути Божественная воля объемлет всё происходящее.

Океана, интересна Ваша точка зрения на это.

Аватара пользователя
T_E_V
Зарегистрированный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 23:30
Ник:

Re: Любящий человек

Сообщение T_E_V » 23 окт 2018, 06:19

"Канди, а разве вы не совершаете поступков вопреки Божьей Воле? "
Этот эпистолярный шедевр заставил меня несмотря на непреодолимую брезгливость к самому себе снова влезть в эту тему. Если просто беснуюсь - прошу, умоляю! модераторов удалить мои сообщения безо всяких следов и предупреждений;

по сути вопроса - для меня все вопросы по поводу внутреннего единства, Божественной воли кажутся неразрешимыми. В рамках традиционных религиозных систем мироописания. Однако первый раз я всем существом почувствовал внутреннее единство всего Сущего, когда читал Сатпрема "Шри Ауробиндо, или Путешествие сознания", это чувство испытываю и сейчас. А описание мироздания, хоть сколько нибудь позволяющее допустить Единобожие, до сих пор встретил только в учении дона Хуана (в книгах Кастанеды); то же чувство когда шри Кришна позволил Арджуне увидеть Его Божественную форму. Так вот, если опираться на это чувство, я очень благодарен Канди за последовательное и скурпулезное разъяснение как наша воля соотносится с волей Всевышнего как ни странно очень созвучно этому моему глубинному ощущению.

п р и м е ч а н и я:
1. Кастанеда (говорят что) умер от рака печени;
2. тошно видеть, что реального опыта у меня нет
3. у меня на душе паршиво!

Аватара пользователя
Татьяна Ильма
Зарегистрированный участник
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 08:07
Ник:

Re: Любящий человек

Сообщение Татьяна Ильма » 23 окт 2018, 08:25

Евгений, а не пробовали не оценивать себя? :)

Аватара пользователя
T_E_V
Зарегистрированный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 23:30
Ник:

Re: Любящий человек

Сообщение T_E_V » 23 окт 2018, 10:05

Татьяна Ильма писал(а):
23 окт 2018, 08:25
Евгений, а не пробовали не оценивать себя? :)
Пробовали, не получается

К тому же "на душе паршиво" - как оказалось, это очень здОрово.

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana

Re: Любящий человек

Сообщение Okeana » 23 окт 2018, 12:34

Candy писал(а):
22 окт 2018, 22:11

"Канди, а разве вы не совершаете поступков вопреки Божьей Воле? "

Нет, всё существующее есть в рамках божественной воли,
как и все возможные варианты моего поведения. Человеческая или какая угодно другая воля поверхностна, а Бог не человек, чтобы ошибаться и обманываться в своих ожиданиях.

Если точнее, на поверхностном уровне мы можем нарушать "правила дорожного движения", то есть заповеди. А по сути Божественная воля объемлет всё происходящее.

Океана, интересна Ваша точка зрения на это.
Я давно уже высказывалась о своем понимании соотношения человеческой воли и Божественной. У меня это образ примерно такой: представьте, что на столе лежит шарик. Шарик накрыт большим тазом. Стол начинают раскачивать и шарик катается. Как катается шарик - это его, шарика, воля, но за пределы таза он никогда не выкатится. Вот такое соотношение.

И это разные слои проявления воли, их не надо путать и говорить, кто про Фому, а кто про Ерему! Если настаивать на том, что все под этим тазом и все едино, что все наши поступки, даже антибожественные, тоже "по Божьей воле", тогда все катания шариков бессмысленны, тогда какой смысл в религиях и в учении Лазарева? Какой смысл в информации и в наших усилиях, наших изменениях? Какой смысл в жизни? О чем мы все тут тогда говорим??
Вы пишете, человек должен чему-то там научиться. Но зачем тогда это нужно? Помри себе неученым - это ведь тоже в пределах одной, всеохватной "Божьей воли"....

Разумеется, мы имеем полное право говорить о том, что Бог чего-то хочет, хотя бы потому, что Он давал заповеди и заключал с человечеством заветы! Приходил лично и еще давал заповеди, раскрывая глубину своего промысла (желания) о том, чего хочет от людей. Страдал за людей нехотя, думаете?
Бог есть любовь, а у любви есть качество - желать всем, кого любишь, блага. Даже человеку это свойственно, так неужели несвойственно Богу? В Евангелии сказано: "Если сын твой попросит хлеба, не дашь ты ему камня, если попросит рыбы, не дашь ему змею. Так если вы, будучи злы, поступаете так, неужели Бог, будучи благ, так не поступит?"

А значит, мы можем говорить о том, чего Бог хочет, чего не хочет. Досконально весь Его замысел знать, конечно, не можем, но не потому, что Он его от нас скрывает, а потому, что наша "зналка" не вместит просто - мала по сравнению. А скрывать Бог ничего не стремится, наоборот, открывает, сколько возможно нам понять.
Но одно понятно точно - кататься шарику нужно не произвольно, а выписывать некий, желаемый Отцом Небесным, узор! А это не просто и вот этому нужно учиться каждую секунду.
Последний раз редактировалось Okeana 23 окт 2018, 12:42, всего редактировалось 1 раз.
Оксана Альберти

Аватара пользователя
katyava
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
Ник: katyava

Re: Любящий человек

Сообщение katyava » 23 окт 2018, 12:42

Okeana писал(а):
23 окт 2018, 12:34
Я давно уже высказывалась о своем понимании соотношения человеческой воли и Божественной. У меня это образ примерно такой: представьте, что на столе лежит шарик. Шарик накрыт большим тазом. Стол начинают раскачивать и шарик катается. Как катается шарик - это его, шарика, воля, но за пределы таза он никогда не выкатится. Вот такое соотношение.
Стол раскачивают и шарик под тазом не будет катиться куда вздумается - он будет катиться куда наклоняют стол - по законам физики. Думаю - не очень удачный пример. Мне больше нравится пример с собакой и поводком. Собака на длинном поводке и бегает где хочет, но за пределы поводка она убежать не может. Собаку привлекают запахи, другие собаки, палка (мячик, игрушка) или еда (косточка). В зависимости от того, что ей хочется в данный момент, она будет делать то что хочет и бежать туда, куда хочет. Только вот длина поводка у всех разная. Спокойная собака и спокойная окружающая обстановка обеспечивает более длинный поводок. А когда собака мечется или боится или злится или обстановка опасная кругом - поводок укорачивается

Аватара пользователя
Candy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 10:45
Ник: Candy

Re: Любящий человек

Сообщение Candy » 23 окт 2018, 13:44

Okeana писал(а):
23 окт 2018, 12:34
Candy писал(а):
22 окт 2018, 22:11

"Канди, а разве вы не совершаете поступков вопреки Божьей Воле? "

Нет, всё существующее есть в рамках божественной воли,
как и все возможные варианты моего поведения. Человеческая или какая угодно другая воля поверхностна, а Бог не человек, чтобы ошибаться и обманываться в своих ожиданиях.

Если точнее, на поверхностном уровне мы можем нарушать "правила дорожного движения", то есть заповеди. А по сути Божественная воля объемлет всё происходящее.

Океана, интересна Ваша точка зрения на это.
Я давно уже высказывалась о своем понимании соотношения человеческой воли и Божественной. У меня это образ примерно такой: представьте, что на столе лежит шарик. Шарик накрыт большим тазом. Стол начинают раскачивать и шарик катается. Как катается шарик - это его, шарика, воля, но за пределы таза он никогда не выкатится. Вот такое соотношение.

И это разные слои проявления воли, их не надо путать и говорить, кто про Фому, а кто про Ерему! Если настаивать на том, что все под этим тазом и все едино, что все наши поступки, даже антибожественные, тоже "по Божьей воле", тогда все катания шариков бессмысленны, тогда какой смысл в религиях и в учении Лазарева? Какой смысл в информации и в наших усилиях, наших изменениях? Какой смысл в жизни? О чем мы все тут тогда говорим??
Вы пишете, человек должен чему-то там научиться. Но зачем тогда это нужно? Помри себе неученым - это ведь тоже в пределах одной, всеохватной "Божьей воли"....

Разумеется, мы имеем полное право говорить о том, что Бог чего-то хочет, хотя бы потому, что Он давал заповеди и заключал с человечеством заветы! Приходил лично и еще давал заповеди, раскрывая глубину своего промысла (желания) о том, чего хочет от людей. Страдал за людей нехотя, думаете?
Бог есть любовь, а у любви есть качество - желать всем, кого любишь, блага. Даже человеку это свойственно, так неужели несвойственно Богу? В Евангелии сказано: "Если сын твой попросит хлеба, не дашь ты ему камня, если попросит рыбы, не дашь ему змею. Так если вы, будучи злы, поступаете так, неужели Бог, будучи благ, так не поступит?"

А значит, мы можем говорить о том, чего Бог хочет, чего не хочет. Досконально весь Его замысел знать, конечно, не можем, но не потому, что Он его от нас скрывает, а потому, что наша "зналка" не вместит просто - мала по сравнению. А скрывать Бог ничего не стремится, наоборот, открывает, сколько возможно нам понять.
Но одно понятно точно - кататься шарику нужно не произвольно, а выписывать некий, желаемый Отцом Небесным, узор! А это не просто и вот этому нужно учиться каждую секунду.

Океана, мне очень многое непонятно. Но, в общем, я согласна, что Божественная и человеческая (или нечеловеческая) воля существуют как бы в разных слоях бытия. Человеческое в рамках отпущенного ему.

Аватара пользователя
Candy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 10:45
Ник: Candy

Re: Любящий человек

Сообщение Candy » 23 окт 2018, 14:09

Кстати, если вернуться к теме страданий и боли. Здесь неоднократно говорилось, что страдания душевные это, грубо говоря, плохо, «страдание — это отсутствие любви». Тем не менее, все люди создавшие что-либо в сфере искусства были не чужды душевных страданий.

В известном письме А.П. Чехова брату есть такая фраза:
«Воспитанные люди... болеют душой и от того, чего не увидишь простым глазом...»

То есть душевная чуткость, способность болеть душой, это признак развитой души, в которой есть любовь. Тому, кто не способен страдать душой и принимать душевную боль, остается только страдать по судьбе и физически, как это происходит с животными.


Вернуться в «Отношения, семья, быт»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей