Кто спасет душу?

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
Аватара пользователя
Fenix
Зарегистрированный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 17:36
Ник: Fenix

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Fenix » 17 апр 2018, 18:09

Кто-то должен брать , чтобы поддерживать жизнь в теле...
Одно дело брать, чтобы поддерживать жизнь в теле, кто сколько даст, а не даст - так ради Бога. Так делают многие настоящие целители. Другое дело, не для поддержания тела, а для сытой жизни, делать из этого бизнес. Ты мне - я тебе принцип не безкорыстный.
задачи у него скромнее, чем у апостолов и Иисуса или вернет излишки позже
задачи скромнее, а стремление к материальному, похоже, побольше... Зачем тогда изначально брать эти излишки? Лишнее никогда не было на пользу. На то оно и лишнее.

Зачем всех под одну гребенку ?
как раз наоборот - разговор о том что человек занимающийся постижением и озвучиванием великих истин не должен вставать под одну гребёнку с мирским обычным человеком. Почему святые отрешались, были аскетами? Да потому что всё это влияет на качество информации, которую они дают. Материальное благополучие привязывает человека к этому миру очень сильно, постоянно же об этом твердим. Соответсвтенно и информация будет более заземлённая, несущая в себе привязки к этому миру. Если конечно человек занимается просто бизнесом на эзотерической информации, а не заявляет о постижении великих истин, то тогда нет вопросов, это его личное дело.
Думаю , что баланс ответственности между состояниями 'человек' и 'бог' за получаемые блага находится под контролем .
Под чьим контролем? Откуда вам знать? Сколько людей имеющих повышенные материальные блага находятся уже на пути вниз? Кто знает? Смотришь сегодня миллионер, через год - погиб. Но Бог с ним, когда это какой-то чиновник-коррупционер - за ним люди не идут. А сколько душ успеет погубить богатый проповедник, у которого душа от злата чахнет, но внешне он пока в плюсах? И где же тут этот упоминаемый вами баланс ответственности? Может и будет ответственность позже, но люди-то уже пострадают.
Конечно, можно сказать, что всё это так Богу нужно. Но так можно оправдать всё что угодно. Даже самые тяжкие грехи. Точнее - понятие грех исчезает вообще. Ведь как бы это "мы"-бог, всё это сами себя испытываем, сами себя прощаем, сами себе душу спасаем. Зачем нам тогда Бог, если есть мы-сами-бог?
Логика за гранью ))
За какой гранью? За той которой лично вы установили?
А когда за гранью Любви , то это уже не логика , мягко говоря .
Почему это за гранью Любви? Как это вы определили? Бог - это всё, или нет? Или есть что-то за пределами Бога? Вы считаете что моя логика существует отдельно от Бога? Значит по-вашему Бог это не всё, существует ещё что-то.
Евангелия читайте ещё раз и ВНИМАТЕЛЬНО , а не абы как , там уйма примеров , один из : Иуда чем заведовал ???

Как чем? Пожертвованиями! А вы что думали, что он по рядам слушателей ходил - деньги собирал??? Платные лекции Иисуса... Это что-то новое ) Похоже это вам надо ещё раз почитать Евангелия.
БОГ - ни от чего не зависит , потому имеет Всё . И нас учит быть свободными и независимыми и всегда даёт то , ОТ ЧЕГО НЕ ЗАВИСИМ !
Если бы Он был независим, тогда ему не нужны были все эти вселенные, миры и существа в них. Раз Он их создал, значит есть потребность. Если есть потребность, значит есть зависимость. В мироздании всё взаимосвязано, а значит - зависимо. Вы независимы от своих клеток? Или от молекул вашего тела или атомов? Так что не говорите ерунды.

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5264
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Gagara » 17 апр 2018, 18:24

А когда за гранью Любви , то это уже не логика , мягко говоря .-- это когда первопричиной своей логики не ставите Любовь , не из Неё исходите размышляя , потому та логика будет уводить , будет ложна ; перестаньте физикой мерить , если хотите чтобы , что-то дошло .

Т.е пожертвования - это не есть плата ? )) А теперь вспоминаем , почему Христос апостолам давал наказ плату принимать ?

Блин , Феникс ,Вам не стыдно - детский сад устраиваете :lol:

Аватара пользователя
Fenix
Зарегистрированный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 17:36
Ник: Fenix

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Fenix » 17 апр 2018, 18:54

Понятно. Когда по существу сказать нечего начинается ги-ги,га-га и переход на личности.

Вы для начала ссылку на место в Библии дайте, где говорится, что Иуда чем-то там заведовал. Может там такого и вовсе нет?

Аватара пользователя
Inna
Зарегистрированный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 07:10
Ник: Inna

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Inna » 17 апр 2018, 19:12

inna1865 писал(а):
15 апр 2018, 15:36
Fenix писал(а):
15 апр 2018, 12:31
Получается нам не нужны все эти диагностики, ковыряния в душе, попытки понять что там и как в душе происходит, этим мы только мешаем Богу, так как понять Божественную логику будучи человеком мы не можем.
И самое главное, не нужно бояться потерять душу, этим мы как бы недоверяем Богу, что Он сможет в любом случае спасти нашу душу. Ведь если, к примеру, Он иногда не может спасти какую-то "заблудшую овцу", то какой же это всемогущий Бог?
Выходит, все эти наши "залезания" в душу к себе и к другим только вредят о порождают огромную гордыню (сами без Бога себе судьбу изменяем)
Главное - любовь, вера в Бога, жизнь по заповедям Божьим.
Такая радость за Вас!
Сергей Николаевич ведь уже давно не пишет книжки из серии "диагностика...", и даже "человек будущего". Теперь только приобретать "Опыт выживания". :)
Когда Образно писала про книжки, имела в виду, что Сергей Николаевич "поднимает" нас по ступенькам (вместе с ним), что мы теперь учимся не диагностикой заниматься, а приобретать опыт выживания.
Fenix, Вы тему создали с какой целью?
Раньше (не Вы) в открытую говорили: "вот! СН деньги не имеет права брать!", а сейчас "тонко" так базу подводите, "душу, мол, кто спасёт". (Может я что-то и не поняла, но ощущения такие).

Аватара пользователя
Fenix
Зарегистрированный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 17:36
Ник: Fenix

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Fenix » 17 апр 2018, 21:14

Gagara: Блин , Феникс ,Вам не стыдно - детский сад устраиваете :lol:
Какой-такой детский сад? Я серъёзно.
А вот вам не стыдно обманывать? Где-ссылка-то? Я не нашёл такого про Иуду. А ещё умничаете, что мне надо Евангелия перечитывать...

Inna: Когда Образно писала про книжки, имела в виду, что Сергей Николаевич "поднимает" нас по ступенькам (вместе с ним), что мы теперь учимся не диагностикой заниматься, а приобретать опыт выживания.
Fenix, Вы тему создали с какой целью?
Вот как раз выяснить, что больше помогает в спасении души - различные книжки или Бог.
Inna: Раньше (не Вы) в открытую говорили: "вот! СН деньги не имеет права брать!", а сейчас "тонко" так базу подводите, "душу, мол, кто спасёт". (Может я что-то и не поняла, но ощущения такие).
Как гласит ДК - мир вокруг нас такой, какие мы внутри. Чтоб меньше писали здесь про деньги, нужно здесь о них меньше думать. А то, как опять гласит ДК - подобное притягивает подобное.
А вообще я даже и не думал тут это обсуждать. Но видно Богу так угодно.

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Кто спасет душу?

Сообщение rewwerty » 17 апр 2018, 22:32

Интернет-магазин открыт.
(Ссылка на первой странице дана.)

Онлайн семинар стоит 3000 р.
На эл.почту приходят приглашения.
1-2 раза в месяц.

Если быть искренним:
Дача духовной информации поставлена на поток.
Подача окрыляет на некоторое время душу.
Ставит в зависимость.
Потребители платят денюжки.

Раньше такого ощущения не было.
Но сейчас вижу бизнес.

Человек занимается более 20-ти лет - исследованиями.
Исследованиями чего?

"Царство Божье внутрь вас есть." (Иисус)

Если Царство Небесное открылось - что тут исследовать?

Правильнее идти за знающим Учителем, или за исследователем, допускающим ошибки?
Откуда знает последователь: в чём тот ошибается?
--
Ум, обращенный наружу, проявляется в виде мыслей и объектов. Повернутый внутрь - становится Истинным Я. (Шри Рамана Махарши)

Аватара пользователя
Inna
Зарегистрированный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 07:10
Ник: Inna

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Inna » 18 апр 2018, 10:18

Вот как раз выяснить, что больше помогает в спасении души - различные книжки или Бог.
Давайте порассуждаем. Если спасают книжки, тогда получается Бог не нужен?

Можете представить, что душу спасает Бог через книжки?

Аватара пользователя
T_E_V
Зарегистрированный участник
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 23:30
Ник:

Re: Кто спасет душу?

Сообщение T_E_V » 18 апр 2018, 10:55

Да-да, конечно. Часто у самого возникал такой вопрос. И претензии.

Действительно, что там исследовать? Я рад за Вас, что Вы прозрели, и нету больше тайн для Вас. А у меня почему-то как-то не получалось самому, так уж мне непутёвому помогают исследования Сергея Николаевича, да и тут, в коллективе часто что-нибудь да открывается.
У меня была примерно такая. Правда красавица? Глаз не отвести!
0633b521-9e04-4f9b-a8dc-e5aff775dd86.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Счастье - это когда Бога благодаришь чаще, чем просишь

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Кто спасет душу?

Сообщение rewwerty » 18 апр 2018, 11:43

Учитель, не познавший Истину, поможет познать Её ученику?
--
Ум, обращенный наружу, проявляется в виде мыслей и объектов. Повернутый внутрь - становится Истинным Я. (Шри Рамана Махарши)

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Кто спасет душу?

Сообщение rewwerty » 18 апр 2018, 16:18

Царствие Божие внутрь вас есть. (Христос)
В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?

Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них

и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;

итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном.
(Евангелие от Матфея, гл. 18, стихи 1-4)
О том же:
206. Либо утрать свое «я». Отбрось всякое личное мнение. Оно подобно испражнениям, носимым с собой. Не ищи ни Брахмана, ни Мокшу, ни сиддх (сверхъестественные силы). Не медитируй, просто будь. Целиком пребывай в едином моменте. Как бы пронизывая насквозь существование, входи в него весь и будь им. Говоришь – будь разговором, работаешь – работой, ешь – едой. В том, чем занят, лишь будь. Ум не пускай вспоминать, либо мечтам предаваться. Так Читта (сознание) выйдет из тесных стенок сосуда (т.е. эго, ахамкара) и познает Ананду (Блаженство). После – Сахаджа-Самадхи (естественное состояние).

207. Бесчисленно множество садхан, что к постижению Атмана (Истинного Я) ведут. Там и исчезнут достигающий, достигаемое и процесс достижения Мукти (Освобождения).

Джняна-йога _ http://www.layayoga.ru/index.php?id=6326
Последний раз редактировалось rewwerty 19 апр 2018, 23:52, всего редактировалось 1 раз.
--
Ум, обращенный наружу, проявляется в виде мыслей и объектов. Повернутый внутрь - становится Истинным Я. (Шри Рамана Махарши)

Аватара пользователя
Inna
Зарегистрированный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 07:10
Ник: Inna

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Inna » 18 апр 2018, 16:23

rewwerty писал(а):
18 апр 2018, 11:43
Учитель, не познавший Истину, поможет познать Её ученику?
Что Вы хотите сказать? Если про Сергея Николаевича, так он никогда не назывался Учителем.
Правильнее идти за знающим Учителем, или за исследователем, допускающим ошибки?
Откуда знает последователь: в чём тот ошибается?
А Вы разве не по своей воле на форуме? У Вас страх ошибиться? В чем?

Аватара пользователя
Fenix
Зарегистрированный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 17:36
Ник: Fenix

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Fenix » 18 апр 2018, 17:30

Inna: Давайте порассуждаем. Если спасают книжки, тогда получается Бог не нужен?

Можете представить, что душу спасает Бог через книжки?
Вполне возможно, но книжка книжке - рознь. К примеру, Библия может спасти. Но она и не ради денег написана.

Те книжки, которые написаны ради денег, я считаю, не могут помочь спасти душу, скорее наоборот.

Если кто-то утверждает что пишет не ради денег то разве он станет их требовать за каждую книгу?

А вообще спасает - Бог. И через священника, и через книжки тоже. Поэтому тот, кто утверждает что в его книгах божественная истина и при этом продаёт их, уподабливается священнику который будет помогать прийти к Богу только за деньги.

Такие книги навредят душе ещё и потому что в подсознании откладывается ложное чувство: "Божью истину можно купить за деньги", "Для покупки божьей истины нужны деньги".

Тут уже некоторые форумчане дописывают Евангелия, выдумывают что Христос брал деньги за свои проповеди, не могут ощутить огромную разницу между добровольными пожертвованиями и обязательными платежами. Cкажете что это Бог их через книжки так наставил?

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5264
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Gagara » 18 апр 2018, 17:42

Fenix писал(а):
18 апр 2018, 17:30

Тут уже некоторые форумчане дописывают Евангелия, выдумывают что Христос брал деньги за свои проповеди, не могут ощутить огромную разницу между добровольными пожертвованиями и обязательными платежами. Cкажете что это Бог их через книжки так наставил?
Смотрим по другому , в глубь происходящего :

В чём смысл оплаты ( пожертвования или ещё как-то )?

Тот, кто уже благодарен , тот СНЛ просто так посылает пожертвования , как благодарность ( как букет цветов ) признательности , и что интересно инфа потом того человека сама находит в виде подарка , а те кто ещё не желает ( не привык ) самостоятельно жертвовать - ещё является потребителем , то БОГ придумал механизм - добровольно принудительная жертва : платим за труд , оплата за бумагу , за работе типографии и т.д. , а почему оплата ОБЯЗ . в наших интересах ? , потому как халявная инфа не будет ОСОЗНАНА !!!

Аватара пользователя
Fenix
Зарегистрированный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 17:36
Ник: Fenix

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Fenix » 18 апр 2018, 18:27

Gagara писал(а):
18 апр 2018, 17:42
...потому как халявная инфа не будет ОСОЗНАНА !!!
Наивный Христос, он то и не догадывался в чём проблема - почему его не приняли. А вот оно что - ему просто надо было брать с народа деньги, и всё пошло бы как по маслу! :D

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5264
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Gagara » 18 апр 2018, 20:55

Fenix писал(а):
18 апр 2018, 18:27
Gagara писал(а):
18 апр 2018, 17:42
...потому как халявная инфа не будет ОСОЗНАНА !!!
Наивный Христос, он то и не догадывался в чём проблема - почему его не приняли. А вот оно что - ему просто надо было брать с народа деньги, и всё пошло бы как по маслу! :D
Второй раз прошу ответить , зачем Христос завещал апостолам БРАТЬ плату ?

Аватара пользователя
Fenix
Зарегистрированный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 17:36
Ник: Fenix

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Fenix » 18 апр 2018, 23:04

не пойму - вы про что? Про это что ли:
"больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
(Матф.10:8)"
Так это вы наоборот поняли. Даром это значит - без платы :D

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5264
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Gagara » 18 апр 2018, 23:30

Fenix писал(а):
18 апр 2018, 23:04
не пойму - вы про что? Про это что ли:
"больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
(Матф.10:8)"
Так это вы наоборот поняли. Даром это значит - без платы :D

5 Сия обанадесять посла иисус, заповеда им, глаголя: на путь язык не идите и во град самарянский не внидите:
6 идите же паче ко овцам погибшим дому израилева:
7 ходяще же проповедуйте, глаголюще, яко приближися царствие небесное:
8 болящия исцеляйте, прокаженныя очищайте, мертвыя воскрешайте, бесы изгоняйте: туне приясте, туне дадите. - того ( бед ) не примите , того ( бед ) не дадите .

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5264
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Gagara » 18 апр 2018, 23:56

Fenix писал(а):
18 апр 2018, 18:27
Gagara писал(а):
18 апр 2018, 17:42
...потому как халявная инфа не будет ОСОЗНАНА !!!
Наивный Христос, он то и не догадывался в чём проблема - почему его не приняли. А вот оно что - ему просто надо было брать с народа деньги, и всё пошло бы как по маслу! :D

3 Идите: се аз посылаю вы яко агнцы посреде волков.
4 Не носите влагалища, ни пиры, ни сапог и ни когоже на пути целуйте.
5 Воньже аще дом внидете, первее глаголите: мир дому сему:
6 и аще убо будет ту сын мира, почиетъ на нем мир ваш: аще ли же ни, к вам возвратится.
7 В том же дому пребывайте, ядуще и пиюще, яже суть у них: достоин бо есть делатель мзды своея:не преходите из дому в дом. -- " Ибо трудящийся достоин награды за труды свои" , а теперь дословно : достоин делающий ( БОГ- Творец ) награды своей !


3 Не скальте зубы волчата ;)
4 Дом - душа , общаясь с душой не носитесь с ней , ни колите , ни топчите сапогами , не открывайтесь слишком .
5При начале общения по-душам , желайте мира ей .
6Если же души мира , отразится ( почтительно примется ) на нём мир ( мировоззрение ) ваш : если нет , мир в сохранности возвратится .
7С той душой общайтесь , делитесь , впитывайте , усваивайте суть ( как Любить ) : ибо должна быть взаимосвязь ( не одностороннее потребительство ) ,"" не преходите из дому в дом. "" - говорите в общих чертах - не переходите на личности !!!

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Кто спасет душу?

Сообщение rewwerty » 19 апр 2018, 03:21

То, что Выше диалектики:

Изображение

Изображение

Источник: Аштавакра-Гита
viewtopic.php?t=12049
--
Ум, обращенный наружу, проявляется в виде мыслей и объектов. Повернутый внутрь - становится Истинным Я. (Шри Рамана Махарши)

Аватара пользователя
Fenix
Зарегистрированный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 17:36
Ник: Fenix

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Fenix » 19 апр 2018, 17:26

туне приясте, туне дадите. - того ( бед ) не примите , того ( бед ) не дадите .
Ваша попытка запутать с помощью староцерковного языка не удалась.
Туне - означает: напрасно; даром; впустую.
Можете убедиться: http://www.k-istine.ru/orationem/oratio ... ary-02.htm
Так что даже на староцерковном не получается ваш "перевод". Гагара, может хватит пытаться людей ввести в заблуждение?

В том же дому пребывайте, ядуще и пиюще, яже суть у них: достоин бо есть делатель мзды своея
Как-то Сергей Николаевич рассказывал что когда он работал на стройке в Питере,то его приютил родственник (дядя). Так вот этот дядя сказал так: "Живи у меня, ешь у меня - пожалуйста. Но денег я тебе не дам - зарабатывай сам." Так что дать на пропитание это одно, а зарабатывать на славном имени Божьем это совсем другое.
Похоже, уже писал я об этом. Но вы не вникаете в то что вам пишут. Продолжаете выдавать какие-то свои личные домыслы, выдумки, выдаваемые за оригинальные источники. Тогда смысл вам отвечать?

rewwerty, спасибо за очень интересную информацию.


Вернуться в «Коллективный разум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя