Любовь и боль

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Любовь и боль

Сообщение Gagara » 28 июн 2019, 17:10

rewwerty писал(а):
28 июн 2019, 16:46


6. Горный велосипед. Экстремальные дисциплины.

Потому как от чего бежим , то в реалии и практикуем с усилием , и то и другое перечисленное есть нехватка адреналина - эмоций - жажда их чувствовать.

Отрицание Богопроявлений ВСЕГДА будут уравновешиваться жаждой присутствия того в мега дозах ......... любое отрицание не приветствие божьих друзей ( дух , сознания , друга , подруги, семьи , потомства , прошлого и т.д. ) , есть не желание брать ответственность , т.е. не желание проявлять себя в качестве БОГА ( служить Ему ) , т.е. путь Садома и Гомора.

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Любовь и боль

Сообщение rewwerty » 28 июн 2019, 17:28

Гагара, позволю себе повторить:
rewwerty писал(а):
24 июн 2019, 13:52
«Ум во всём видит то, чем наполнен сам» ;
«Твоё мнение о человеке сложено из того, чем наполнен ты сам.»
(Аму Мом)

*
«Для чистых все чисто.»
(Тит. 1:15)

*
«Окончательная Истина проста, и она есть не что иное, как пребывание в первоначальном, чистом состоянии. Это всё, что нужно сказать.»
(Рамана Махарши)


Ваши нападки на других и постоянные выискивания недостатков у них лишь рассказывают о себе.

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Любовь и боль

Сообщение Gagara » 28 июн 2019, 17:39

rewwerty писал(а):
28 июн 2019, 17:28


Ваши нападки на других и постоянные выискивания недостатков у них лишь рассказывают о себе.
Нападки ? Как Вам не стыдно :evil: , а х ну да - мы эж на стыд забили , мол мешает к Богу прийти ))))))

Бог Вам подсказывает куда Вы себя и других ведёте , спасибо б сказали ;) сами о себе пишите и не видите ( диагноз ) что пишите , сами ж сами !!!

Как кто-то на форуме сказал : "Ты Гагара прям совесть моя - лучше б тебя не было " :lol: Вот так и Вы , вместо того , что б прислушаться , пустословите мол "сама душа и трусы твои в горошек " :lol:

А ведь совесть - голос Божий !

__________________

И то что Вы пишите ( цитируете ) - пустота , ибо не от души ( не чувствуете того - не пережили ) , а где то мудрость прочли и давай лепить где надо и не надо - и выходит наоборот "11 яко суть словеса многа умножающая суету" !

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Любовь и боль

Сообщение rewwerty » 28 июн 2019, 17:43

Тролль?

Дура?

Шизофреник?

Непонятно

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7153
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Любовь и боль

Сообщение Gagara » 28 июн 2019, 17:48

rewwerty писал(а):
28 июн 2019, 17:43
Тролль?

Дура?

Шизофреник?

Непонятно
Ооооо не разу не эмо :D - так намного лучше - когда истинное лицо показываете - понятно с чем самому работать .

Вы не о себе , а о проблемах ( искажениях ) лучше думайте , исправляйте ( привлекайте ) во благо божье !

4 яко в суете прииде и во тму идет, и во тме имя его покрыется:
5 и солнца не виде, ниже разуме, покой сему паче того:

пояснение : кто ходит во тьме , тот мечтает о покое , а не о Боге Истинном !

Аватара пользователя
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Re: Любовь и боль

Сообщение ТЮ-18 » 28 июн 2019, 18:17

rewwerty писал(а):
28 июн 2019, 16:46
ТЮ-18 писал(а):
28 июн 2019, 14:38
rewwerty писал(а):
28 июн 2019, 02:55
Любовь к Богу — полная сдача эго.
...
Сам Господь присутствует в Сердце, как состояние.
...
Поддержание этого состояния есть любовь и служение Богу,
так как в этом случае деятельность эго прекращается.
И остаётся только Бог: только Его чистое состояние и деятельность из этого состояния.
Действия в отсутствии эго (в присутствии спокойного, безмятежного, направленного вовнутрь ума) — не загрязнены им.
1. Вы стремитесь к этому состоянию или уже его достигли?

2. Как выглядят "действия в отсутствии эго", "деятельность из этого состояния"?

Возникает вопрос (возможно, бестактный, но он неизбежен) -

3. как выглядит Ваша повседневная жизнь и Ваша судьба?

4. Есть ли у Вас семья, дети?

5. Как зарабатываете на жизнь?

6. Есть ли какие-то творческие занятия, увлечения на уровне человеческой жизни?

7. Общаетесь ли с людьми?

8. Есть ли единомышленники?


1. "Данное состояние" всегда здесь.
Что у просветлённого, что у непросветлённого.

То, что достигается, то невечно.
Достигнутое нужно удерживать.
Оно в любой момент может быть потеряно.

Вечная природа Бога — Основа — не возникает, не меняется и не исчезает.
Она всегда здесь.
Бог никогда не отсутствует.

Должно только уйти то, что закрывает Основу своей деятельностью: эго (ум).


"Чем меньше «я», тем больше Я.» (Рамана Махарши)
Где «я» — эго,
Я — Истинное Я (Бог, Атман).

Сейчас нахожусь на уровне практики. Но отвлекаюсь на форум и хобби.
Выше написанное — на основе опыта.

Ум большую часть времени тих и безмятежен.
Чистое состояние мало замутняется эго.

Отсутствие лишних эмоций открывает доступ к пониманию, как на пути к истине, так и в обычных ситуациях.

Путь полностью понятен.
Поиск окончен.

Осталось только дождаться пока остатки кармы изживутся практикой.
Сама она, как и было написано выше, очищает ум от былых реакций.


2. Как обычные действия.
На фоне отстранённого, безмятежного ума.

Если все действия — Божья Воля, то всё правильно.

Даже, если присутствует вовлечённость, втягивающая в ситуацию эмоциональность.

Но вовлечённость, втягивание в ситуацию — это присутствие эго. А значит, будут кармические последствия.


Абсолютно всё разворачивается по Божьей Воле.

Когда подходит время, в жизнь приходит очищающее ум Учение.

В любом случае — его основой будет любовь к Богу.

Тогда ситуация меняется.
Ум становится всё безмятежнее, он всё более отчётливее слышит интуицию.
А затем, когда любовью к Богу — в своём выражении на конкретном пути — ум полностью очищается от накопленных долгов, то сливается с Источником.
Это конец пути.
И здесь, как и во всём, главное слово за Богом: что в успехе в практике, что в окончательном постижении.


3. Мне повезло. Господь вёл и ведёт к Себе всю жизнь.
Давая на пути понимание на всех этапах.

Очень благодарен С.Н. Лазареву.
Его система помогла воспитать любовь к Богу как высшую ценность.
Как это ранее было упомянуто в теме: любовь эго к Богу — это его полная сдача Ему.

Позже, благодаря посту Нонны в теме «Безмолвный наблюдатель» пришло Учение адвайты.
Оно оказалось последним на пути к полному пониманию, что нужно делать.


4. Нет. Нет.

5. В Научно-Исследовательском Институте.

6. Горный велосипед. Экстремальные дисциплины.

7. Да.

8. С сестрой во многом пересекаемся в понимании.
Ходит в Православную Церковь.
Спасибо, rewwerty!

Аватара пользователя
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Re: Любовь и боль

Сообщение ТЮ-18 » 28 июн 2019, 18:22

rewwerty писал(а):
28 июн 2019, 17:43
Тролль?

Дура?

Шизофреник?

Непонятно
rewwerty, я хотела задать Вам еще несколько вопросов... Но эта перепалка - уже некоторый ответ на них...

Вопросы такие:
- Бывает ли у Вас душевная боль?
- Бывают ли у Вас в жизни болевые ситуации, и как Вы на них реагируете?

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Любовь и боль

Сообщение rewwerty » 28 июн 2019, 18:25

Гагара, я не пойду вашим путём.

Мой опыт, и понимание на его основе, отличны от ваших.

Они таковы (и я их не навязываю) :

Любовь — это состояние в отсутствии эго.

Эго — это волнения, беспокойства, эмоциональность, вовлечённость, страхи, гнев и т.д.

Что остаётся, когда всё это успокаивается?

Есть различные названия:
Чистое Сознание, Покой, Блаженство, Сат-Чит-Ананда, Атман, Брахман, Осознавание, Любовь.
Это чистая, неизменная природа Бога вне волнений майи.

Чистая природа Бога присутствует всегда.
Она не меняется.
То, что меняется, — временно. Это и есть иллюзия, майя.

Я не стремлюсь к изменчивым состояниям.

Моя цель — утвердиться в неизменном.

Аватара пользователя
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Re: Любовь и боль

Сообщение ТЮ-18 » 28 июн 2019, 18:30

Уважаемые участники дискуссии! :give_rose:

Будучи автором этой темы, очень прошу вас прекратить здесь выяснения отношений в такой взаимооскорбительной форме.

(Ну и - благодарю вас обоих, поскольку через вас выявляется и мое нелучшее внутреннее состояние... )

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Любовь и боль

Сообщение rewwerty » 28 июн 2019, 18:59

ТЮ-18 писал(а):
28 июн 2019, 18:22
rewwerty, я хотела задать Вам еще несколько вопросов... Но эта перепалка - уже некоторый ответ на них...

Вопросы такие:
- Бывает ли у Вас душевная боль?
- Бывают ли у Вас в жизни болевые ситуации, и как Вы на них реагируете?

- Бывают эмоциональные реакции с вовлечением.
Но есть понимание, что в условиях Единобожия не может быть отдельной воли.
Так что ум быстро восстановливает равновесие, обращаясь к Источнику мыслей, которые и накручивают ситуацию, если последовать за ними.

Буквально вчера было какое-то томительное чувство, пришедшее само по себе.
Ненадолго.
До вчера — не помню.

Обычно состояние всегда спокойное.

В целом практика Само-исследования, если ей заниматься без отвлечений, полностью погружает ум внутрь.
"Царствие Божие внутрь вас есть." (Иисус)
В Нём нет душевной боли.


- Болевые ситуации создаёт ум.
Он рисует отношение к ним, ожидания.
Если нет оценок, ожиданий, если результат любой ситуации отдаётся на Божью Волю, то нет никакой боли.

Меня никто не торопит с реакциями на ситуации.
Если нахлынули эмоции, можно подождать.
(Практика Само-исследования быстро успокаивает ум.)
Могу промолчать.
И это часто бывает лучшим решением.
Бывают просто спонтанные реакции в спокойном, безмятежном состоянии.
Могу подумать.
Нет чётких критериев на реакции вовне.
Реакция снаружи может быть и эмоциональной.
Основной критерий — спокойствие ума. В идеале — его полная Тишина, Безмолвие.
Это уровень просветления.

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Любовь и боль

Сообщение rewwerty » 28 июн 2019, 20:04

Гагара, прошу прощения за оскорбления.
На самом деле, их нельзя оправдать никакими намерениями.
Моя вина.

В сети
алексей
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
Ник: алексей

Re: Любовь и боль

Сообщение алексей » 29 июн 2019, 01:01

rewwerty писал(а):
28 июн 2019, 20:04
Гагара, прошу прощения за оскорбления.
На самом деле, их нельзя оправдать никакими намерениями.
Моя вина.
Молодец .

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Любовь и боль

Сообщение rewwerty » 29 июн 2019, 01:07

Gagara писал(а):
28 июн 2019, 17:48
4 яко в суете прииде и во тму идет, и во тме имя его покрыется:
5 и солнца не виде, ниже разуме, покой сему паче того:

пояснение : кто ходит во тьме , тот мечтает о покое , а не о Боге Истинном !
3 Если бы какой человек родил сто детей, и прожил многие годы, и ещё умножились дни жизни его, но душа его не наслаждалась бы добром и не было бы ему и погребения, то я сказал бы: выкидыш счастливее его,
4 потому что он напрасно пришёл и отошёл во тьму, и его имя покрыто мраком.
5 Он даже не видел и не знал солнца: ему покойнее, нежели тому.
6 А тот, хотя бы прожил две тысячи лет и не наслаждался добром, не все ли пойдёт в одно место?

Екклесиаст, 6 глава:
https://bible.by/syn/21/6/

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Любовь и боль

Сообщение rewwerty » 29 июн 2019, 03:28

Любовь и Мудрость — единое целое.

Достаточно вспомнить законы, по которым действует этот мир, изучаемые в учебных заведениях.

Бог, создавший и поддерживающий настолько слаженно работающий мир, не может быть глуп.


Что скрывает всегда доступные Любовь и Мудрость?

Эмоциональные, вовлекающие в ситуации, реакции эго (ума) на мир.

Чем больше вовлечения, и эмоций по этой причине, тем больше закрыты ими Любовь и Мудрость.

Чем больше привязанностей к чему бы то ни было (на любом плане), тем эмоциональнее вовлечение и реагирование.

И тем больше перекрываются Мудрость и Любовь.

Любовь есть состояние.
Мудрость есть понимание.

Они не ходят отдельно.

Любящий не может быть глуп.
Мудрый не может быть нелюбящим.

Основание Любви и Мудрости — нерушимый покой ума.

Ум должен перестать рисовать себе: какой должна быть Божественная Любовь.

Он должен абсолютно успокоиться.

Тогда всегда доступные Мудрость и Любовь, такая, какая Она есть по своей природе, воссияют сами собой.

*
Вот только эго не хочет Покоя.
Покой — его смерть.
А эго не хочет умирать.

Пока эго пытается выжить, Царство Божье закрыто.

Иисус Христос – от лица Истины:
"Кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет её, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет её."

"Если ты хочешь обнаружить Истину, «ты» должен исчезнуть." (Пападжи)

"В должное время мы узнаем, что достигаем триумфа там, где нас уже больше нет." (Рамана Махарши)

*
До тех же пор:
Чем спокойнее ум, тем больше понимания и любви.

Гагара, есть понимание, что в двух последних сообщениях выставляю вас не в лучшем свете.
Простите, пожалуйста.

Сможете ли увидеть любовь и подсказки?

Сможете ли когда-нибудь меня простить за всё, что писал на ваш счёт на этом форуме и забыть?

У меня нет обид.

Аватара пользователя
Луна
Модератор
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 09:39
Ник: Луна

Re: Любовь и боль

Сообщение Луна » 29 июн 2019, 06:14

ТЮ-18 писал(а):
28 июн 2019, 18:30
Уважаемые участники дискуссии! :give_rose:

Будучи автором этой темы, очень прошу вас прекратить здесь выяснения отношений в такой взаимооскорбительной форме.

(Ну и - благодарю вас обоих, поскольку через вас выявляется и мое нелучшее внутреннее состояние... )
Как модератор, присоединяюсь к Татьяне!

И попрошу Гагару и rewwerty
придерживаться правил, общаясь в уважительной форме, без оскорблений и провокаций на конфликт!

А для выяснения отношений пользоваться личными сообщениями и не засорять тему автора!

Alek
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Ник: Alek

Re: Любовь и боль

Сообщение Alek » 29 июн 2019, 12:11

ТЮ-18 писал(а):
28 июн 2019, 18:30
Уважаемые участники дискуссии! :give_rose:

Будучи автором этой темы, очень прошу вас прекратить здесь выяснения отношений в такой взаимооскорбительной форме.

(Ну и - благодарю вас обоих, поскольку через вас выявляется и мое нелучшее внутреннее состояние... )
По этой причине я не на все вопросы отвечал Вам, уж простите.
Теми путями которые идут rewwerty и Gagara я в своё время проходил, может и не до конца, не важно, важнее то, что в каждом пути прослеживается наличие идеи, к примеру молчание ума или божественность всего , но во всех путях есть ограниченность, это то меня и не прельщает. То что я сейчас выбрал это ощущение себя в не идей, а божественная любовь для меня звучит как идея и боль тоже, что боль это плохо её надо лечить... Столкновение двух участников говорит о столкновении двух разных идей, которые они отстаивают и принимают как важной по жизни. На мой счёт для того, чтобы смирить людей существует закон(правила форума) и он гласит возлюби Бога своего и ближнего своего, как самого себя.

Alek
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Ник: Alek

Re: Любовь и боль

Сообщение Alek » 29 июн 2019, 12:41

ТЮ-18 писал(а):
27 июн 2019, 16:58
По Вашей логике [/b]получается, что божественная любовь имеет уровни и есть люди не достойные этой любви, те которые погрязли в человеческой.
Не поняла. Насчет "логики" - это скорее Ваша фантазия.
А что это за "уровни Божественной Любви"? Хотя, м.б., Вы правы насчет того, что тут есть какие-то уровни...
Хорошая тема :good: , есть над чем подумать!
С.Н. неоднократно говорил увеличение божественной любви способствует увеличению способностей, возможностей, то есть получается, что божественная любовь это сила, энергия, а боль наоборот притормаживает активность, то есть получается если испытываешь боль то мало любви, то есть силы.
Меня заинтересовал вопрос, если мы судим о количестве любви по такому критерию, как активность по жизни, ощущению счастья внутри, является ли показателем такой критерий? А боль, разрушение, деградация как показатель отсутствия любви? Или это всё очередное заблуждение или иллюзия? ( иллюзию стоит понимать не как будто чего то нет, а то что есть, но временно, появляется и исчезает в своё время)

Аватара пользователя
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Re: Любовь и боль

Сообщение ТЮ-18 » 29 июн 2019, 15:39

rewwerty писал(а):
28 июн 2019, 16:46
...Ум большую часть времени тих и безмятежен.
Чистое состояние мало замутняется эго.

Отсутствие лишних эмоций открывает доступ к пониманию, как на пути к истине, так и в обычных ситуациях.
Что дает Вам это состояние? Радость, счастье? Ощущение выполнения Божественной воли, своего предназначения?
Осталось только дождаться пока остатки кармы изживутся практикой.
Значит, цель - нирвана? Исчезновение капли в Океане?
Очень благодарен С.Н. Лазареву.
Его система помогла воспитать любовь к Богу как высшую ценность.
Как это ранее было упомянуто в теме: любовь эго к Богу — это его полная сдача Ему.

Но С.Н.Лазарев считает, что мир устроен диалектически, что ни от чего нельзя полностью отказываться, поскольку абсолютно всё существует по Божественной воле - в том числе и эго человека. Надо не отказываться, не уничтожать, а - поставить на свое место.
В ДК есть термин - "программа самоуничтожения"...

Аватара пользователя
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Re: Любовь и боль

Сообщение ТЮ-18 » 29 июн 2019, 15:44

rewwerty писал(а):
28 июн 2019, 16:46
6. Горный велосипед. Экстремальные дисциплины.
Очень интересно, КАК тут помогает внутренняя отрешенность. Расскажите, пожалуйста, если можно. Бывали ли сложные, опасные ситуации, и как Вы из них выходили?

Аватара пользователя
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Re: Любовь и боль

Сообщение ТЮ-18 » 29 июн 2019, 15:48

rewwerty писал(а):
28 июн 2019, 18:25
Гагара, я не пойду вашим путём.
Мой опыт, и понимание на его основе, отличны от ваших.
...
Моя цель — утвердиться в неизменном.
Вы знаете, а у меня давно сложилось впечатление, что Вы с Гагарой проповедуете одно и то же... Только немного разными терминами пользуетесь. А суть одна.


Вернуться в «Коллективный разум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dimavdv и 8 гостей