Детская литература с точки зрения ДК

Обсуждаем вопросы воспитания.
Правила форума
Аватара пользователя
НБИ78
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 13:32
Ник: НБИ78

Сообщение НБИ78 » 25 май 2014, 15:16

Уважаемые форумчане!

В одной из тем мы обсуждали чувство презрения к другим и к себе. И вышли на негласные установки, которые действуют на нас с детства или из прошлого.

Некоторые такие установки мы получаем из детских книг. Захотелось создать отдельную тему, где можно было бы обсудить конкретные примеры из детской литературы (отечественной и не только): как они действуют на нас и наших детей.

Может быть, кто-то поделится опытом - как "выкручиваться" из ситуации, когда читаешь (или ребенок уже сам читает) книгу, в которой пропагандируются вроде бы понятные с человеческой точки зрения чувства - например, чувство презрения к несовершенным людям. Но ведь из ДК и своего опыта мы уже знаем, к чему такие "понятные" и "благородные" чувства могут привести.

Здесь скопирую сообщения, из которых получилась данная тема:

Astra-polyaris - 23 Май 2014 10:52
...Хотя советское наследие в виде негласных установок “жалость унижает человека” и т.п. презрение вроде как считало “благородным” чувством. Почему-то мне это хорошо запомнилось.
НБИ78
Недавно читала детям “Королевство кривых зеркал” В.Губарева. И вот что там:

Оля сжалась, однако не опустила перед Нушроком своих чистых голубых глаз. Наоборот, она широко открыла их и, не мигая, смотрела в хищные глаза человека-коршуна.
- Нет, я не опущу перед тобой глаз, проклятый Коршун! - вдруг крикнула она. - Я не боюсь тебя, потому что презираю!

Хорошая книга (и фильм хороший), но ведь такие установки проходят детям в подсознание, тем более талантливо написанные.
ТЮ-18
При социализме приветствовалось презрение к врагам. Хотя враги понимались очень широко. Коллективно (и даже публично) презирали тунеядцев, пьяниц...

А советская детская талантливая литература - это вообще отдельная “песня”. Помню, отлавливала там такой атеистический мрак - просто убийство души...
Наталия

В сети
Аватара пользователя
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Сообщение ТЮ-18 » 25 май 2014, 17:20

Первое, что вспомнилось, - повести А.Гайдара.
Не знаю, насколько он сейчас популярен среди детей (и родителей). - во всяком случае, переиздают его достаточно активно.
Честно говоря, после знакомства с ДК я его не перечитывала. Пишу по памяти. Мне кажется, "Тимур и его команда" - вещь проблемная в плане ненависти к врагам...
А "Чук и Гек", "Голубая чашка" - просто прекрасны.

В детстве я очень любила "Судьбу барабанщика", перечитывала миллион раз. Кажется, эту повесть можно воспринимать просто как увлекательный детский детектив. Хотя... возможно, там и есть следы социализма-атеизма, не помню.

Аватара пользователя
здравствуй день
Зарегистрированный участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:06
Ник: здравствуй день

Сообщение здравствуй день » 26 май 2014, 03:27

разве только в литературе? а вообще эти эмоции персонажей можно и обсуждать с ребенком. Правда лично у меня что-то не получается (, я со своими иидеологическими прибабахами что то вроде семейного диссидента. )))

Аватара пользователя
НБИ78
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 13:32
Ник: НБИ78

Сообщение НБИ78 » 26 май 2014, 15:46

[quote="ТЮ-18"]Первое, что вспомнилось, - повести А.Гайдара.

А "Чук и Гек", "Голубая чашка" - просто прекрасны.

[/quote]

Да, "Чук и Гек" очень теплая повесть. Мне, кстати, очень импонирует, как ведет себя мама. Она и строгая, и в то же время всегда чувствуется ее любовь, прощение детских проказ, она понимает, что они только учатся жить.

"Ну что с таким народом будешь делать? Поколотить их палкой? Посадить в
тюрьму? Заковать в кандалы и отправить на каторгу? Нет, ничего этого мать не
сделала. Она вздохнула, приказала сыновьям слезть с печки, вытереть носы и
умыться, а сама стала спрашивать сторожа, как же ей теперь быть и что
делать".


Я вот еще вспомнила один рассказ Н.Носова - "Огурцы". О том, как два мальчика своровали огурцы с колхозного огорода. И вот один приходит домой с этим добром...

Мама стала совать огурцы обратно Котьке в карман. Котька плакал и кричал:

- Не пойду я! У дедушки ружье. Он выстрелит и убьет меня.

- И пусть убьет! Пусть лучше у меня совсем не будет сына, чем будет сын вор.


Когда читала детям эту фразу, все время думала: как же дети ее воспринимают? (Признаюсь, пока у них самих не спрашивала, а надо бы...) То ли так, что мама ребенка любит, но не хочет, чтобы он вором вырос, поэтому такое и говорит. А может быть, так, что при каких-то условиях, ребенок маме не будет нужен, она откажется от любви к нему?

Что вы думаете по этому поводу?

Аватара пользователя
НБИ78
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 13:32
Ник: НБИ78

Сообщение НБИ78 » 26 май 2014, 15:52

[quote="здравствуй день"]разве только в литературе? а вообще эти эмоции персонажей можно и обсуждать с ребенком. Правда лично у меня что-то не получается (, я со своими иидеологическими прибабахами что то вроде семейного диссидента. )))[/quote]

Конечно, установки, мы получаем не только из литературы. Но невозможно объять необъятное.

Согласна с вами, что лучше всего эмоции персонажей обсуждать с детьми. Часто у них лучше развита интуиция, и они все воспринимают как надо.

А что значит семейный диссидент? Вы все "прогоняете" через систему ДК?

Аватара пользователя
здравствуй день
Зарегистрированный участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:06
Ник: здравствуй день

Сообщение здравствуй день » 27 май 2014, 05:53

[quote="НБИ78"]

А что значит семейный диссидент? Вы все "прогоняете" через систему ДК?[/quote]
просто мое мировоззрение только мое. Муж принципиально по другому видит и он против какой бы то ни было "пропаганды", так что я никаких явных бесед не веду, впрочем главное не в беседах

Аватара пользователя
Lena@
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 17:29
Ник: Lena@

Сообщение Lena@ » 27 май 2014, 18:13

А я думаю хорошей книгой для детей является книга под названием "полианна".. Она учит добру и во всем видеть только хорошее...( а особенно учит как рассмотреть положительные стороны в трудных ситуациях)...

В сети
Аватара пользователя
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Сообщение ТЮ-18 » 27 май 2014, 18:37

[quote="Lena@"]А я думаю хорошей книгой для детей является книга под названием "полианна".. Она учит добру и во всем видеть только хорошее...( а особенно учит как рассмотреть положительные стороны в трудных ситуациях)...[/quote]

У СНЛ есть драманализ фильма "Полианна". Чрезмерное стремление к позитиву - это отказ от Любви.

В сети
Аватара пользователя
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Сообщение ТЮ-18 » 29 май 2014, 20:20

Есть замечательный детский писатель Виктор Голявкин.
У него есть повесть под названием «Мой добрый папа», она автобиографическая.
Повесть написана от лица мальчика. Вот ее конец:
«…Была победа. Салют. Радость. Цветы. Солнце. … Возвращались домой солдаты. Но мой папа, мой добрый папа, он никогда не вернется».

У меня и сейчас, когда читаю эти две строчки, душу пронзает безысходная боль... Не живительная боль, а изничтожающая.
Я не знаю – может быть, эта боль и слезы от этих строчек – это катарсис? Но мне кажется, это больше похоже на уничтожение души!
Это атеизм, который убивает душу.
Очень здорово написано, очень талантливо – потому такое сильное воздействие.
Мне кажется, таким чтением можно покалечить детскую душу - например, если у ребенка есть передающееся по роду уныние или суицид... Сейчас ведь у детей много родовых проблем.

Аватара пользователя
НБИ78
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 13:32
Ник: НБИ78

Сообщение НБИ78 » 30 май 2014, 11:03

[quote="ТЮ-18"]Есть замечательный детский писатель Виктор Голявкин.
У него есть повесть под названием «Мой добрый папа», она автобиографическая.
Повесть написана от лица мальчика. Вот ее конец:
«…Была победа. Салют. Радость. Цветы. Солнце. … Возвращались домой солдаты. Но мой папа, мой добрый папа, он никогда не вернется».

У меня и сейчас, когда читаю эти две строчки, душу пронзает безысходная боль... Не живительная боль, а изничтожающая.
Я не знаю – может быть, эта боль и слезы от этих строчек – это катарсис? Но мне кажется, это больше похоже на уничтожение души!
Это атеизм, который убивает душу.
Очень здорово написано, очень талантливо – потому такое сильное воздействие.
Мне кажется, таким чтением можно покалечить детскую душу - например, если у ребенка есть передающееся по роду уныние или суицид... Сейчас ведь у детей много родовых проблем.[/quote]

ТЮ-18, большое спасибо за цитату.

Эту повесть В.Голявкина не читала, читала другие его рассказы.

У меня раньше после подобных слов возникало чувство абсолютной непоправимости. Это мне кажется что-то такое, чисто советско-атеистическое: за той чертой ничего нет. Сейчас, благодаря ДК, с этим чуть-чуть полегче. Но судя по высказываниям моей старшей дочери (они же зеркалят мое глубинное мировоззрение), у меня в душе еще те авгиевы конюшни.

А что все-таки делать с такой вот талантливой литературой (помимо работы над собой, конечно)? Обходить стороной или, наоборот, читать вместе и как можно больше говорить на эту тему? Ведь всё стороной не обойдешь?

В сети
Аватара пользователя
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Сообщение ТЮ-18 » 30 май 2014, 12:12

[quote="НБИ78"]
А что все-таки делать с такой вот талантливой литературой (помимо работы над собой, конечно)? Обходить стороной или, наоборот, читать вместе и как можно больше говорить на эту тему? Ведь всё стороной не обойдешь?[/quote]

Да вот непонятно, что делать... ..Нам-то, взрослым, это даже полезно - столкнуться с таким жутким явлением, как атеизм и талант вместе.

...Но почему бы и стороной не обойти? Когда мой сын рос, я ему много читала, но далеко не все подряд. Как-то купила книжечку сказок Ш.Перро, неадаптированную. Начала вслух читать ребенку, тут же прикусила язык - и отнесла эту лит-ру на помойку.

Аватара пользователя
НБИ78
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 13:32
Ник: НБИ78

Сообщение НБИ78 » 30 май 2014, 12:26

[quote="ТЮ-18"][quote="НБИ78"]
А что все-таки делать с такой вот талантливой литературой (помимо работы над собой, конечно)? Обходить стороной или, наоборот, читать вместе и как можно больше говорить на эту тему? Ведь всё стороной не обойдешь?[/quote]

Да вот непонятно, что делать... ..Нам-то, взрослым, это даже полезно - столкнуться с таким жутким явлением, как атеизм и талант вместе.

...Но почему бы и стороной не обойти? Когда мой сын рос, я ему много читала, но далеко не все подряд. Как-то купила книжечку сказок Ш.Перро, неадаптированную. Начала вслух читать ребенку, тут же прикусила язык - и отнесла эту лит-ру на помойку.[/quote]

Да-да, у меня такое было со сказками братьев Гримм. Стала читать "Золушку"... Правда, до помойки не дошла.

Еще у Андерсена тоже есть такие сказочки (хотя, помню, СН говорил, что Андерсен достаточно гармоничный писатель). Дочка у меня долго после одной из таких сказок не могла прийти в себя.

Через некоторое время постараюсь найти примеры.

Аватара пользователя
НБИ78
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 13:32
Ник: НБИ78

Сообщение НБИ78 » 31 май 2014, 14:13

А еще помните рассказ В. Драгунского "Друг детства"? Очень люблю "Денискины рассказы", и детям нашим они тоже очень нравятся. Мне кажется в них есть радость, юмор и одновременно какая-то грустинка.

Но вот этот рассказ... он какой-то очень уж щемящий. Детство закончилось - и все тут. Я даже сейчас, когда читаю этот рассказ детям, как Денис "задираю голову к потолку, чтобы слезы вкатились обратно".

Вот как это действует на детей - непонятно...


Вернуться в «Воспитание»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя