Мама и чувство вины

Все о взаимоотношениях с нашими любимыми и близкими
алексей котылевский
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
Ник: Алексей
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мама и чувство вины

Сообщение алексей котылевский » 12 май 2019, 03:57

А теперь душевную пустоту заменяю вкусняшкой и запретив себе это судорожно ищу где взять удовольствие.
На деле получается, что только после того, как плюну на все и съем вкусняшку, я благодарю Бога за свою хорошую жизнь, за то, что я могу позволить себе это.
Получается , для Вас Бог = все хорошее , белое , пушистое и сладкое. Когда сладкого нет есть уныние . Маму возможно держите , как синоним дома на лето , в противном случае придется себя перебороть и пойти работать , а это неудобства . Можно повторюсь : в каком диапазоне себя держит женщина , в таком диапазоне может пристроиться и остаться собирать опыт ее мужчина . Не помню кто рассказывал здесь про подругу , которая водила каждого своего последующего мужчину в театры и музеи "повышая культурный уровень страны" и когда мужчина насыщался , пара расставалась . Женская составляющая , как чистая энергия может принять любую форму в любой сфере , там , где она задержится надолго может задержаться и ее мужчина . И есть обратная сторона . Мужчина , как собрание опыта ( связей причина-следствие) тоже может своими действиями и своим опытом менять женщину , энергию , которая с ним рядом . Двое идут по жизни , она является для него энергией и подпиткой , он является библиотекой опыта построения жизни из этой энергии . И так с самого низа до самого верха . В какой сфере она ему выделяет энергию в той он осядет , опытом из какой сферы он ее кормит , в такой она будет лучше реализовывать свой потенциал . Поэтому пары с устаканившимися отношениями бывают похожи друг на друга внешне , имея на двоих одно мировоззрение , одни связанные с ним эмоции и одни и те же морщины , вызванные проявлением этих эмоций . И одна одежда , как обертка этих эмоций . Но должно происходить и развитие сменой диапазонов , сфер опыта и реализации .

iriss

Re: Мама и чувство вины

Сообщение iriss » 12 май 2019, 08:21

katyava писал(а):
11 май 2019, 22:15
алексей котылевский писал(а):
11 май 2019, 19:43
Вас же покоробила моя подпись
ээээ, какая подпись? Меня ничего не коробило
iriss писал(а):
11 май 2019, 20:20
Кать, кажется я нащупала кое что. Таня тебе хорошие советы дала, а ты смотри как реагируешь -- рассматриваешь, но сдерживать себя отказываешься. Также себя ведут и мама и сын. Откликается?
А если попробовать слерживать себя? Ведь мама тоже считает что она всё правильно делает, она так любит.
Ир, ты про пост?
Татьяна Куделина писал(а):
11 май 2019, 21:00
Вот что ещё меня зацепило, Кать, ты писала :
". Муж тоже не очень здоровый человек, я тоже понимаю, что в любой момент его может не стать."

Самого здорового человека может не стать через пять минут (в аварию, например, попадёт) , так же как и самый больной может прокашлять ещё лет 40))). Тем и интересна жизнь, что мы не знаем как будет), хотя и пытаемся периодически прогнозировать. А иногда мне порой кажется, что Бог смотрит на некоторые наши подобные прогнозы, и думает: "ну ладно, раз хочешь так, значит, будет"
И у меня тогда напрашивается ответ: "а раз не хочешь, значит, даже не думай так"
Тань, история один в один была с моей свекровью. Я когда замуж вышла - жила с ними. И вот у свекра обнаружилось повышенное давление. Но он не лечился. Диету не соблюдал. Говорил, я лучше умру, чем так жить и мучиться, что ни вкусного не поесть и таблетки пить. Пусть мало проживу, но в свое удовольствие. А свекровь это видела и стала его хоронить заранее. Все приговаривала, вот умрешь, как я тут останусь. А он подхватил ее теорию и они планы строили, что она будет делать после его смерти. Чуть позже инфаркт. Потом второй на ногах. Потом третий. Последний. Все получилось как и они планировали. Сейчас все по плану (((( Тут у мужа тоже давление, астму ставят. Недавно закашлялся и потерял сознания от того, что стал задыхаться. Поправился на 10 кг за год, а он и так лишний вес имеет. Говорю - ты хоть гулять выходи на улицу, а то у тебя дом-машина-работа сидячая. Выходные - лежание на диване. Курить бросай. Он отвечает как его отец - зачем тогда так жить? Ну и ест очень много. Гору на тарелке. Если еще недавно я хоронила сама себя из-за своей щитовидки, то сейчас я чувствую, что моя болячка в голове больше. А теперь думаю - что очень у него похоже с отцом. Самое прикольное, что когда представляешь, что его нет - страх не от того, как я одна без него в смысле любимый человек и т. д. А первая мысль: я работать не могу из-за самочувствия, а жить то на что и ребенка растить? Ведь до пенсии теперь стало далеко. Ну это так, мимолетные мысли. Так то конечно о смерти я не думаю
Не только про пост Кать, про всё. Ты не хочешь напрягаться играть с ребенком и много чего еще.
А про свекра и мужа вот нам всем напоминание ( кстати от Полеакса статья)):
МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ

Каждый мужчина поступает так, как разрешает женщина. Если он врет, изменяет, предает – значит почувствовал ее внутреннюю готовность к его вранью, предательству и изменам. Он уверен, что все проглотится и запьется водой, как таблетка фолиевой кислоты. Мужчина всегда отвечает на женские допускаемые мысли: он делает ровно то, о чем она думает или чего боится, но продолжает прокручивать мысль, как ручку мясорубки. Он выполняет все, о чем она просит, так же, как и Вселенная выполняет все до грамма, не делая скидку на частицу «не». Если она мыслит о его возможных увлечениях на стороне, он увлекается. Если она полна безусловной любви – он отвечает любовью. Если она зависает идеями в его предательстве – он предает. Уверена в его профессиональном росте – он растет, в его неуверенности и страхах – он опускает руки и боится.

Женщина формирует мужские ответные поступки на каждый свой зов. Не сумела отбросить плохое – он все услышал, переварил и поступил, как ему велели. Подумала о нем, как о сильной успешной личности, и он ответит силой Геракла и успехом Билла Гейтса. Но если она представила, что мужчина флиртует с другой – значит попросила и даже приказала ему флиртовать. Мы запускаем свое желание, а он выполняет, словно деревянная марионетка, находясь с нами в одном энергетическом поле.

Вселенная откликается на просьбы и синхронна с любым состоянием. Она словно подсказывает: «Хотите верности – верьте в верность. Любви – просто любите. Хотите музыки – пойте! Тишины – говорите тихо. Хотите сладкого – варите джемы. Осени – перекрашивайте листья. Неба – смотрите вверх. Сыра – кипятите молоко. Воздуха – открывайте окна. Солнца – снимите очки. Хотите искренности – держите открытым сердце».

Наш мир – в нашей голове. Наша жизнь – результат наших мыслей и желаний. А мы, почему-то опасаясь снега, продолжаем упорно искать норковую шубу. Мечтаем отправиться в лес, но ждем его на оживленном перекрестке. Раздражаемся от пыли, но топчемся в башмаках по старому паркету. Боимся пробок на дороге, но вовремя не разбираем старые завалы в квартире. Хотим сохранить жизнь цветам и упорно их срезаем, забывая, что наша жизнь – только в наших руках, и только мы являемся автором ее сценария.

Ирина Говоруна,
из книги «Зависимые от жизни»

Аватара пользователя
Татьяна Куделина
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 19:01
Ник:

Re: Мама и чувство вины

Сообщение Татьяна Куделина » 12 май 2019, 08:35

Ира, :give_rose:

CHDV
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 15:01
Ник: Дмитрий(CHDV)
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мама и чувство вины

Сообщение CHDV » 12 май 2019, 08:53

Тут немного затрагивали вопрос о физических тренировках..

есть немного полезной инфы

viewtopic.php?f=66&t=10998

Аватара пользователя
gvendilone
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
Ник: gvendilone
Благодарил (а): 322 раза
Поблагодарили: 509 раз

Re: Мама и чувство вины

Сообщение gvendilone » 12 май 2019, 09:29

алексей котылевский писал(а):
12 май 2019, 03:57
А теперь душевную пустоту заменяю вкусняшкой и запретив себе это судорожно ищу где взять удовольствие.
На деле получается, что только после того, как плюну на все и съем вкусняшку, я благодарю Бога за свою хорошую жизнь, за то, что я могу позволить себе это.
Получается , для Вас Бог = все хорошее , белое , пушистое и сладкое. Когда сладкого нет есть уныние . Маму возможно держите , как синоним дома на лето , в противном случае придется себя перебороть и пойти работать , а это неудобства . Можно повторюсь : в каком диапазоне себя держит женщина , в таком диапазоне может пристроиться и остаться собирать опыт ее мужчина . Не помню кто рассказывал здесь про подругу , которая водила каждого своего последующего мужчину в театры и музеи "повышая культурный уровень страны" и когда мужчина насыщался , пара расставалась . Женская составляющая , как чистая энергия может принять любую форму в любой сфере , там , где она задержится надолго может задержаться и ее мужчина . И есть обратная сторона . Мужчина , как собрание опыта ( связей причина-следствие) тоже может своими действиями и своим опытом менять женщину , энергию , которая с ним рядом . Двое идут по жизни , она является для него энергией и подпиткой , он является библиотекой опыта построения жизни из этой энергии . И так с самого низа до самого верха . В какой сфере она ему выделяет энергию в той он осядет , опытом из какой сферы он ее кормит , в такой она будет лучше реализовывать свой потенциал . Поэтому пары с устаканившимися отношениями бывают похожи друг на друга внешне , имея на двоих одно мировоззрение , одни связанные с ним эмоции и одни и те же морщины , вызванные проявлением этих эмоций . И одна одежда , как обертка этих эмоций . Но должно происходить и развитие сменой диапазонов , сфер опыта и реализации .
Алексей, в последнее время вас читаю с удивлением и все возрастающим интересом, очень глубоко пишете, спасибо :give_rose:

Катя, еще хотела написать. Ты темы создаешь, и почти во всех особо нет подвижек (ты сама пишешь), ни с сыном, ни с мамой. И вот смотри, что получается: ты, выходит, пишешь, чтобы поговорить..отчитаться. То есть, цель у тебя какая при написании тем? Не подумай, я не пытаюсь тебе сказать, что не надо писать, наоборот - тут люди такие вещи пишут, что даже ради них надо..но твоя какая цель? Происходит ли у тебя понимание, которое перетекает в чувственное понимание, переосмысление? Или ты просто общаешься с единомышленниками, выслушиваешь ценные мысли, и на этом все? То есть, фактически, это как повод получить удовольствие от общения?

Newlife

Re: Мама и чувство вины

Сообщение Newlife » 12 май 2019, 09:42

katyava писал(а):
08 май 2019, 16:42
Не в первый раз создаю похожую тему. Продвижения уже есть, но не до конца, хотя хочется надеяться, что смогу эту тему "добить"
С мамой отношения хорошие, но раздражаюсь на требования постоянного отчета, связанного с ребенком.
Катя, я считаю свою маму лучшим снайпером по попаданию по моим болевым точкам) лучше неё кто сможет меня считать?)
Самой большой моей ошибкой было то, что я считала себя умнее её и пыталась её уму разуму научить (по ДК объясняла что к чему)) :D - это мой самый большой промах
И поэтому её замечания меня раздражали.
Если ваша мама сильно вас курирует, наверное надо спросить себя - для чего. Кого хочется больше всего опекать? Ребёнка. Значит мама чувствует, ребёнок не вырос, ответсвенности за свои чувства, эмоции, действия не берёт...надо её проконтролировать, пока не вырастет.
То что мне не нравится в маме и раздражает это моё нерешенное из прошлого, то что не нравится и раздражает в детях это нерешенное из будущего, у меня задача здесь и сейчас, в настоящем решить эти задачи. Каким образом? Строя взаимоотношения с ними, реагируя на них, решая конфликты и т.д. А главное продолжать их любить при любых обстоятельствах. Но специально любить не получается, поэтому надо справляться с тем, что мешает любить.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Мама и чувство вины

Сообщение Marisha » 12 май 2019, 12:00

gvendilone писал(а):
12 май 2019, 09:29

Катя, еще хотела написать. Ты темы создаешь, и почти во всех особо нет подвижек (ты сама пишешь), ни с сыном, ни с мамой. И вот смотри, что получается: ты, выходит, пишешь, чтобы поговорить..отчитаться. То есть, цель у тебя какая при написании тем? Не подумай, я не пытаюсь тебе сказать, что не надо писать, наоборот - тут люди такие вещи пишут, что даже ради них надо..но твоя какая цель? Происходит ли у тебя понимание, которое перетекает в чувственное понимание, переосмысление? Или ты просто общаешься с единомышленниками, выслушиваешь ценные мысли, и на этом все? То есть, фактически, это как повод получить удовольствие от общения?
Свет, а чего ты ее торопишь? Ну, нет подвижек. А прям у всех тут такие подвижки! :( Пусть пишет как может. :) Любители тут есть торопить всех.... не надо торопить. То, что она начала общаться с кем-то ради удовольствия-это и есть ее подвижка, она же отшельница по натуре! Если кто-то от кого-то чему-то учится, то это начинается с ДОВЕРИЯ и УДОВОЛЬСТВИЯ от общения, вообще-то!

Галина Григорьевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:27
Ник: Жузлова Галина Григорьевна
Благодарил (а): 1061 раз
Поблагодарили: 783 раза

Re: Мама и чувство вины

Сообщение Галина Григорьевна » 12 май 2019, 12:16

Marisha писал(а):
12 май 2019, 12:00
gvendilone писал(а):
12 май 2019, 09:29

Катя, еще хотела написать. Ты темы создаешь, и почти во всех особо нет подвижек (ты сама пишешь), ни с сыном, ни с мамой. И вот смотри, что получается: ты, выходит, пишешь, чтобы поговорить..отчитаться. То есть, цель у тебя какая при написании тем? Не подумай, я не пытаюсь тебе сказать, что не надо писать, наоборот - тут люди такие вещи пишут, что даже ради них надо..но твоя какая цель? Происходит ли у тебя понимание, которое перетекает в чувственное понимание, переосмысление? Или ты просто общаешься с единомышленниками, выслушиваешь ценные мысли, и на этом все? То есть, фактически, это как повод получить удовольствие от общения?
Свет, а чего ты ее торопишь? Ну, нет подвижек. А прям у всех тут такие подвижки! :( Пусть пишет как может. :) Любители тут есть торопить всех.... не надо торопить. То, что она начала общаться с кем-то ради удовольствия-это и есть ее подвижка, она же отшельница по натуре! Если кто-то от кого-то чему-то учится, то это начинается с ДОВЕРИЯ и УДОВОЛЬСТВИЯ от общения, вообще-то!
Общение ради общения (т.е. просто получить удовольствие), это духовная деградация, Сергей Николаевич в каком-то ролике, (к сожалению не помню названия) сравнивал такое общение с онанизмом. Цель любого общения - развитие.
Насчёт торопиться, согласна с Вами Мариша, что к изменениям нужно созреть. А созревание у всех по разному.
Но Светлана, :give_rose: не торопит, наоборот, у неё очень конструктивно идёт диалог.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Мама и чувство вины

Сообщение Marisha » 12 май 2019, 12:28

У меня возникли такие мысли по теме, обобщая всех выступающих. И Катя, и ее мама зависимы от отношений и полны страхов, в этом они очень похожи. Может страхи у них к разным вещам, если конкретно разбирать, но корень один-боязнь жизни, зависимость от благополучия, боязнь всякого рода неприятностей вплоть до большого горя. Эта вот боязнь большого горя прям чувствуется у обеих.
Мама у Кати ,имхо, уже больна, маниакально-депрессивный синдром скорее всего бы ей поставили, если бы она обратилась к психиатру.
Понятное дело, чтобы маме помочь, Кате надо быть сильной. То есть, Кате самой надо прежде отпустить свои страхи, работать со страхами. Может надо что-то поменять в своей жизни для этого, я не знаю. Но причина именно в страхах. Катя хочет опереться на маму, а мама на Катю, как мы видим получается бесконечная круговерть без результата. Конечно, в идеале бы Кате опереться на мужа, и совместными усилиями вытащить ее маму. Но я не знаю почему она не видит в муже опоры, может и он тоже полон своих страхов? :unknw: Все ее толкает к тому, чтобы она сама стала сильной? Возможно.
То что мама смертна и т. д....,это ничего не меняет. Мы не знаем кто раньше кого отправится на тот свет и нечего в человеке чувство вины вызывать, имхо, у нее и так оно гипертрофированное. Понятное дело, что маме надо помогать выйти из этого состояния, но не потаканием же ее безумным идеям, так только хуже будет! Наверно профессиональный психотерапевт дал бы какие-то конкретные советы, скорее всего он бы сказал, что надо проявлять бездну терпения, ни в коем случае не раздражаться и не лениться спокойно объяснять одно и то же много-много раз, понимая, что человек просто болен. Мы же не раздражаемся на больных! Вот как то так, если по уму. Да и по сердцу тоже примерно так, имхо.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Мама и чувство вины

Сообщение Marisha » 12 май 2019, 12:33

Галина Григорьевна писал(а):
12 май 2019, 12:16

Общение ради общения (т.е. просто получить удовольствие), это духовная деградация, Сергей Николаевич в каком-то ролике, (к сожалению не помню названия) сравнивал такое общение с онанизмом.
Вы знает сколько народу мы своими правильными принципами выжили с форума? Уйму, даже на моем веку (я тут 7 лет). Деградация говорите? А я не против с Катей поговорить просто ради общения, я тоже получаю удовольствие, у нас идет обмен положительной энергией! Кто боится Катиной деградации - не надо тогда с ней говорить. А я чет не боюсь :D

Аватара пользователя
Татьяна Куделина
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 19:01
Ник:

Re: Мама и чувство вины

Сообщение Татьяна Куделина » 12 май 2019, 12:38

Marisha писал(а):
12 май 2019, 12:28
У меня возникли такие мысли по теме, обобщая всех выступающих.
:D. Представила себя, например, на трибуне, когда Кате что-то говорила. Смешно стало)

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Мама и чувство вины

Сообщение Marisha » 12 май 2019, 12:44

Татьяна Куделина писал(а):
12 май 2019, 12:38
Marisha писал(а):
12 май 2019, 12:28
У меня возникли такие мысли по теме, обобщая всех выступающих.
:D. Представила себя, например, на трибуне, когда Кате что-то говорила. Смешно стало)
Ну,... предыдущих ораторов :D

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Мама и чувство вины

Сообщение Marisha » 12 май 2019, 12:48

Вот смотрите, Катя полна страхов, в том числе она боится смерти мамы (подсознательно наверно даже очень!). И поэтому, напоминать, что мама не вечна...концентрировать на этом внимание-только усугубит.

Аватара пользователя
gvendilone
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
Ник: gvendilone
Благодарил (а): 322 раза
Поблагодарили: 509 раз

Re: Мама и чувство вины

Сообщение gvendilone » 12 май 2019, 12:48

Marisha писал(а):
12 май 2019, 12:00
gvendilone писал(а):
12 май 2019, 09:29

Катя, еще хотела написать. Ты темы создаешь, и почти во всех особо нет подвижек (ты сама пишешь), ни с сыном, ни с мамой. И вот смотри, что получается: ты, выходит, пишешь, чтобы поговорить..отчитаться. То есть, цель у тебя какая при написании тем? Не подумай, я не пытаюсь тебе сказать, что не надо писать, наоборот - тут люди такие вещи пишут, что даже ради них надо..но твоя какая цель? Происходит ли у тебя понимание, которое перетекает в чувственное понимание, переосмысление? Или ты просто общаешься с единомышленниками, выслушиваешь ценные мысли, и на этом все? То есть, фактически, это как повод получить удовольствие от общения?
Свет, а чего ты ее торопишь? Ну, нет подвижек. А прям у всех тут такие подвижки! :( Пусть пишет как может. :) Любители тут есть торопить всех.... не надо торопить. То, что она начала общаться с кем-то ради удовольствия-это и есть ее подвижка, она же отшельница по натуре! Если кто-то от кого-то чему-то учится, то это начинается с ДОВЕРИЯ и УДОВОЛЬСТВИЯ от общения, вообще-то!
Мариш, да, спасибо, вы правы, конечно) я поэтому перед Катей и извиняюсь, чувствую, что, возможно, лезу уже на чужую территорию. Может, не очень правильно сформулировала. Имела в виду, что в желании просто так поговорить Катя с мамой похожа. И, возможно, в этом тоже кроется вожделение души. Может, если Катя начнет с себя, и мама поменяется, вот я к чему.
Насчёт общения..да, согласна, нас приманивают удовольствием, но оно не должно выходить на первый план всегда. Мне тоже очень нравится с Катей общаться, просто почему-то вспомнились сразу советы, как нужно общаться с женщиной: если она жалуется, не надо давать советы и решать проблемы, просто выслушать))

Галина Григорьевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 17:27
Ник: Жузлова Галина Григорьевна
Благодарил (а): 1061 раз
Поблагодарили: 783 раза

Re: Мама и чувство вины

Сообщение Галина Григорьевна » 12 май 2019, 13:00

Вы знает сколько народу мы своими правильными принципами выжили с форума? Уйму,
Голые принципы - это тоже крайность. Никто ведь никого не выживает, каждый отстаивает свою позицию. Т.е. происходит так, что один подавляет другого. Но это не от тезисов (принципов) ДК. А от неумения объединить противоположности.
Общение ради общения - удовольствие. Общение, которое даёт развитие - это радость гораздо большая.
Кто боится Катиной деградации - не надо тогда с ней говорить. А я чет не боюсь :D
Мариша, :give_rose: , У Вас замечательное чувство юмора.
Мы же все понимаем, что дело не в страхе. В чём же тогда? В желании помочь. Помощь ведь это не только то, что даёт нам сразу положительные эмоции.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Мама и чувство вины

Сообщение Marisha » 12 май 2019, 13:02

gvendilone писал(а):
12 май 2019, 12:48
Имела в виду, что в желании просто так поговорить Катя с мамой похожа.

А они, повторюсь, не просто так говорят! Они проговаривают свои страхи! Это, отнюдь, не праздные разговоры! Скажем, они не от хорошей жизни их ведут. :( Наверно в психиатрии для такого типа разговоров есть какой-нибудь специальный термин. Эти разговоры одинаково тяжелы для обеих. Представьте, как тяжело маме сотый раз набирать Катин номер, ожидая уже известную негативную реакцию, но страх сильнее. Кате же тяжело сотый раз брать трубку, уже зная, что скажет мама, и предчувствуя уже свою реакцию...Но страх не брать сильнее.

Аватара пользователя
gvendilone
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
Ник: gvendilone
Благодарил (а): 322 раза
Поблагодарили: 509 раз

Re: Мама и чувство вины

Сообщение gvendilone » 12 май 2019, 13:07

Marisha писал(а):
12 май 2019, 13:02
gvendilone писал(а):
12 май 2019, 12:48
Имела в виду, что в желании просто так поговорить Катя с мамой похожа.

А они, повторюсь, не просто так говорят! Они проговаривают свои страхи! Это, отнюдь, не праздные разговоры! Скажем, они не от хорошей жизни их ведут. :( Наверно в психиатрии для такого типа разговоров есть какой-нибудь специальный термин. Эти разговоры одинаково тяжелы для обеих. Представьте, как тяжело маме сотый раз набирать Катин номер, ожидая уже известную негативную реакцию, но страх сильнее. Кате же тяжело сотый раз брать трубку, уже зная, что скажет мама, и предчувствуя уже свою реакцию...Но страх не брать сильнее.
Супер, Мариш! Поэтому Кате и пишу тут: без разницы, с кого начать принятие или понимание, с себя или с мамы) она маму не принимает, но в ней то же самое, может, так легче будет?

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Мама и чувство вины

Сообщение Marisha » 12 май 2019, 13:07

gvendilone писал(а):
12 май 2019, 12:48

Насчёт общения..да, согласна, нас приманивают удовольствием, но оно не должно выходить на первый план всегда. Мне тоже очень нравится с Катей общаться, просто почему-то вспомнились сразу советы, как нужно общаться с женщиной: если она жалуется, не надо давать советы и решать проблемы, просто выслушать))
Нет Свет, просто выслушать - это именно когда удовольствия от общения нет. Ну, не обязательно сразу советы! А поговорить? ;)
А на самом деле, это вот пресловутое удовольствие от общения-это просто индикатор того, как протекает энергия.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Мама и чувство вины

Сообщение Marisha » 12 май 2019, 13:08

gvendilone писал(а):
12 май 2019, 13:07


Супер, Мариш! Поэтому Кате и пишу тут: без разницы, с кого начать принятие или понимание, с себя или с мамы) она маму не принимает, но в ней то же самое, может, так легче будет?
Да.

Аватара пользователя
katyava
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
Ник: katyava
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мама и чувство вины

Сообщение katyava » 12 май 2019, 13:52

Татьяна Куделина писал(а):
11 май 2019, 23:05
По-моему, у тебя все нормально)). И желание нормальное сказать про то, что муж простыл. У меня тоже так бывает,когда хочется много всего рассказывать. Но я для себя решила, что во-первых, не придавать всему такого значения. Ну захотела-сказала, и забыла. А во-вторых, желание много говорить, рассказывать, это как с тарелкой с горой еды на ней. То же самое, только в духовном смысле. Конечно, можно "есть" сколько угодно. Но важно понимать какие негативные последствия могут быть для тела и для души. И если есть хоть малейшее желание их избежать, то периодически сдерживать себя)
Прочитала еще вчера перед сном. Даже заснуть долго не могла. Все думала. С горой еды на тарелке все понятно. Когда вкусненько, не можешь остановиться, хотя уже не лезет. Нажрешься как свинья, а потом ругаешь себя. Но никогда не думала про многословие в этом контексте. Очень зацепило. Пошла сегодня с собакой. Захотелось позвонить маме, потому что скучно. Но потом вспомнила, что я снова убегаю от реальности. Звонить не стала и пошла гулять по "большому кругу". И на душе полегчало.
Все-таки в понятии "сдерживание" что-то есть. Тут только границы нужно почувствовать.
Татьяна Куделина писал(а):
11 май 2019, 23:10
Ты можешь вспомнить моменты в своей жизни, когда ты испытывала радость души, не связанную с каким-либо человеческим счастьем? Ни с едой, ни с общением, ни с прогулками, ни с созерцанием, ни с чем внешним?
Да, но только в детстве. Когда я просыпалась и понимала - ура, как здорово, я проснулась и живу. А так конечно в основном есть внешние причины
gvendilone писал(а):
11 май 2019, 23:21
Кать, у каждого события есть энергия в будущем, когда ты про него рассказываешь, ты ее тратишь. Это удовольствие души. Наверное, есть разница просто так болтать, смакуя события, пережевывая их или рассказать, донести информацию. Вожделение души это называется) тебе нравится отчитываться, маме слушать отчёты. Это твое удовольствие..вы нашли друг друга.
Разве общение - это вожделение души? Хотя... получается как с едой, вовремя остановиться и не переедать. Вроде я так поняла. Я утром позавтракала и захотела вкусняшку на закуску. Причем даже не знала, чего именно. И живот говорил "НЕТ", а что-то во мне говорило - "ХОЧУ". Не стала есть. Пошла гулять. Пришла. Но это желание вкусняшки никуда не ушло. Дотерплю уже до обеда. Решила понаблюдать за своими ощущениями
Аннабел писал(а):
11 май 2019, 23:32
Катя, а ты сама за близких сильно переживаешь? За сына, например? Наверное, здесь надо порыться. Когда болеет или экзамены сдает, или еще что-то, насколько получается положиться на волю Бога, а не дрожать, как осиновый лист? Если получится у тебя, и маме станет легче. Только не пофигизм-равнодушие, а доверие, что Бог управит все наилучшим образом.
Я очень переживаю за ребенка, когда заболел. Потому что мне приходится перестраиваться сразу. Напрягаться. Т.е. я не сколько сочувствую ребенку, что ему плохо, а сколько за то, что рушится моя "картинка мира" на данный день. Конечно, если сильно заболел, то бывают сразу мысли, а вдруг умрет, как же я это переживу и т. д. Причем такие мысли появились не так давно. Мама такая же, а я раньше над ней смеялась за это, я не понимала. Когда сын был маленький и болел - я вообще не волновалась. Просто лечила его, сидела с ним и даже не думала ни о чем.
Если он получил двойку или плохо себя ведет, тут проще. Как-то не парюсь. Так же я не волнуюсь, когда он дома один или когда один идет из школы. Первый момент, когда впервые отпустила его одного до школы - переживала, потом сказала себе, что рано или поздно это будет и это надо пережить. Ну и все гладко прошло. А волнение за мужа практически нет. Даже если не позвонил, когда обещал. На днях уехал на дачу, сказал, что вернется в этот же день. Но уже вечер и его не было. Я даже не стала звонить, решила, что он передумал и вернется завтра
Ольга К писал(а):
11 май 2019, 23:34
Оставь тревогу, рядом дышит Бог,
Оставь себя, оставь свои заботы.
Чем неподвижней ты сидишь у ног,
Тем больше будет силы для полёта.
Душа немая, Господу внемли,
Внемли, как лес вечерний Богу внемлет.
Чем дальше улетишь за ним с земли,
Тем больше света ты прольёшь на землю.
Оля, ты просто открыла для меня эту чудесную поэтессу. Сначала я как-то скептически к ее стихам отнеслась. Мне казалось, немного пафосно. А теперь нет. Так проникновенно и в душу. Надо поискать сборники ее
Татьяна Куделина писал(а):
11 май 2019, 23:39
Кать, мне понравилось, что Света тебе написала о том, что не надо поддакивать всем. Вот, например. Я тебе написала про пост, ты мне ответила, объяснила свою позицию. Я почувствовала, что в таком случае действительно лучше не поститься. Но ты говоришь, что, может, и правда надо, через уныние... То есть, получается, у тебя есть чёткая позиция на данный момент, основанная больше на интуиции, и говоря, что, может, всё - таки стоит попробовать, ты как бы предаешь себя, у меня тоже так бывало (бывает). Но тут есть очень тонкая грань. Отставание этих чётких позиций грозит гордыней. Для того нам такие близкие и всякие склонности к человекоугодничеству и даются (в помощь))) . Все меняется, когда ты свою позицию начинаешь просто любить, не исключая возможности, что она может измениться
Танюша, это проблема из проблем. Раньше я была очень гибкая в детстве. Вот сказали, что надо так, а так не надо, я верила. Из меня можно было вить веревки. А позже появились свои четкие убеждения. Вроде живи и радуйся, но в какой-то момент я поняла, что если я всегда права, то не могу больше меняться. Потом мои ощущения озвучил Сергей Николаевич. Именно это он и говорил на семинарах. И тут начинаешь думать, верить или нет. А если интуиция молчит? Это как кофе или чай. Чай вреден или полезен? Кто говорит, что вреден, кто - полезен, а я вижу, что иногда хочется, иногда нет. И как тут быть? Как считать? Так и в более глобальных вещах. Вспомнила, что в юности я постоянно спрашивала папу, как вести себя в такой ситуации, а как в другой. Он говорил, что я пытаюсь найти ответы в конкретике, а это нереально. Конкретных моментов миллиарды, а нужно понять суть. Как задачка по математике. Можно понять смысл задачки, и ты ее решишь с любыми числами, а можно смысла не видеть и запоминать только числа
алексей котылевский писал(а):
12 май 2019, 03:57
Получается , для Вас Бог = все хорошее , белое , пушистое и сладкое. Когда сладкого нет есть уныние . Маму возможно держите , как синоним дома на лето , в противном случае придется себя перебороть и пойти работать , а это неудобства .
Не поняла про маму и про дом на лето. А Бог - нет. Не белый и пушистый. Как раз я так не считаю. Но когда-то давно да, я думала, что это именно так
iriss писал(а):
12 май 2019, 08:21
Не только про пост Кать, про всё. Ты не хочешь напрягаться играть с ребенком и много чего еще.
Да, верно. Мне тут фильм недавно посоветовали про уборку. Я его посмотрела и очень на меня он подействовал. И конечно, там не про уборку. И я поняла, что я напрягаться не хочу, потому что я не живу здесь и сейчас. А живу где-то там. В виртуале, потому что там хорошо и спокойно. Оправдываю себя отсутствием энергии, и это тоже не так. С ребенком учусь. Потихоньку. Да, может все думают, что я просто так болтаю. Ну есть такое и поболтать, но изменения конечно есть. Только нет сиюминутных. И все по синусоиде. Подъемы и спады. Опять вспоминаю, как Оля говорила, что она моет посуду, вода льется и так хорошо. И это не про посуду. И не про уборку. Вот такие мелочи, которые вы пишете на форуме, они западают в душу и всплывают потом.
Спасибо за статью про М и Ж.
gvendilone писал(а):
12 май 2019, 09:29

Катя, еще хотела написать. Ты темы создаешь, и почти во всех особо нет подвижек (ты сама пишешь), ни с сыном, ни с мамой. И вот смотри, что получается: ты, выходит, пишешь, чтобы поговорить..отчитаться. То есть, цель у тебя какая при написании тем? Не подумай, я не пытаюсь тебе сказать, что не надо писать, наоборот - тут люди такие вещи пишут, что даже ради них надо..но твоя какая цель? Происходит ли у тебя понимание, которое перетекает в чувственное понимание, переосмысление? Или ты просто общаешься с единомышленниками, выслушиваешь ценные мысли, и на этом все? То есть, фактически, это как повод получить удовольствие от общения?
Света, иногда и как повод получить удовольствие. Обычно, если просто пишу в темах. Если создаю тему, то конечно, это меня волнует и тревожит и жить спокойно не дает. Тема с мамой в этот раз была больше для того, чтобы охладить негативные эмоции. Но оказалось, что тема вырулила в другую сторону и это здорово, потому что это возможность увидеть то, о чем даже не задумывалась раньше. Переосмысление у меня постоянно. Тяжело меньше думать, а больше действовать. Но это тоже получается медленно и верно


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 63 гостя