Кемерово

Размещаем информацию об экономике, новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.
Правила форума
innafairy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:17
Ник: innafairy
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 114 раз

Кемерово

Сообщение innafairy » 28 мар 2018, 09:09

Я очень впечатлительная, поэтому стараюсь в такие события не вникать. Но тут не смогла.
У меня конечно всё по-Лазареву анализируется. Подумала: неужели столько детей не имели будущего? Потом узнала, что много было из детских домов - логично. Тут сегодня про норвегию читала, что там творится..короче стресс жуткий.
Мы живем на адской планете. Тем не менее мне кажется, что тенденция идет к лучшему. То есть "светлое",в смысле по-настоящему, будущее как мне кажется наступит. Только вот реально многие ли смогут до него дожить?..
Начинаю задумываться. А может правы вегетарианцы и многое зло из-за поедания мяса? Или это может моя личная тенденция, я очень мелкими шагами, но иду к отказу от него. Наверное.
Пишите всё, что думаете по этой теме.

Аватара пользователя
R_OSa
Зарегистрированный участник
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 07:39
Ник: R_OSa

Re: Кемерово

Сообщение R_OSa » 28 мар 2018, 10:08

Я полагаю такая трагедия не может рассматриваться локально, это траур для всей страны, в целом для государства, а может и мира.
Согласна, основные пострадавшие - это дети, значит проблема будущего не только в этих семьях или в городе даже, а у России!
В чем основная причина трагедии, и вина людей: владельцев здания, арендаторов и разрешительно-проверяющих органов?
Безусловно деньги, нажива, и никакой нравственности, законности и соучастия! Конструктивно здание не пригодно для использовавшихся целей, но справку то купить можно! Так получается? На нормативы плевать! Полагаемся на авось!
Вывод - в стране нет единой цели, нас сносит к поклонению мамоне! Безразличие к тем, кого используют для получения прибыли!
Раньше, при "коммунизме " )) , бабушка - пенсионерка - вахтерша, умрет, а не пропустит ни жулика, ни нарушителя, да и с ней никто не связывался, все подчинялись, верили в порядок, кого надо, бабушка пропустит, а сейчас... двери закрывают в целях антитеррора, а то, что они превращаются в газовые камеры, так это ж экономия на вахтерах, охранниках и снова безразличие на людей и авось. Я уж не говорю о ЧОПовцах, которые сбежали.
Идеи нет в народе! А то, что мы едим мясо, или нет,.. главное друг друга не есть! Надо уже стремиться найти общий путь, приемлемый для всех! Для души! Вера нужна!
Ольга

innafairy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:17
Ник: innafairy
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 114 раз

Re: Кемерово

Сообщение innafairy » 28 мар 2018, 10:27

Оказывается иранский провидец Мохсен предсказал эту трагедию 6 лет назад!
Неужели он уже тогда видел эти кармические нарушения?

Аватара пользователя
katyava
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
Ник: katyava
Поблагодарили: 1 раз

Re: Кемерово

Сообщение katyava » 28 мар 2018, 10:59

Массовая паника сейчас у многих. Все ушли в интернет, перестали общаться вживую. А в интернете что? Там преступления, смерти, несчастные случаи, нагнетание.... постоянное. О хорошем мало, о плохом много. Нужны рейтинги, а к плохому люди залипают - инстинкты. Итог - люди живут в постоянном стрессе, ожидая чего-то худшего.
Помню мама рассказывала - каждый год в крым к ним приезжал мальчик, они с ним дружили. А в какой-то год он не приехал. Ждали его ждали. И узнали, что он погиб в авиакатастрофе. Это было начало 60-х. Тогда не говорили о таких авариях. Ну... почти не говорили и люди узнавали только друг по другу, кого непосредственно коснулось. Правильно ли это? Не знаю. Наверное да. Зачем людям знать все? Если большинство это проводят через себя настолько, как-будто это коснулось их. А учитывая, что несчастья случаются на земле постоянно изо дня в день, то человек превращается в легкоуправляемого "зомби". Я вижу как одно и то же пишут в соцсетях после каждой новости. И уже не важно, хорошая это новость или плохая. Прямо как матрица какая-то. Человек увяз в ней и играет по ее правилам. Он уже не может нормально жить, потому что кругом горе. Дети в Африке умирают от нехватки воды. У нас пожары и авиакатастрофы, где-то война, животные погибают, где-то их убивают и едят, делают над ними опыты. Люди умирают в страданиях и так далее и так далее и так до бесконечности.
innafairy писал(а):
28 мар 2018, 09:09
Начинаю задумываться. А может правы вегетарианцы и многое зло из-за поедания мяса?
Мне кажется, это убегание из одного угла в другой. Про вегетарианство много сказано и пересказано и каждый для себя сделал выводы. Инна, посмотрите глобальнее. Раньше не было цивилизации, но люди умирали постоянных войн и эпидемий. Средняя продолжительность человека в районе 30 лет. Сейчас каждый день ДТП, пожары, несчастные случаи, также кое-где войны. И те же мучения и смерти. НО... это одна сторона. Другая сторона в том, что живем мы в собственном мире. У кого-то этот мир в постоянных страхах, у кого-то совсем в другом. Ведь мы сами создаем свой мир. Мне в свое время помогла книга "путешествие души", помню момент - 5-летний ребенок погиб и недоумевал, почему так мало он пожил? Но у каждого свой путь, свой урок. Кому-то не нужно быть здесь долго, а кому-то нужно пройти весь путь. У кого-то жизнь будет довольно легкой, у кого-то - сплошное испытание и страдание. Каждый из нас проходит своё. И когда я это поняла - стало легче принимать многие вещи. Катастрофы например. Или преодоление зависти, когда у кого-то все гладко, а у тебя все плохо. Вообще тема справедливости у нас у всех очень развита. Но и справедливость у всех своя.

Аватара пользователя
katyava
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
Ник: katyava
Поблагодарили: 1 раз

Re: Кемерово

Сообщение katyava » 28 мар 2018, 11:15

Мне 8-летний ребенок сказал сегодня: мама, почему вы всегда смотрите эти новости? Там же постоянно о плохом говорят. Вам с папой это нравится? Неужели это интересно?
Конечно он ребенок и я в его возрасте это тоже не понимала, когда родители смотрели программу время. Но в этом что-то есть. Ребенок уже видит, что в новостях идет только негатив

innafairy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:17
Ник: innafairy
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 114 раз

Re: Кемерово

Сообщение innafairy » 28 мар 2018, 11:55

Давно в моем списке путешествие души, все не могу добраться. Раньше сама своей маме говорила, чтоб не смотрела нтв. А тут..старею что ли). Но мне показалось, что когда близко воспринимаешь, лучше чувствуешь единство с другими.
Последний раз редактировалось innafairy 28 мар 2018, 14:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сибирячка
Зарегистрированный участник
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 10 май 2011, 17:41
Ник: Сибирячка

Re: Кемерово

Сообщение Сибирячка » 28 мар 2018, 12:49

Истерия, раздуваемая в интернете - искусственная. Несмотря на то, что трагедия реальная, масштабы провокации огромные (https://cont.ws/@oleglurie/896692, https://matveychev-oleg.livejournal.com/6957550.html ), и очень похоже на то, что всё готовилось заранее. Слишком много совпадений, учитывая неработающее оповещение, переставшее работать как раз незадолго до этого. Учитывая одновременные возгорания в других городах:
26 марта 17:05 в спасательную службу города Белгорода поступило сообщение о задымлении в торговом центре «Спутник-Дом» Никто не пострадал благодаря оперативно проведенной эвакуации;
26 марта 17:45 Не прошло и суток после страшной трагедии в Кемерове, как в Кирове случился пожар в торгово-офисном здании по адресу: Профсоюзная, 7;
26 марта, в 18:29, в оперативную дежурную смену Главного управления МЧС России по Чеченской Республике поступило сообщение о пожаре в многоэтажном доме на улице Кадырова дом №42 города Грозный. Буквально через несколько минут спасатели прибыли на место происшествия и приступили к эвакуации жильцов. Из дома пожарные вывели более двухсот человек.

Против нашей страны ведется война во всех аспектах нашей жизни - экономической, политической, психической.
Деграданты и вырожденцы, стоящие во главе старого мира, будут и дальше предпринимать все усилия для того, чтобы оттянуть, хотя бы ещё на какой-то срок, время своей кончины. И в этом для них все средства хороши, даже самые бесчеловечные с нашей точки зрения. И проводники их бесчеловечной воли входят во все структуры власти по всему миру, в том числе и в России. Наши силовые структуры ведут с ними борьбу, которая стала зримо видна, особенно в последнее время. Но мы не всё видим по очень многим причинам.
Огромное количество людей жаждут видимых и показательных наказаний виновных, в том числе и в последней трагедии, ожидая, что этим будет восстановлена высшая справедливость.
Это ожидание некоего "справедливого возмездия" толкает на мощный выплеск негативных эмоций, чего, в сущности, и добиваются деструктивные силы. Столкновение с человеческой трагедией, когда гибнут люди, не может оставить равнодушным ни одну живую душу. Но включение в общие истерические сообщения не решают проблему, а лишь усугубляют общий негатив.
Понятно, что подобные катаклизмы на пустом месте не возникают, и основная и главная причина - это дефицит любви у людей, и нет смысла обвинять систему или кого-бы то ни было. Но нужно понимать, что происходит.
И нужно работать с этим, нужно создавать такую энергетическую атмосферу энергиями любви, которая сделает невозможность проявления массовых разрушительных событий. А пока люди спят, такое еще будет происходить и далее, как-то же надо их пробудить.

Самый важный вывод, что мы можем сделать сейчас - это удержание своего состояния Любви. То, что случилось в Кемерово - это большое горе, но впадать в любые негативные эмоции, это значит играть на руку тем, кто это организовал. Нужно сохранять своё внутреннее равновесие, настраиваться на состояние любви и изо всех сил удерживать это состояние. Таким образом, совместными усилиями удастся быстро погасить "негативную волну".
Для того, чтобы самому удерживать состояние любви, нужно постоянно преодолевать свой собственный эгоизм. Это внутренняя работа, сложнее которой ничего нет. А для того, чтобы "бороться" за счастье во всём мире, совсем не обязательно что-то делать со своим внутренним состоянием. Достаточно громко обличать "зло", осуждать всех "плохих" и требовать наказания для "виноватых", как это делается сейчас во всех соцсетях. При такой борьбе со "злом" собственный внутренний негатив многократно увеличивается. И это, в свою очередь, несёт ещё больший вред всему миру.

Того мира, в котором мы жили, уже нет. Пропуск в Новый мир - состояние Любви.
Вход свободный. Выбор за нами.
здесь и сейчас
Невозможное - возможно! Для невозможного нужно... чуть больше Любви!
Изображение

zebralen
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 16:54
Ник: zebralen

Re: Кемерово

Сообщение zebralen » 28 мар 2018, 13:38

Сибирячка, полностью с вами согласна и разделяю ваш взгляд. Жаль, что боьшинство этого не понимает...

Аватара пользователя
Nasca
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 24 май 2012, 07:34
Ник: Agape

Re: Кемерово

Сообщение Nasca » 28 мар 2018, 13:42

С.Н.Лазарев о Кемерово

Прежде всего, мне хотелось бы выразить сочувствие и соболезнования близким и родственникам погибших в этой катастрофе, особенно детей. И помочь всем, кто сейчас страдает, ответив на вопросы, которые обычно задают в таких случаях.

Как принять эту ситуацию?

Религия говорит: на все воля Божья, надо смириться и не роптать. Но нужно понимать, что такое смирение, чтобы оно не превратилось в желание отомстить или, наоборот, в самобичевание и уныние. Истинное смирение заключается в том, чтобы принять Божественную волю, ощутить закономерность произошедшего. Чтобы не испытывать ненависти к людям, судьбе или государству. Ненависть безрезультатна, она лишает сил. Смириться — значит принять случившееся внутри, но бороться снаружи, чтобы это не повторилось.

Человеку хочется отомстить за смерть близких, наказать виновных, потому что это приносит облегчение. Наказание — это не только возмездие, оно помогает не допустить повторения преступления. Общество передало функцию наказания и воспитания государству. С одной стороны, должно быть жесткое, неотвратимое наказание, а с другой — воспитание, чтобы не было преступлений.

Нужно еще понимать, что сожаление, ненависть, осуждение и уныние вредят не только нашим душам, но и душам погибших. 40 дней происходит переход души в другое измерение. В это время душа умершего на тонком плане сильнее всего связана с живыми близкими, и эмоции живых передаются умершим. Понимание того, что отчаяние, уныние, ненависть и обида вредят душам умерших, помогает человеку преодолеть эти эмоции.

Почему так много детей погибло? Я считаю, это знак для России. От России сейчас зависит судьба цивилизации. А дети — это будущее. Если Россия останется без правильной идеологии, без нравственности, и в школах будут не воспитывать детей, а за деньги давать им знания, тогда страна обречена.

Это знак, что России нужно меняться, возвращаться к приоритету нравственности над деньгами, благополучием, пошлостью и невоздержанностью. России не позволено медленно разлагаться и поклоняться деньгам, как это происходит на Западе, — она будет уничтожена. У нее другая судьба. Это очень серьезный знак для России.

Нужно возвращаться к настоящим христианским ценностям, к библейским заповедям, которые гласят: не воруй, не убий, не прелюбодействуй, уважай родителей. Государственная идеология должна выстраиваться в соответствии с заповедями. Сегодняшний культ денег в России является причиной разброда в головах и беспощадного воровства на всех уровнях. Наказать виновных нужно. Но истинный виновник — это пустота в головах и душах, отсутствие нравственных ориентиров, воспитания молодого поколения, полная безнравственность в искусстве, где также царит культ денег.

С этой тенденцией пора бороться всем народом. Когда строятся здания с явными нарушениями, когда целью является только прибыль, и плевать на людей, в эту систему втягиваются все — строители, пожарники, контролеры, учителя и все остальные. Если не будет изменений в плане нравственности, если общество не получит рычагов контроля, чтобы чиновники работали не на себя, а в интересах людей, Россию ждет плачевная судьба. Тогда действительно национальной идеей может стать хамство, наглость и сила.

Чтобы помочь душам погибших, чтобы не допустить повторения трагедии, нужно, сохраняя любовь внутри, направить энергию на борьбу с причинами, из-за которых она произошла.

У России может не быть будущего, если культ денег будет развиваться дальше, убивая душу и нравственность.
Всё пройдёт. Любовь останется. С.Н. Лазарев.Придёт весна, и цветы распустятся сами. Победа любит терпение.

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7280
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Кемерово

Сообщение Gagara » 28 мар 2018, 13:53

Не смотреть ТВ - мол негатив ? всё познаётся в сравнении, для нас , что на Украине , ТВ РФ ( особенно новости ) - праздник , праздник Души , ибо там реальность , правда , свет , по сравнению с УКР ТВ . Вы себе не представляете как это важно - Жизненно важно !!!

И что происходит в другом конце " моего села "- это важно , ибо мы социальные существа , инфа - развивает ту же душу как ни крути , главное воспринимать через призму Любви .

innafairy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:17
Ник: innafairy
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 114 раз

Re: Кемерово

Сообщение innafairy » 28 мар 2018, 14:08

Сибирячка, со всем согласна, что вы пишете, но истерии уже нет. Скорее всеобщая скорбь, провокаторов разоблачили.
А в спланированную акцию я не верю..хотя нарушения действительно странные и их очень много.
В сети есть и хорошие мысли. Например наткнулась на пост о том как помочь погибшим душам. Всё прямо по дк.
Действительно, лучше это делать, чем без конца читать новости..
Верю, что это потрясение на самом деле встряхнет народ. Ну правда, как говорит СН, нельзя нам идти по пути деградации.

Аватара пользователя
kviTTka
Зарегистрированный участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 18:46
Ник: kviTTka

Re: Кемерово

Сообщение kviTTka » 28 мар 2018, 14:16

Gagara писал(а):
28 мар 2018, 13:53
Не смотреть ТВ - мол негатив ? всё познаётся в сравнении, для нас , что на Украине , ТВ РФ ( особенно новости ) - праздник , праздник Души , ибо там реальность , правда , свет , по сравнению с УКР ТВ . Вы себе не представляете как это важно - Жизненно важно !!!

И что происходит в другом конце " моего села "- это важно , ибо мы социальные существа , инфа - развивает ту же душу как ни крути , главное воспринимать через призму Любви .
А что Вы имеете в виду что в Украине не правда по ТВ. Незнаю в нас на Западе вроде как и новости нормальные. Ну есть пару каналов, где только о катастрофах и бедах. А другые норм, и новости и куча развлекательных красивых программ. Или может у нас что-то другое показывают чем у Вас.

NaToVi
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 08:00
Ник: NaToVi

Re: Кемерово

Сообщение NaToVi » 28 мар 2018, 14:34

Интересно,что ещё в России должно произойти,что бы и общество и правители поняли,что нам пора делать
вывод из происходящих трагических событий и менять систему взглядов?
Не хочется думать,что Россия обречена,а вместе с ней обречён весь мир.

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7280
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Кемерово

Сообщение Gagara » 28 мар 2018, 14:46

kviTTka писал(а):
28 мар 2018, 14:16

А что Вы имеете в виду что в Украине не правда по ТВ. Незнаю в нас на Западе вроде как и новости нормальные. Ну есть пару каналов, где только о катастрофах и бедах. А другые норм, и новости и куча развлекательных красивых программ. Или может у нас что-то другое показывают чем у Вас.
Ложь ( особенно по ТВ ) - это инфоотравление - разрушает ауру и как следствие адекватность, что приводит к болезням и пр . , в такой способ избавляются от населения страны - красиво и развлекательно .

Аватара пользователя
kviTTka
Зарегистрированный участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 18:46
Ник: kviTTka

Re: Кемерово

Сообщение kviTTka » 28 мар 2018, 15:05

Gagara писал(а):
28 мар 2018, 14:46
kviTTka писал(а):
28 мар 2018, 14:16

А что Вы имеете в виду что в Украине не правда по ТВ. Незнаю в нас на Западе вроде как и новости нормальные. Ну есть пару каналов, где только о катастрофах и бедах. А другые норм, и новости и куча развлекательных красивых программ. Или может у нас что-то другое показывают чем у Вас.
Ложь ( особенно по ТВ ) - это инфоотравление - разрушает ауру и как следствие адекватность, что приводит к болезням и пр . , в такой способ избавляются от населения страны - красиво и развлекательно .
Ну незнаю. Наверное мы с вами разное тв смотрим :D

iriss

Re: Кемерово

Сообщение iriss » 28 мар 2018, 16:23

ПОЖАР в КЕМЕРОВО*

Минута молчанья промчится. Тогда
все вновь раскричатся на всех, как всегда.

Минута молчанья должна бы учить,
что нужно молиться, утешить, простить.

Но мир увлечётся исканьем вины
в строителях зданья, начальстве страны,

ошибках охраны, задержке машин,
коварных деяньях заморских вражин,

вреде развлечений, закрытье спортшкол,
грехах тех, кто в праздники в храм не пошёл.

А может, не надо! Давайте молчать.
Зачем прежде шторма корабль качать.

*Мы все виноваты в сожженье детей*
*потухшей и тухлою жизнью своей.*

Ведь Бог допустил им отсюда уйти,
увидев что их ожидало в пути.

Напомним в огне потерявшим детей --
_в соблазнах терять их намного страшней._

_Пусть каждый в себе угашает пожар_
_нечистых желаний, компьютерных чар._

_Не будем раздорами зло умножать._
_Лишь ветер посеешь и бурь не сдержать._

Исправим ошибки все вместе, любя,
_леченье страны начиная с себя._

Давайте молчаньем сгоревших почтим.
И после минуты ещё помолчим.

*Иеромонах Аверкий (Белов)*
26 марта 2018 г.

Фарит Николаевич_
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 25 июл 2011, 18:34
Ник: Шарафеев Фарит Николаевич

Re: Кемерово

Сообщение Фарит Николаевич_ » 28 мар 2018, 19:17

А нас в городе провели акцию,в память погибшим в Кемерово.
Договорились в шесть часов собраться на площади и запустить в небо белые шары.
phpBB [media]
Я учусь верить Богу.

innafairy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:17
Ник: innafairy
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 114 раз

Re: Кемерово

Сообщение innafairy » 28 мар 2018, 19:55

NaToVi писал(а):
28 мар 2018, 14:34
Интересно,что ещё в России должно произойти,что бы и общество и правители поняли,что нам пора делать
вывод из происходящих трагических событий и менять систему взглядов?
Не хочется думать,что Россия обречена,а вместе с ней обречён весь мир.
Давайте верить в лучшее! Народ начинает хотя бы задумываться! Не тупо винить власть как оппозиционеры, которые тут как тут..а пишут, например, что для того, чтобы люди не брали взяток - их не нужно давать! Начинать с себя!
Жаль только, что нам такие страшные потрясения нужны, чтобы нас встряхнуть...

innafairy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:17
Ник: innafairy
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 114 раз

Re: Кемерово

Сообщение innafairy » 28 мар 2018, 19:56

Фарит Николаевич, это по всей России, в очень многих городах, особенно крупных..У нас тоже было.

Фарит Николаевич_
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 25 июл 2011, 18:34
Ник: Шарафеев Фарит Николаевич

Re: Кемерово

Сообщение Фарит Николаевич_ » 28 мар 2018, 20:15

innafairy писал(а):
28 мар 2018, 19:55
NaToVi писал(а):
28 мар 2018, 14:34
Интересно,что ещё в России должно произойти,что бы и общество и правители поняли,что нам пора делать
вывод из происходящих трагических событий и менять систему взглядов?
Не хочется думать,что Россия обречена,а вместе с ней обречён весь мир.
Давайте верить в лучшее! Народ начинает хотя бы задумываться! Не тупо винить власть как оппозиционеры, которые тут как тут..а пишут, например, что для того, чтобы люди не брали взяток - их не нужно давать! Начинать с себя!
Жаль только, что нам такие страшные потрясения нужны, чтобы нас встряхнуть...
Конечно хотелось бы что бы люди как то одумались.Но просто так такое не происходит.В безнравственной стране,так и будет,это норма.Когда чиновник беря деньги за то что бы закрыть глаза что бы не видеть как экономят на безопасности.
Люди обличённые властью будут выискивать тех кто случайно нарушил закон и отрываться на них по полной.А те кто нарушает постоянно они их будут защищать.Потому что те им за это отстёгивают.

И всем этим должна заниматься религия,не отстраняться от государства как это сейчас выглядит,а именно участвовать во всех процессах где чиновники нарушают нравственные законы.Давать им нравственную оценку.
А у нас что... Да не буду говорить,зря сотрясать воздух.

Только есть один выход,собираться тем кто понимает что такое душа и почему она важнее всего остального.Собираться в общины и показывать всем что вот так жить выгодней и лучше.
Ну да ладно.
Я учусь верить Богу.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей