Как относиться к Богу проявленному и непроявленному.

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
Аватара пользователя
Наталео
Зарегистрированный участник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 04:51
Ник: Наталео

Сообщение Наталео » 11 ноя 2016, 15:32

Как правильно относиться к проявленному Богу?
Вот я недавно в Фейсбуке встретила 2 мнения, одна дама пишет: "Жаль, что люди понятие Любви понимают только как некое состояние, при обязательном наличии рядом другого человека. Им обязательно нужен объект любви. Но вся суть любви состоит как раз в том, что она безусловна, она ни от чего не зависит, и испытывается, прежде всего, к Богу. А всё остальное - эмоции, страсть, вожделение, претензии и пребывание в собственных иллюзиях".
А другая ей отвечает: "Нет, как раз любовь-то и познается через взаимодействие с окружающим миром, любовь не может быть абстрактной. Нельзя любить Бога, не любя Его творение - человека. Люди и окружающий мир - это Бог проявленный. вы же предлагаете любить Бога не проявленного".
Вопрос: как научиться правильно любить Бога проявленного и не проявленного?

Аватара пользователя
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Сообщение ТЮ-18 » 11 ноя 2016, 15:56

Наталео писал(а):Как правильно относиться к проявленному Богу?
Вот я недавно в Фейсбуке встретила 2 мнения, одна дама пишет: "Жаль, что люди понятие Любви понимают только как некое состояние, при обязательном наличии рядом другого человека. Им обязательно нужен объект любви. Но вся суть любви состоит как раз в том, что она безусловна, она ни от чего не зависит, и испытывается, прежде всего, к Богу. А всё остальное - эмоции, страсть, вожделение, претензии и пребывание в собственных иллюзиях".
А другая ей отвечает: "Нет, как раз любовь-то и познается через взаимодействие с окружающим миром, любовь не может быть абстрактной. Нельзя любить Бога, не любя Его творение - человека. Люди и окружающий мир - это Бог проявленный. вы же предлагаете любить Бога не проявленного".
Вопрос: как научиться правильно любить Бога проявленного и не проявленного?
Может быть, есть смысл начать новую тему об этом? А то эти разговоры затеряются в недрах этой темы.

Аватара пользователя
Иннуариевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
Ник: Иннуариевна

Сообщение Иннуариевна » 11 ноя 2016, 16:08

Наталео писал(а):Как правильно относиться к проявленному Богу?
Вот я недавно в Фейсбуке встретила 2 мнения, одна дама пишет: "Жаль, что люди понятие Любви понимают только как некое состояние, при обязательном наличии рядом другого человека. Им обязательно нужен объект любви. Но вся суть любви состоит как раз в том, что она безусловна, она ни от чего не зависит, и испытывается, прежде всего, к Богу. А всё остальное - эмоции, страсть, вожделение, претензии и пребывание в собственных иллюзиях".
А другая ей отвечает: "Нет, как раз любовь-то и познается через взаимодействие с окружающим миром, любовь не может быть абстрактной. Нельзя любить Бога, не любя Его творение - человека. Люди и окружающий мир - это Бог проявленный. вы же предлагаете любить Бога не проявленного".
Вопрос: как научиться правильно любить Бога проявленного и не проявленного?
"В истинной любви нет не то что двух, в ней нет даже одного." (с)
Все,что происходит с нами мы творим сами.

Аватара пользователя
Луна
Модератор
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 09:39
Ник: Луна

Сообщение Луна » 11 ноя 2016, 17:06

Иннуариевна писал(а):
Наталео писал(а):Как правильно относиться к проявленному Богу?
Вот я недавно в Фейсбуке встретила 2 мнения, одна дама пишет: "Жаль, что люди понятие Любви понимают только как некое состояние, при обязательном наличии рядом другого человека. Им обязательно нужен объект любви. Но вся суть любви состоит как раз в том, что она безусловна, она ни от чего не зависит, и испытывается, прежде всего, к Богу. А всё остальное - эмоции, страсть, вожделение, претензии и пребывание в собственных иллюзиях".
А другая ей отвечает: "Нет, как раз любовь-то и познается через взаимодействие с окружающим миром, любовь не может быть абстрактной. Нельзя любить Бога, не любя Его творение - человека. Люди и окружающий мир - это Бог проявленный. вы же предлагаете любить Бога не проявленного".
Вопрос: как научиться правильно любить Бога проявленного и не проявленного?
"В истинной любви нет не то что двух, в ней нет даже одного." (с)
И одновременно в ней есть весь мир.

Аватара пользователя
Наталео
Зарегистрированный участник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 04:51
Ник: Наталео

Сообщение Наталео » 12 ноя 2016, 04:00

как научиться правильно любить Бога проявленного и не проявленного?
[/quote]
Может быть, есть смысл начать новую тему об этом? А то эти разговоры затеряются в недрах этой темы.
[/quote]

А можно попросить наших уважаемых модераторов отделить это в новую тему? Мне есть что сказать по ней.

Аватара пользователя
Наталео
Зарегистрированный участник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 04:51
Ник: Наталео

Сообщение Наталео » 12 ноя 2016, 09:13

Итак...
Разговорились мы недавно с одним знакомым Лазаревцем об отношениях "человек-Бог" и "человек-человек". И вдруг я, неожиданно для себя, призналась: а ведь я до сих пор не могу понять и почувствовать - как можно ЭМОЦИОНАЛЬНО любить Бога? Ведь Бог - это такое абстрактное безЛИЧНОСТное Нечто..... ( да и С.Н. неоднократно говорил, что ошибочно наделять Бога человеческими чертами). Я уважаю Бога, как Отца, как Творца, как Создателя, я испытываю к нему благоговение, признательность и почтение... Но это всё больше дочерние чувства. А вот любить - ... как?... - с Богом невозможно испытать всю палитру живых человеческих чувств, от обиды до радости, все эти чувства (как мне кажется) можно испытать - пережить, только лишь с земным человеком. а не с Богом...
С другой стороны, в то же время, любимых людей нам даёт тот же Бог, и мы через любовь к человеку, любим Бога. Для этого Он и даёт нам эти "объекты", как средство для увеличения любви в душе. Каждый человек в нашей жизни - это ТОЧКА для приложения и отдачи нашей любви, и мы развиваемся благодаря взаимодействию, с этими точками и отдаче им своей любви и энергии. Ключевое слово - взаимодействие. Я понимаю, что такое взаимодействие с проявленным Богом: с окружающим миром, с людьми.... но я не понимаю, как можно взаимодействовать с непроявленным Богом?
Может, кто-то мне разъяснит...

Аватара пользователя
Наташа_
Зарегистрированный участник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 май 2013, 20:14
Ник: Наташа_

Сообщение Наташа_ » 12 ноя 2016, 10:36

но я не понимаю, как можно взаимодействовать с непроявленным Богом?

Как, как ? В молитве и на языке жизненных обстоятельств.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Сообщение Marisha » 12 ноя 2016, 10:50

Наталео писал(а):Итак...
Разговорились мы недавно с одним знакомым Лазаревцем об отношениях "человек-Бог" и "человек-человек". И вдруг я, неожиданно для себя, призналась: а ведь я до сих пор не могу понять и почувствовать - как можно ЭМОЦИОНАЛЬНО любить Бога? Ведь Бог - это такое абстрактное безЛИЧНОСТное Нечто..... ( да и С.Н. неоднократно говорил, что ошибочно наделять Бога человеческими чертами). Я уважаю Бога, как Отца, как Творца, как Создателя, я испытываю к нему благоговение, признательность и почтение... Но это всё больше дочерние чувства. А вот любить - ... как?... - с Богом невозможно испытать всю палитру живых человеческих чувств, от обиды до радости, все эти чувства (как мне кажется) можно испытать - пережить, только лишь с земным человеком. а не с Богом...
С другой стороны, в то же время, любимых людей нам даёт тот же Бог, и мы через любовь к человеку, любим Бога. Для этого Он и даёт нам эти "объекты", как средство для увеличения любви в душе. Каждый человек в нашей жизни - это ТОЧКА для приложения и отдачи нашей любви, и мы развиваемся благодаря взаимодействию, с этими точками и отдаче им своей любви и энергии. Ключевое слово - взаимодействие. Я понимаю, что такое взаимодействие с проявленным Богом: с окружающим миром, с людьми.... но я не понимаю, как можно взаимодействовать с непроявленным Богом?
Может, кто-то мне разъяснит...
А вы не путайте Бога с любовником.Вы под любовью сейчас понимаете чувственное удовольствие,и спрашиваете-А где оно?А как его почувствовать? Бывает конечно религиозный чувственный экстаз,но это самообман. Мое мнение,Богу наш экстаз не нужен. А что нужно Богу от нас? Вот в этом и есть ответ на Ваш вопрос,как выглядит любовь к Богу непроявленному. А именно-смирение. Не экстаз,не чувственность,а скучное такое,иногда даже очень болезненное смирение. А все ждут удовольствия от любви по привычке. 8-/

Аватара пользователя
Наталео
Зарегистрированный участник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 04:51
Ник: Наталео

Сообщение Наталео » 12 ноя 2016, 11:13

[/quote
]А вы не путайте Бога с любовником.Вы под любовью сейчас понимаете чувственное удовольствие,
Я же говорила об эмоциях, о богатстве человеческих чувств, от обиды до радости... с ЛЮБЫМ человеком, неважно мужчина или женщина... Где Вы тут увидели "любовника"?

Аватара пользователя
Наталео
Зарегистрированный участник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 04:51
Ник: Наталео

Сообщение Наталео » 12 ноя 2016, 11:19

Вот Океана в данном случае наверняка бы порекомендовала: "Если не чувствуете любви к Богу, значит, надо молиться и просить, чтобы Бог помог понять и ощутить любовь к Нему, как высшее счастье. А до тех пор, пока не установите контакт души с Богом, никаких изменений не будет".

Аватара пользователя
Иннуариевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
Ник: Иннуариевна

Сообщение Иннуариевна » 12 ноя 2016, 11:23

Наталео, а что или кто для вас Бог?
Все,что происходит с нами мы творим сами.

Аватара пользователя
Иннуариевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
Ник: Иннуариевна

Сообщение Иннуариевна » 12 ноя 2016, 11:25

Любовь к Богу начинается с принятия Божьей воли.
Все,что происходит с нами мы творим сами.

Аватара пользователя
Наталео
Зарегистрированный участник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 04:51
Ник: Наталео

Сообщение Наталео » 12 ноя 2016, 11:28

Наталео, а что или кто для вас Бог?
[/quote]

Любящий Отец. Творец. Создатель моей души и тела. Источник всего, что есть в моей жизни, и самой жизни, как таковой.

Аватара пользователя
Наталео
Зарегистрированный участник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 04:51
Ник: Наталео

Сообщение Наталео » 12 ноя 2016, 11:39

Я уважаю Бога, как Отца, как Творца, как Создателя, я испытываю к нему благоговение, признательность и почтение... Но это всё больше дочерние чувства.

Вот эти дочерние чувства + благодарность - можно считать любовью к Богу?

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Сообщение Marisha » 12 ноя 2016, 11:42

Наталео писал(а):
Наталео, а что или кто для вас Бог?
Любящий Отец. Творец. Создатель моей души и тела. Источник всего, что есть в моей жизни, и самой жизни, как таковой.[/quote] С любовником я наверно переборщила,но что вам мешает проявить любовь к Богу как к отцу? В чем тогда затруднение? Вы отца всегда слушались беспрекословно? Любили безусловно? Принимали всегда его волю без рассуждения?

Аватара пользователя
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Сообщение ТЮ-18 » 12 ноя 2016, 11:46

Наталео писал(а):Как правильно относиться к проявленному Богу?
Вот я недавно в Фейсбуке встретила 2 мнения, одна дама пишет: "Жаль, что люди понятие Любви понимают только как некое состояние, при обязательном наличии рядом другого человека. Им обязательно нужен объект любви. Но вся суть любви состоит как раз в том, что она безусловна, она ни от чего не зависит, и испытывается, прежде всего, к Богу. А всё остальное - эмоции, страсть, вожделение, претензии и пребывание в собственных иллюзиях".
А другая ей отвечает: "Нет, как раз любовь-то и познается через взаимодействие с окружающим миром, любовь не может быть абстрактной. Нельзя любить Бога, не любя Его творение - человека. Люди и окружающий мир - это Бог проявленный. вы же предлагаете любить Бога не проявленного".
Вопрос: как научиться правильно любить Бога проявленного и не проявленного?
Оба эти мнения - крайности. "Фишка" в том, чтобы их соединить.
Но соединить не так, чтобы шарахаться попеременно из одной крайности в другую, а так, чтобы одновременно и быть в состоянии Любви (безадресной - с точки зрения человеческой, т.е. Любви к Высшему Адресату - Всевышнему), и реализовывать эту Любовь как любовь человеческую (в широком смысле - от любви к травинке до любви к ЛЧ).

Аватара пользователя
Наталео
Зарегистрированный участник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 04:51
Ник: Наталео

Сообщение Наталео » 12 ноя 2016, 11:50

что вам мешает проявить любовь к Богу как к отцу? В чем тогда затруднение?

Затруднение в том, что мне почему-то кажется, что любить Бога только дочерней любовью - недостаточно. Нужно ещё какой-то любовью любить... Но вот какой?....

Alek
Зарегистрированный участник
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Ник: Alek

Сообщение Alek » 12 ноя 2016, 12:01

Наталео писал(а): Вопрос: как научиться правильно любить Бога проявленного и не проявленного?
Мир проявленный двойственен, лишь в двойственности существует правильно и не правильно.
В не проявленном мире, единстве, формулировки правильно и не правильно складываются в одно, в желание, потребство, жаждать получение или вожделение.
Любить это действие. В не проявленном готовность к действию это желание, поэтому и говорят, желание человека это молитва к Богу.
В проявленном мире желание разделяется на, что желать. Правильно желать и не правильно желать, подверженное времени. Сегодня одно желаю, завтра другое, то, что вчера было не правильным желанием, завтра может стать правильным.
Поэтому в проявленном мире любить значит реализовывать желания, действовать для реализации желания.
Вы скажите, почему тогда святые отказывались от реализации желаний?
Они ставили основным желанием познать Бога и чтобы желание реализовалось в короткий срок, убирали все социальные желания, а так же и сексуальные, с помощью практик.
Так они добивались приобретения сознания Бога, знания Бога, святого духа.
Любовь везде проявляется как действие, поэтому на востоке считается высшей практикой преданное служение, ощущение себя слугой слуги и хороший слуга наперёд знает, что от него хозяин хочет.
И опять же, как пишется, от желания мы можем отказаться лишь в одном случае, в момент его зарождения. Отказ от желания в других случаях приводит к кармическим последствиям.

Аватара пользователя
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Сообщение ТЮ-18 » 12 ноя 2016, 12:01

Наталео писал(а):Итак...
Разговорились мы недавно с одним знакомым Лазаревцем об отношениях "человек-Бог" и "человек-человек". И вдруг я, неожиданно для себя, призналась: а ведь я до сих пор не могу понять и почувствовать - как можно ЭМОЦИОНАЛЬНО любить Бога? Ведь Бог - это такое абстрактное безЛИЧНОСТное Нечто..... ( да и С.Н. неоднократно говорил, что ошибочно наделять Бога человеческими чертами). Я уважаю Бога, как Отца, как Творца, как Создателя, я испытываю к нему благоговение, признательность и почтение... Но это всё больше дочерние чувства. А вот любить - ... как?... - с Богом невозможно испытать всю палитру живых человеческих чувств, от обиды до радости, все эти чувства (как мне кажется) можно испытать - пережить, только лишь с земным человеком. а не с Богом...
"От обиды до радости"? Но разве это - любовь? Это скорее страсть, отношение с приоритетом потребления, а не отдачи. Но человеческая любовь - это очень часто (или даже всегда) такое пограничное состояние, метание между бескорыстной любовью и страстью, неустойчивость...
А Любовь к Богу - это другое, это совсем другие эмоции.
Наталео, а как Вы думаете, то состояние нирваны, о котором Вы рассказали в предыдущей теме, - разве это не состояние Любви к Богу?
С другой стороны, в то же время, любимых людей нам даёт тот же Бог, и мы через любовь к человеку, любим Бога.
По-моему, это звучит как-то абстрактно.

Аватара пользователя
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Сообщение ТЮ-18 » 12 ноя 2016, 12:07

Алек писал(а): И опять же, как пишется, от желания мы можем отказаться лишь в одном случае, в момент его зарождения. Отказ от желания в других случаях приводит к кармическим последствиям.
Загадочно... А где об этом написано? Дайте ссылочку, пожалуйста.
А Вы могли бы объяснить - почему так?
И что это за момент - момент зарождения желания? Ведь это зарождение происходит где-то в глубинах подсознания, вряд ли возможно отследить этот момент.


Вернуться в «Коллективный разум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя