Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
Правила форума
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2562
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
- Ник: Alek
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
Я бы ещё хотел более чётко обозначить некоторые тенденции. Так сказать подтвердить слова Akress.
Возможно дело буде иметь место с идеологией, которая существует уже несколько тысяч лет, так как воздействие на одну личность будет неэффективна, придёт другая личность и всё изменит. И фанатизм здесь не уместен, хотя без башенных людей хватает.
И я так думаю администрации пора подводить итоги.
Возможно дело буде иметь место с идеологией, которая существует уже несколько тысяч лет, так как воздействие на одну личность будет неэффективна, придёт другая личность и всё изменит. И фанатизм здесь не уместен, хотя без башенных людей хватает.
И я так думаю администрации пора подводить итоги.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 30 апр 2011, 13:37
- Ник: Mari
Re: Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
Я думаю, что, если это вопрос подняли, значит он назрел.
Статья Википедии написана в уничижительном тоне. До какого-то времени можно было на это не обращать внимание, но сейчас уже нет. Речь идёт о защите чести и достоинства.
Почему какой-то неизвестный "патрулирующий" имеет право решать, как подавать информацию о Лазареве?
Википедии многие верят и составляют своё мнение о том, например, стоит знакомиться или решать какие-то вопросы с Сергеем Николаевичем или нет. А тратить 10 лет на решение этого вопроса никто не будет.
Статья Википедии написана в уничижительном тоне. До какого-то времени можно было на это не обращать внимание, но сейчас уже нет. Речь идёт о защите чести и достоинства.
Почему какой-то неизвестный "патрулирующий" имеет право решать, как подавать информацию о Лазареве?
Википедии многие верят и составляют своё мнение о том, например, стоит знакомиться или решать какие-то вопросы с Сергеем Николаевичем или нет. А тратить 10 лет на решение этого вопроса никто не будет.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
- Ник: Оганесян Карен Акопович
Re: Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
Хотелось и мне высказать свое мнение по этой теме.
Конечно было бы хорошо, если бы все было так, как хочет и на самом деле заслуживает по нашему мнению Сергей Николаевич.
Но факты говорят об обратном.
Если внешне действовать, то я полностью согласен с Акрессом, надо начинать с иностранных языков видимо.
Но давайте смотреть на проблему с реальной точки зрения, то есть по факту.
Мы прекрасно знаем, что информация из ДК это очень специфическая информация и по факту на планете Земля пока что очень и очень мало людей, которые в состоянии воспринимать ее.
Да, да, именно, не только прочитать как беллетристику, даже несколько книг, магическими намерениями, в итоге ничего не понимая по сути, перестав читать, но и почувствовать, воспринимать душой всю эту информацию реально.
Я исхожу конечно из моей колокольни, но думаю все сталкивались с этим фактом и ничего не поделаешь, пока что это так.
Как пришел к этой информации лично я ?
Мне до этого Бог очень хорошо подготовил моей реальной жизнью, неприятностями по судьбе, предательствами и т.д. и т.п.
Я уже начал выть и даже началось уныние, сердце мое сжималось от непонятой мне тоски, я не мог уже жить без Бога, думал Он где то там, безнадежно очень далеко и моя душа стремилась, тянулась к Нему.
Кроме этого я не испытывал, для меня удивительным образом, ненависть к кому либо и не осуждал никого, даже предателям.
Наоборот, я чувствовал в отношении им сострадание.
И чудным, "случайным" образом мне попалась самая первая книжка СНЛ и пошло поехало, это было в 2008 году.
Мне было все равно, начхал я на всякие википедии и мнении всяких там "авторитетов".
Я реально увидел и моментально почувствовал "Вот онооо, моеее, то что я искал всю мою жизнь".
Думаю, понятно, для чего все это я написал.
Тот человек, кого Бог подготовил и подал эту информацию, будет по любому читать и изучать все это из ДК.
А другие, даже если в Википедии и не только, будет настоятельно рекомендовано с прекрасными рецензиями книжки СНЛ и он сам, если даже начнут читать, то через несколько страниц бросят читать как пить дать, думая, что какой бред, или в лучшем случае, хотя мало вероятно, прочтут максимум одну, две книжки и все.
А если Бог подготовил человека, то он по любому "случайно" найдет эти книжки и прочтет все, работая над собой и своим характером.
Я убедился точно, мы, то есть все истинные Лазаревцы так сказать, мы все "штучный товар очень "кропотливой ручной" работы"
Нас по определению видимо сразу много не может быть.
Мы как макет, концепт, например автомобиля, которых создали куча дизайнеров и инженеров кропотливым, ручным трудом.
По моему скромному мнению видимо должно сработать "Эффект сотой обезьяны" так сказать.
То есть массовое, конвеерное "производство", то есть "Эффект сотой обезьяны", начнется попозже.
Когда нас станет "сто штук", то есть наберется критическая масса для количества людей на планете Земля, то сработает этот эффект и все люди мигом начнут понимать, почувствовать все это.
А вот сколько эта критическая масса в количестве для почти восьми миллиардов людей, знает только Бог.
В Библии написано для древних городов, что если бы святых в городе было минимум 10 человек, то Бог им простил бы.
Древние города были очень маленькими.
Предположим таковым считались населенные пункты с численностью 1000 человек.
То есть примерно 1 % , то есть примерно 80 млн., и это очень много, дай Бог, чтобы я ошибался.
Можно сократить количество "святых", сократив количество людей на планете путем войн, катаклизмов, эпидемий, тем более через них прекрасно подготавливаются души людей для такой информации.
Очень не хотелось бы, но увы.......
На все воля Бога.
То есть по мне, все равно, что там в википедии или еще где то написано, это ничего не меняет и по сути не может менять.
Если время придет, по воле Бога, то все образуется само собой, играючи.
А так, напором, хоть кол на голове теши, ничего не получится.
Я так думаю....
Может и ошибаюсь...
Конечно было бы хорошо, если бы все было так, как хочет и на самом деле заслуживает по нашему мнению Сергей Николаевич.
Но факты говорят об обратном.
Если внешне действовать, то я полностью согласен с Акрессом, надо начинать с иностранных языков видимо.
Но давайте смотреть на проблему с реальной точки зрения, то есть по факту.
Мы прекрасно знаем, что информация из ДК это очень специфическая информация и по факту на планете Земля пока что очень и очень мало людей, которые в состоянии воспринимать ее.
Да, да, именно, не только прочитать как беллетристику, даже несколько книг, магическими намерениями, в итоге ничего не понимая по сути, перестав читать, но и почувствовать, воспринимать душой всю эту информацию реально.
Я исхожу конечно из моей колокольни, но думаю все сталкивались с этим фактом и ничего не поделаешь, пока что это так.
Как пришел к этой информации лично я ?
Мне до этого Бог очень хорошо подготовил моей реальной жизнью, неприятностями по судьбе, предательствами и т.д. и т.п.
Я уже начал выть и даже началось уныние, сердце мое сжималось от непонятой мне тоски, я не мог уже жить без Бога, думал Он где то там, безнадежно очень далеко и моя душа стремилась, тянулась к Нему.
Кроме этого я не испытывал, для меня удивительным образом, ненависть к кому либо и не осуждал никого, даже предателям.
Наоборот, я чувствовал в отношении им сострадание.
И чудным, "случайным" образом мне попалась самая первая книжка СНЛ и пошло поехало, это было в 2008 году.
Мне было все равно, начхал я на всякие википедии и мнении всяких там "авторитетов".
Я реально увидел и моментально почувствовал "Вот онооо, моеее, то что я искал всю мою жизнь".
Думаю, понятно, для чего все это я написал.
Тот человек, кого Бог подготовил и подал эту информацию, будет по любому читать и изучать все это из ДК.
А другие, даже если в Википедии и не только, будет настоятельно рекомендовано с прекрасными рецензиями книжки СНЛ и он сам, если даже начнут читать, то через несколько страниц бросят читать как пить дать, думая, что какой бред, или в лучшем случае, хотя мало вероятно, прочтут максимум одну, две книжки и все.
А если Бог подготовил человека, то он по любому "случайно" найдет эти книжки и прочтет все, работая над собой и своим характером.
Я убедился точно, мы, то есть все истинные Лазаревцы так сказать, мы все "штучный товар очень "кропотливой ручной" работы"
Нас по определению видимо сразу много не может быть.
Мы как макет, концепт, например автомобиля, которых создали куча дизайнеров и инженеров кропотливым, ручным трудом.
По моему скромному мнению видимо должно сработать "Эффект сотой обезьяны" так сказать.
То есть массовое, конвеерное "производство", то есть "Эффект сотой обезьяны", начнется попозже.
Когда нас станет "сто штук", то есть наберется критическая масса для количества людей на планете Земля, то сработает этот эффект и все люди мигом начнут понимать, почувствовать все это.
А вот сколько эта критическая масса в количестве для почти восьми миллиардов людей, знает только Бог.
В Библии написано для древних городов, что если бы святых в городе было минимум 10 человек, то Бог им простил бы.
Древние города были очень маленькими.
Предположим таковым считались населенные пункты с численностью 1000 человек.
То есть примерно 1 % , то есть примерно 80 млн., и это очень много, дай Бог, чтобы я ошибался.
Можно сократить количество "святых", сократив количество людей на планете путем войн, катаклизмов, эпидемий, тем более через них прекрасно подготавливаются души людей для такой информации.
Очень не хотелось бы, но увы.......
На все воля Бога.
То есть по мне, все равно, что там в википедии или еще где то написано, это ничего не меняет и по сути не может менять.
Если время придет, по воле Бога, то все образуется само собой, играючи.
А так, напором, хоть кол на голове теши, ничего не получится.
Я так думаю....
Может и ошибаюсь...
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 30 апр 2011, 13:37
- Ник: Mari
Re: Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
А как же "На Бога надейся, а сам - не плошай?"
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
- Ник: Оганесян Карен Акопович
Re: Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
А как же --------"Благими намерениями вымощена дорога в ад" ???Mari писал(а):А как же "На Бога надейся, а сам - не плошай?"
Каждому свое время.
Может не стоит спешить ?
Придет время и все случится само- собой, играючи.
Re: Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
Если подняли, значит да - назрел. Другой вопрос - если что-то есть, значит на это имеются не только внешние причины, но и внутренние. Но с другой же стороны - диалектика - сочетание Божьей и человеческой воль и логики.Mari писал(а):Я думаю, что, если это вопрос подняли, значит он назрел.
Статья Википедии написана в уничижительном тоне. До какого-то времени можно было на это не обращать внимание, но сейчас уже нет. Речь идёт о защите чести и достоинства.
Почему какой-то неизвестный "патрулирующий" имеет право решать, как подавать информацию о Лазареве?
Википедии многие верят и составляют своё мнение о том, например, стоит знакомиться или решать какие-то вопросы с Сергеем Николаевичем или нет. А тратить 10 лет на решение этого вопроса никто не будет.
"Патрулирующий" имеет на это право потому, что такова РЕАЛЬНОСТЬ, с которой нам необходимо считаться. И наличие этой реальности, помимо прочего, обусловлено также наличием не просто ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОГО "человека", а наличием СИСТЕМЫ в администрации Википедии определённой идеологической направленности, где если не станет этого одного человека-патрулирующего, то на его место ими же будет поставлен (выбран, назначен) ТАКОЙ ЖЕ САМЫЙ. Кто может не в курсе, но Википедия, это достаточно СЛОЖНАЯ система и в плане самоорганизации, и в плане имевших место ранее исторических перипетий, где неоднократно предпринимались попытки целых "ЗАГОВОРОВ" большого числа лиц и по достижению там ключевых должностей, и по приобретению возможностей как-то ПОВЛИЯТЬ НА СИТУАЦИЮ в плане изменения статей и т. п. И ввиду этого, после таких случаев, сообщество рус.-яз. Википедии разработало целую СИСТЕМУ БЕЗОПАСНОСТИ по недопущению (минимизации) в дальнейшем подобного рода "заговоров" и т. п. Принимать участие в голосовании там могут лишь участники, отвечающие опред. критериям.
Поэтому, повторюсь, дело там НЕ в отдельно взятом человеке. И НЕ в отдельно взятой статье про Сергея Николаевича. Этот вопрос затрагивает целый КЛАСС явлений, которые сообществом Википедии рассматриваются как МАРГИНАЛЬНЫЕ направления.
Поэтому, есть ли у кого 10 лет на это или нет, - локальную правку внести не сложно - сложно в дальнейшем эту позицию УДЕРЖАТЬ. Первый такой "патрулирующий" - и откат назад всех этих правок.
Ввиду чего в вопросе Википедии - хочешь ты (имярек) или не хочешь настраиваться на ДОЛГОВРЕМЕННУЮ перспективу взаимодействия с ресурсом Википедии, - сама СУТЬ Википедии - её постоянное, ПЕРМАНЕНТНОЕ наличие, и такое же по времени ВНЕСЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЙ в неё. А этим может постоянно заниматься лишь СООБЩЕСТВО заинтересованных людей. Нет большой ценности внести кому-то изменения, и через какое-то время там снова всё вернётся на круги своя.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2562
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
- Ник: Alek
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
Назрел вопрос лишь только в умах.Mari писал(а):Я думаю, что, если это вопрос подняли, значит он назрел.
Статья Википедии написана в уничижительном тоне. До какого-то времени можно было на это не обращать внимание, но сейчас уже нет. Речь идёт о защите чести и достоинства.
Почему какой-то неизвестный "патрулирующий" имеет право решать, как подавать информацию о Лазареве?
Википедии многие верят и составляют своё мнение о том, например, стоит знакомиться или решать какие-то вопросы с Сергеем Николаевичем или нет. А тратить 10 лет на решение этого вопроса никто не будет.
Посмотрим на ситуацию под таким углом, заявка на изменение статуса секты, может расцениваться как заявка на образование религиозной структуры или зарождение новой религии. Тем более, что упоминание в трудах С.Н. есть о зарождении новой религии и вся организация имеет религиозную структуру. Мы видим наличие общей идеи (Бог есть любовь), священного писания(книги С.Н.), законов(заповеди нравственности) и общины(форум...) .
А теперь подумаем как отнесутся религиозные структуры на конкурента?
Да и рановато такие заявки заявлять. Посмотрим историю зарождение религий. Что было необходимым условием её зарождения?
Как бы жестоко для некоторых это не звучало, так это жертва. То о чём и рассказывает Новый завет, в распятии Иисуса на кресте.
Да и на Руси вырезались семьями, выжигались деревнями.... В Европе инквизиция и чума... Не важно как принесена жертва, важно её наличие и от количества устанавливается господство, для мирового нужны сотни тысяч.
А теперь посмотрим На то, что называют сектой Лазарева, несколько десятков лет трудов С.Н. и потраченное время приверженцев и то многие поправят здоровье и судьбу и обратно во все тяжкие.
Что можно противопоставить в конкурентной борьбе?
Вспомним как христианство душило ислам, при том, что ислам ребёнок христианства.....
Re: Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
Ну, это, как бы, некогда было начатая та самая печальноизвестная (в рамках её "горемышной" судьбы) Вики-ДК - вначале образованная на lazarev.ru, потом переехавшая на частный домен, побывавшая ещё в разных местах, и потом обосновавшаяся на т. н. ВИКИИ - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92% ... 0%B8%D1%8F - где Викия - бесплатный хостинг для частных Вики-проектов, основанный тем же, кто основал и саму Википедию. То есть это вполне "презентабельный" ресурс.serge писал(а):а это что за ресурс: http://lazarev.wikia.com/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%B8%D1%87 ?
То есть когда стало ясно, что Википедию так просто не отредактировать, то было принято решение попробоватььж не ломать головой стену, а пойти чуть другим путём - создать ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ, НЕЗАВИСИМЫЙ от администрации Википедии, ресурс, на котором можно было бы размещать всё, что необходимо, и даже больше.
И это в опред. мере дало на каком-то этапе свой результат - когда человек искал через поисковик "Лазарев Сергей Николаевич википедия" - то поисковик давал как статью в ВИКИПЕДИИ, так и статью на ВИКИИ, и тогда у человека оказывалось в доступе для возм. ознакомления ДВЕ РАЗНЫЕ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ - одна предосудительная в Википедии, и вторая нейтрально-позитивная в ВИКИИ. Более того, формат Викии позволял там разместить и много дополнительной полезной информации.
К примеру - http://ru.lazarev.wikia.com/wiki/%D0%A1 ... 0%B2%D0%B0 - список всех (на момент написания) семинаров Сергея Николаевича, где и КАЖДЫЙ отдельный семинар имел свою отдельную страницу.
При этом, возможности ресурса позволяли параллельно вести НЕСКОЛЬКО ЯЗЫКОВЫХ (на любом языке мира) Викий по теме Вики-ДК. В каждой предполагалась своя языковая статья про Сергея Николаевича и всему остальному.
Заглавная русскояз. Вики-ДК - http://ru.lazarev.wikia.com/wiki/Wiki-D ... 0%BA%D0%B8
Статья о Сергее Николаевиче - http://ru.lazarev.wikia.com/wiki/%D0%9B ... 0%B8%D1%87
Семинары - http://ru.lazarev.wikia.com/wiki/%D0%A1 ... 0%B2%D0%B0
И т. п.
Это уже поддомен англоязычного варианта Вики-ДК на Викии - http://lazarev.wikia.com/wiki/Main_Page
По логике и каждая гиперссылка там должна была вести на соотв. англоязычную статью. Просто дело неск. застопорилось из-за объективных проблем по переводам.
Украиноязычная - заглавная - http://uk.lazarev.wikia.com/wiki/%D0%92 ... 96_Wiki-DK
Укр.-яз. - со списком статей-шаблонов под семинары - http://uk.lazarev.wikia.com/wiki/%D0%A1 ... 0%B2%D0%B0
Ну и так по др. - много было создано заглавных страниц на разных языках - см. список в конце страниц - многие из них потом администрация Викии позакрывала из-за отсутствия иноязычного контента.
Вот все статьи, что были переведены на др. языки - http://ru.lazarev.wikia.com/wiki/%D0%A1 ... 0%BA%D0%B8
Но пока ссылка на Викию висела на ФДК, то статьи искались в поисковике и давали читателям АЛЬТЕРНАТИВНУЮ, помимо статьи в Википедии, информацию в условно ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКОМ варианте представления.
Потом ссылку почему-то убрали, на страницы стали меньше заходить, и статьи ушли вглубь поисковика.
Также, обсуждались варианты наполнения отдельных статей с СЕМИНАРАМИ, там, допустим, их конспектами и т. п., чтобы в удобном вики-представлении это всё там накапливалось, но особо сильно этим никто не заинтересовался, а мне одному всем этим заниматься тоже - и времени не всегда хватало на это, ну и в принципе.
Возможно - да - по самому контенту - типам статей, там размещаемых, были вопросы, но с другой стороны, наверное, были и позитивные моменты. По крайней мере в плане той же АЛЬТЕРНАТИВЫ для статьи в классической Википедии. Но уж как есть.
Последний раз редактировалось Akress 19 мар 2017, 16:51, всего редактировалось 3 раза.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 30 апр 2011, 13:37
- Ник: Mari
Re: Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
Akress, как Вы думаете, что сейчас лучше всего было бы сделать, чтобы улучшить ситуацию?
Можно, например, подать в суд о защите чести и достоинства?
Может, добиться удаления основной статьи?
Можно, например, подать в суд о защите чести и достоинства?
Может, добиться удаления основной статьи?
Re: Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
Ну, как бы, если по памяти, то теоретически варианты всякие возможны в плане попыток статью именно УДАЛИТЬ.Mari писал(а):Akress, как Вы думаете, что сейчас лучше всего было бы сделать, чтобы улучшить ситуацию?
Можно, например, подать в суд о защите чести и достоинства?
Может, добиться удаления основной статьи?
Но не факт, что это так уж просто и легко сделать на практике. Если в СУД идти - то в какой? Российский? И с КЕМ он будет судиться - в Фондом Викимедиа, юридически и фактически находящимся в США?... Или с анонимными правщиками статьи? Можно обратиться, конечно, к основателю Википедии - процедура где-то ж там прописана - но вот ЧТО он скажет в ответ? То, что, мол, а какие у вас претензии, ведь то, на что ССЫЛАЕТСЯ статья - она ссылается на АВТОРИТЕТНЫЕ ИСТОЧНИКИ (это всё говорю чисто по памяти и здравому смыслу - сейчас специально ничего не смотрел). УДАЛИТЬ статью по обращению к основателю ВРЯД ЛИ будет возможно.
Ну и как выше говорил - УДАЛЕНИЕ, чисто с моей т. з. - в данной ситуации - это НЕ выход, и НЕ РЕШЕНИЕ проблемы, а УХОД ОТ КОНФЛИКТА. Википедия - это ресурс, который ДОЛЖЕН ОПИСЫВАТЬ ЗНАЧИМЫЕ факты, события, людей. Сергей Николаевич - ЗНАЧИМЫЙ писатель. И вдруг оказывается, что в Википедии и СТАТЬИ про него нет.
Но ведь есть ещё и ДРУГАЯ сторона проблемы, которую надо учитывать. Если удалять РУССКОЯЗЫЧНУЮ статью, то тогда, чисто по логике, надо удалять и ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ИНОЯЗЫЧНЫЕ в Википедии про Сергея Николаевича и ДК - а таковых есть уже три -
- Немецкоязычная - https://de.m.wikipedia.org/wiki/Sergei_ ... ch_Lasarew - о Сергее Николаевиче,
И две про ДК -
- Английская - https://en.m.wikipedia.org/wiki/Diagnostics_of_Karma
- Испанская - https://es.m.wikipedia.org/wiki/Diagnosis_del_karma
Что с ними тогда делать, если "что-то пойдёт не так"? Удалять?
То есть, тут, наверное, надо всю эту проблему пытаться рассмотреть с т. з. КОМПЛЕКСНОЙ ИНФОРМАЦИОННОЙ СТРАТЕГИИ по распространению информации о ДК на различных энциклопедических ресурсах - Википедии и всех её языковых разделах, Викии и т. п.
А пытаться решить лишь ЧАСТНОСТЬ в том плане, что там размещено что-то, что "не устраивает", быть может - это не выход. Но это, как бы, лишь моё частное мнение. Которое, конечно же, не исключает и иных, альтернативных т. з. Может и действительно, будет принято решение о целесообразности именно удаления статьи целиком. Кто знает. Может это у кого-то и получится, в т. ч. и без особых проблем. Предугадать тут что-либо заранее в однозначном варианте сложно. Но лично мне идея с удалением почему-то не сильно нравится. Я больше сторонник ПАРАЛЛЕЛЬНОГО ФОРМИРОВАНИЯ АЛЬТЕРНАТИВНЫХ ВЕРСИЙ с ОДНОВРЕМЕННЫМИ (в т. ч. и возможно долговременными) попытками по ИСПРАВЛЕНИЮ статьи.
Re: Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
Ну или вот - наткнулся на мытарства одного тов-ща - http://www.online812.ru/2016/10/31/009/ -
Как я пытался удалить из «Википедии» статью о самом себе
31/10/2016
Эта история началась с того, что 22 июля 2016 года в «Википедии» появилась статья обо мне. Автором ее оказался некий дилетант, скрывшийся под криптонимом Russian avant-garde. Интерес ко мне этот автор проявил в связи с «делом Елены Баснер», о котором я писал много и плодотворно (статью о Баснер Рашн авангард сочинил еще 6 февраля 2014 г.).
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2446
- Зарегистрирован: 25 июл 2011, 18:34
- Ник: Шарафеев Фарит Николаевич
Re: Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
Хочу прояснить на счёт финансового вопроса.Я его поднял лишь только с одной целью.Что при помощи финансов можно решить очень быстро многие вопросы.
Как это делаю например я.
Этой зимой выпадало много снегу.Я мог бы подключить на уборку детей,или попросить знакомых,которые просто не смогут мне отказать.Но это всё как бы не в жилу.
Я просто даю какую то сумму соседу,и он с радостью убирает тот снег который мне мешает.
Если по ДК,в этом случае наши желания совпадают.
Я помню как ты Акрес пытался продвигать Вики.Приходилось кого то уговаривать и просить.А так установил конкурс,выбрал среди желающих самое лучшее и быстро и качественно решил проблему.
Есть нормальный способ,который придумал не я,и им пользуются все на нашей грешной.И чего изобретать велосипед,пытаясь сэкономить чьи то деньги.
Как это делаю например я.
Этой зимой выпадало много снегу.Я мог бы подключить на уборку детей,или попросить знакомых,которые просто не смогут мне отказать.Но это всё как бы не в жилу.
Я просто даю какую то сумму соседу,и он с радостью убирает тот снег который мне мешает.
Если по ДК,в этом случае наши желания совпадают.
Я помню как ты Акрес пытался продвигать Вики.Приходилось кого то уговаривать и просить.А так установил конкурс,выбрал среди желающих самое лучшее и быстро и качественно решил проблему.
Есть нормальный способ,который придумал не я,и им пользуются все на нашей грешной.И чего изобретать велосипед,пытаясь сэкономить чьи то деньги.
Я учусь верить Богу.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 30 апр 2011, 13:37
- Ник: Mari
Re: Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
Но там всё корректно написаноНо ведь есть ещё и ДРУГАЯ сторона проблемы, которую надо учитывать. Если удалять РУССКОЯЗЫЧНУЮ статью, то тогда, чисто по логике, надо удалять и ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ИНОЯЗЫЧНЫЕ в Википедии про Сергея Николаевича и ДК - а таковых есть уже три
Re: Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
Ну и вот как бы в подтверждение некоторых тезисов в том плане, что, как представляется, работа с иноязычными статьями о Сергее Николаевиче в инояз. разделах Википедии по сравнению с тем же писателем-фантастом В. Мегре в рамках ДК поставлена из рук вон плохо (недостаточна), а именно - если статьи о Сергее Николаевиче в Википедии есть только на ДВУХ языках - русском и испанском, то про В. Мегре - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B8%D1%87 - на 11-ти языках (см. ссылки слева в статье) - 1) болгарском, 2) эстонском, 3) английском, 4) эсперанто, 5) литовском, 6) венгерском, 7) голландском, 8) польском, 9) итальянском, 10) суоми, 11) русском.
Это, конечно же, с Высшей т. з. и ни хорошо, и ни плохо (мы же тут не сравнениями занимаемся), но с т. з. человеческой логики показывает определённого рода тенденцию - мол, Сергей Николаевич там пусть всё на себе тянет, мы на "тонком плане" "внутри себя" будем работать, а на "внешнем плане" пусть всё само по себе по Высшей Воле разрешается... Это, конечно, немного крайностное сравнение, но какая-то доля правды тут, возможно, и есть - с т. з. аспекта ВНЕШНЕЙ АКТИВНОСТИ в соотв. ракурсе. Но это не в осуждение кого-либо, а больше как рассуждение - мысли вслух...
Это, конечно же, с Высшей т. з. и ни хорошо, и ни плохо (мы же тут не сравнениями занимаемся), но с т. з. человеческой логики показывает определённого рода тенденцию - мол, Сергей Николаевич там пусть всё на себе тянет, мы на "тонком плане" "внутри себя" будем работать, а на "внешнем плане" пусть всё само по себе по Высшей Воле разрешается... Это, конечно, немного крайностное сравнение, но какая-то доля правды тут, возможно, и есть - с т. з. аспекта ВНЕШНЕЙ АКТИВНОСТИ в соотв. ракурсе. Но это не в осуждение кого-либо, а больше как рассуждение - мысли вслух...
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 30 апр 2011, 13:37
- Ник: Mari
Re: Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
Небольшое уточнение - корректно написано НА ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ. А что будет, если кто-то перекопирует в эти статьи ту же самую критическую информацию со ссылками на те же самые АИ?Mari писал(а):Но там всё корректно написаноНо ведь есть ещё и ДРУГАЯ сторона проблемы, которую надо учитывать. Если удалять РУССКОЯЗЫЧНУЮ статью, то тогда, чисто по логике, надо удалять и ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ИНОЯЗЫЧНЫЕ в Википедии про Сергея Николаевича и ДК - а таковых есть уже три
Ну и термин "корректно" - с НАШЕЙ т. з. это НЕКОРРЕКТНО, а с ИХ - очень даже "КОРРЕКТНО" - ибо ссылается на то, что согласно ИХ правилам есть АВТОРИТЕТНЫМИ ИСТОЧНИКАМИ.
У нас тут своя правда, у них - своя. Но кроме "ИХ ПРАВДЫ" у них тут ещё, помимо прочего, есть и их АДМИНИСТРАТИВНАЯ СИЛА. А играть на "чужом поле" по "чужим правилам" - не всегда удобная стратегия. Почему и ведётся речь про АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ варианты. На ОДНУ "правду" ДРУГАЯ правда. И тогда можно человеку СРАВНИВАТЬ. То есть это также к вопросу ГИБКОСТИ.
Re: Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
Ага - пожалуйста!Mari писал(а):Akress, спасибо за пример!
Также можно накидать сюда разных ссылок на разные правила и рук-ва Википедии по всем этим моментам, но вряд ли это именно сейчас, на текущем этапе рассмотрения вопроса, будет сильно уместным. Тут, наверное, надо определяться по общей стратегии вначале.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 30 апр 2011, 13:37
- Ник: Mari
Re: Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
Согласна, тут надо понять стратегию. Учитывая такой "хитрый" статус Википедии.
Вот, кстати, получается, что статьи на разных языках не связаны друг с другом?
Вот, кстати, получается, что статьи на разных языках не связаны друг с другом?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 30 апр 2011, 13:37
- Ник: Mari
Re: Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
Википедия разъяснила, как она управляется и её отношение к цензуре https://rublacklist.net/12497/
Гениально придумано. Кто пуговицы пришивал? - Мы!
Кто отвечает за криво пришитые? -Не мы!
Гениально придумано. Кто пуговицы пришивал? - Мы!
Кто отвечает за криво пришитые? -Не мы!
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 30 апр 2011, 13:37
- Ник: Mari
Re: Нужна ваша помощь в изменении сведений о С.Н.Лазареве в ВИКИПЕДИИ
"Данная организация, одна из официально признанных организаций-партнёров центрального Фонда, занимается разнообразной социальной деятельностью, связанной с распространением свободных знаний и, в частности, с Википедией (проводит конференции участников, получает и хранит присуждённые разделу награды, раздаёт Вики-премии участникам раздела и т. п.), но не имеет ровно никакой власти внутри раздела и не несёт юридической ответственности за его содержание.
Даётся однозначный ответ на вопрос «Каким же законам подчиняется сайт энциклопедии?»:
Управляющий сайтом Фонд Викимедиа обязан подчиняться законам США, на территории которых расположены серверы проекта.
Законодательство других стран учитывается только в правилах об авторских правах — Википедия пользуется в основномлицензионно свободными материалами (текстами, изображениями и т. д.), и их правовой статус определяется на основании законов государств, на территории которых они были созданы (но даже это не в полной мере — для многих типов произведений, свободных в США, но охраняемых в стране происхождения, сделаны исключения). Прочие требования локального законодательства Фонд игнорирует, потому что не подпадает под их юрисдикцию."
Энциклопедия обращает внимание, что «русская Википедия» не имеет никакого отношения и принадлежности к России, как к государству.
Даётся однозначный ответ на вопрос «Каким же законам подчиняется сайт энциклопедии?»:
Управляющий сайтом Фонд Викимедиа обязан подчиняться законам США, на территории которых расположены серверы проекта.
Законодательство других стран учитывается только в правилах об авторских правах — Википедия пользуется в основномлицензионно свободными материалами (текстами, изображениями и т. д.), и их правовой статус определяется на основании законов государств, на территории которых они были созданы (но даже это не в полной мере — для многих типов произведений, свободных в США, но охраняемых в стране происхождения, сделаны исключения). Прочие требования локального законодательства Фонд игнорирует, потому что не подпадает под их юрисдикцию."
Энциклопедия обращает внимание, что «русская Википедия» не имеет никакого отношения и принадлежности к России, как к государству.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей