И снова о Сталине

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

p.s. Ссылка на оригинальную тему тут:
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=13 ... 4#p2024114

Сообщение **Valentina** » 17 июн 2013, 06:05

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

....Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность?

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

Вы хотите получить ответ в стиле "Да" , "Нет"?
Или задать направление дискуссии?

[/quote]
Вы хотите получить ответ в стиле "Да" , "Нет"?
Или задать направление дискуссии?[/quote]
Ни то, ни другое.
Эта авторская тема человека с ФДК с ником tigrizia.
Чтобы тема осталась, переношу её сюда.

Сообщение **fakir** » 17 июн 2013, 06:23

сравнение 2-х советских эпох:

http://znatech.ru/proekty/rodnoe_gosuda ... _brezhnev/

[quote="fakir"]сравнение 2-х советских эпох:

http://znatech.ru/proekty/rodnoe_gosuda ... _brezhnev/[/quote]
Спасибо! Очень интересный сайт. Читаю сейчас с удовольствием.

Ветер истории
http://patriotka.livejournal.com/35656.html

Zen La · Сообщение **Zen La** » 18 июн 2013, 09:14

«Картина» одного из самых дорогих ныне живущих британских художников Дэмьена Хёрста (род. 1965). С ней связана интересная история: у одного журналиста долгое время висела дома картина со Сталиным. Потом он решил ее продать, потому что надоела. В известном аукционном доме («Сотби"с») ему сказали, что ни Гитлером ни Сталиным мы не торгуем.

[img]https://lh4.googleusercontent.com/-AYR5 ... -no/08.jpg[/img]

Журналист возмутился: «Вы же продали портрет Мао, который сделал Уорхол?». Ему ответили, что это же Уорхол! Журналист сказал, что тогда он пойдет к знаменитому художнику Дэмьену Хёрсту, который подправит портрет Сталина. Хёрст — согласился, и нарисовал красный кружок рядом с носом Сталина. Картина эта позже была продана за почти 200 тысяч долларов.

"Даже не важно плох Сталин или хорош — главное, Сталин своей жизнью показал действенность древней северной (гиперборейской) традиции инициатического пути становления всякого гения. Путь к истинному счастью только один — через познание себя, а полнота познания себя даётся только через череду из двенадцати поступков-подвигов, порядок которых известен издревле. Этому волховскому Пути был обучен и Сталин — отсюда и его невероятная работоспособность, и его гениальность, и непобедимость" из книги "Сталин: Путь волхвов", Алексей Меняйлов.

Сталин как русский человек грузинской национальности

Рекламу Михаилу Булгакову сделал товарищ Иосиф Виссарионович Сталин. Лично.

Михаила Булгакова действительно травили и подставляли ему ножки – со всех сторон. И действительно запрещали. Но только инициатива эта исходила отнюдь не от Сталина, как то учат идеологи разграбившей Россию «иудо внутреннической» субстаи. Как легко будет догадаться из нижеследующего, Булгакова гнали противостоявшие Сталину. Да, Булгакова преследовали троцкисты – более корректно, «иудовнутренники». Например, директора театров.
Спектакли по произведениям Булгакова постоянно пытались снять с репертуара – и только личное распоряжение Сталина их возвращало.
Поразительная цифра – вдумайтесь в неё – Сталин шестнадцать раз (!!!) побывал на «Днях Турбиных»! Шестнадцать раз! Число невозможное.
Шестнадцать раз!
Эта громадная цифра говорит о многом.
Очень о многом.
Надо только её уметь истолковать. Хотя бы психологически достоверно.
Возможно только три варианта объяснения такого количества посещений.
Первое. Сталин от этой вещи отчаянно торчал, подобно истеричной старшекласснице, влюблённой, как это обычно бывает, в какого нибудь актёра педераста.
Второе. Сталин чувствовал, что в «Дни…» вплетено некое тайное знание об устройстве жизни – и хотел его познать.
Первое объяснение даже обсуждать не буду. А вот на втором остановиться можно. После смерти Сталина в госхранилища были переданы из его личной библиотеки только те книги, на которых были его пометки. И таковых набралось пять с половиной тысяч! И каких книг! Что, такой человек не мог что то понять в «Днях…»? Не верю!

Я читал «Дни…» раз восемь, и не вижу в них ровным счётом ничего, кроме бытового суверенитизма. Как и в «Собачьем сердце» или «Роковых яйцах». «Мастер и Маргарита» – другое дело. А в этих утехах современных «иудо внутренников» – не вижу!

Поэтому и напрашивается третье объяснение: Сталин каким то способом понял, что Михаил Булгаков Преемник, преемник высшего жречества Гилеи– Московии России – и своим личным посещением постановок поддержал его прежде, чем преемничество проявилось со всей мощью в «Мастере и Маргарите».
Отсюда и это невероятное число «шестнадцать».
Но мы отвлеклись от того простого, но интересного вопроса, каким образом Сталин лично сделал рекламу Преемнику?
Итак, Булгакова в очередной раз запрещают. Но тут директора театра подзывают к телефону и он слышит голос со всем знакомым кавказским акцентом, голос, от которого у директора подгибаются колени, трясутся поджилки… Этот голос вежливо так, но очень весомо, сообщает, что он узнал, что на следующей неделе будут идти «Дни Турбиных» и он, несмотря на занятость, решил на спектакле присутствовать. Директор, пришепётывая от волнения, вытирая пот и сдерживая нервный тик, выражает свой полный восторг… Он кланяется. Роняет трубку. Опять кланяется… И тут же идет всем рассказывать, как сильно он любит Михаила Булгакова и его творчество и что вчера он ругал Булгакова в состоянии затмения. Да и вообще его неправильно поняли… Дескать, он и вчера хотел сказать, что Булгакова возвращает в репертуар.
Михаил Булгаков умел быть весёлым человеком, был, что там говорить, сатириком, и любую ситуацию, даже нравственно возвышенную, не мог не пересмеять.
Сохранились на сей счёт и мемуары….

СТАЛИН. Теперь скажи мне, что с тобой такое? Почему ты мне такое письмо написал?
БУЛГАКОВ. Да что уж!.. Пишу, пишу пьесы, а толку никакого!.. Вот теперь, например, лежит в МХАТе пьеса, а они не ставят, денег не платят…
СТАЛИН. Вот как! Ну, подожди, сейчас! Подожди минутку.
Звонит по телефону.
Художественный театр, да? Сталин говорит. Позовите мне Константина Сергеевича. (Пауза). Что? Умер? Когда? Сейчас? (Мише). Понимаешь, умер, когда сказали ему.
Миша тяжко вздыхает.
Ну подожди, подожди, не вздыхай.
Звонит опять.
Художественный театр, да? Сталин говорит. Позовите мне Немировича Данченко. (Пауза).
Что? Умер? Тоже умер? Когда?.. Понимаешь, тоже сейчас умер…
(Е. Булгакова. Воспоминания)

Есть еще и воспоминания Константина Паустовского, похожие. Видимо, есть и ещё – но свидетельства не важны, одной цифры «шестнадцать» вполне достаточно, чтобы на основе простых соображений восстановить всю картину.
Ясно, что вся театральная Москва была в курсе этих удивительных колебаний маятника. И за происходящим следила, затаив дыхание. Со всё возраставшим интересом. Со всё возрастающей истерией. И на постановки по Булгакову валила валом. И не потому, что была достаточно умна, чтобы понять исключительность Булгакова (для этого тогда надо было уметь видеть будущее – об этом ниже).
Сборы публика делала. Обеспечивая Булгакову гонорар. Но на самом деле Булгакову гонорары обеспечивал Сталин. Вместе с известностью и признанием (хотя бы видимостью) – что так важно для работоспособности всякого автора.
Лучшей рекламы, чем этот маятник с участием высшего лица государства, придумать труд.
Сталин «интересовался» не только «Днями Турбиных (Белой гвардией)». В доме Булгакова постоянно находились глаза и уши Сталина. Делалось это настолько тонко и ненавязчиво, что кто из знакомых докладывал – а это были по меньшей мере несколько человек, – сам Булгаков определить не мог. (Вполне совпадали с Михаилом Афанасьевичем по духу и информировали «Святослава» из высоких побуждений?)
А еще Сталин читал всё, что писал Булгаков, ещё в рукописи. «Мастера и Маргариту», понятно, тоже – ведь история написания романа занимает более одиннадцати лет. Пилат, опять Пилат!.. Имеющий уши (хотя бы знакомый с концепцией дхвани), да слышит!
Можете вы представить череду сменивших Сталина в Кремле ничтожеств за подобными занятиями? Чтение рукописей, личная помощь в виде шестнадцати посещений на постановку, которая с высоты его развития явно была пустой, звонки директору– «иудо внутреннику»: слушай, да?.. Именно поэтому сменившие Сталина в Кремле деятели ничтожества, и всегда ими были, а Сталин, бывший неугодник, – гений.

Из книги: Дурилка: записки зятя главраввина
Скачать книгу:http://www.vairgin.ru/2011-12-30-17-31- ... 15?start=6

Сегодня фашисты в сейме Латвии окончательно утвердили запрет на использование и распространение символики бывшего СССР и Латвийской ССР во время публичных развлекательных, праздничных, памятных, спортивных и других мероприятий.

http://vk.com/video-9038104_165335375?l ... 6830b9ba3a

Сегодня, 22 июня будет актуально прочитать эту книгу:

Николай Стариков - Кто заставил Гитлера напасть на Сталина
http://nstarikov.ru/books/159

Москвичи слушают речь В.М. Молотова о начале войны ровно 72 года назад.

Госдума запретит критиковать действия Красной армии в период ВОВ
http://patriotka.livejournal.com/37345.html

Председатель комитета по безопасности Госдумы Ирина Яровая внесет в понедельник законопроект, предлагающий считать уголовным преступлением критику деятельности войск антигитлеровской коалиции, рассказали «Ведомостям» два человека, близких к руководству палаты.

Документ предусматривает наказания для тех, кто отрицает нюрнбергский приговор, деятельность армий антигитлеровской коалиции «по поддержанию международного мира и безопасности», распространяет «заведомо ложные» сведения об этой деятельности, обвиняя военных в совершении преступлений, «в том числе с искусственным созданием доказательств обвинения».
Преступникам грозят штрафы до 300 тыс. руб. или до трех лет заключения; при использовании служебного положения или СМИ штраф возрастет до 500 тыс. руб., а срок заключения — до пяти лет. Расследованием таких дел займется СКР.

Привет просто Соне)

[quote="Стрелок"]Совесть
[/quote] Стрелок, когда опубликовываются материалы подобного рода, желательно указывать ссылку на источник, а то это очень неуважительно выглядит - появляться в теме и бросать людям "кусок" непонятно чего :notunderstand:

[quote="Стрелок"]
Книга Владимира Фёдоровича Копылова "Адский круг"

http://nexaevka.do.am/forum/2-66-1
[/quote]
Вот интересно. Ты, я уже замечал, увлекаешься казачеством и т.п. А почему ты не найдешь материалы о возрождении, вроде, в конце Великой Отечественной Войны, Сталиным казачьих войск, казачьей формы и т.д. Мне эта тема не интересна, я просто встречал такие материалы не раз. Есть даже экранизация в интересном фильме про войну, снятом в хороших традициях "Неслужебное задание" http://www.kinopoisk.ru/film/80151/ И в той книге резанула фраза: "В начале 1933 года великий вождь и учитель И.В. Сталин, сам, лично, перстом указал, где скрывается кулак." Это просто эмоциональный выпад, всё намного сложнее, я лично читал выступление Сталина, где он осудил борьбу с кулачеством, сказав, что борьба с кулаками превратилась в борьбу с крепкими крестьянами и т.д. Можно при желании найти эту речь. И после этого был расстрелян и репрессирован почти весь состав НКВД, включая главу ведомства. С 1917 года и чуть ли не до начала ВОвойны шла жестокая борьба среди властных группировок СССР, и Сталин представлял государственников, противостоя международным террористам, типа Троцкого, которые захватив власть в стране, заполонили все органы власти и только к концу 30-х годов потерпели поражение, они вот с 17-го и занимались её уничтожением, уничтожение её лучших людей. Это же Сталин, когда укрепился во власти, в конце 30-х годов, прекратил репрессии против церкви. Потом, с подачи Хрущева, пошла масса бредовых обвинений, далее добавили либералы-перестройщики и различные медиадеятели, типа Сванидзе, Новодворской, Латыниной, Гозмана и т.д., прямо "имя им легион".

Передача в которой обсуждается и разбирается доклад Никиты Хрущёва на XX съезде партии (о культе личности Сталина).
Часть первая

Часть вторая

[quote="Стрелок"]
12 декабря 1918 года
От высшего Революционного Совета РСФСР,

24 января 1919 г.

Циркулярно. Секретно

10 февраля 1919 г. Сокольников направляет телеграмму в Москву Ленину и Свердлову следующего содержания:

«ТЕЛЕГРАММА

Москва, ВКП/б/,

Молоховая, 7..........

.............ЦК коммунистов

ЛЕНИНУ, СВЕРДЛОВУ

Филоново, 10 февр. 1919 г...................

.................С подлинным верно:

Управ. Делами Ревкома

Копия верна:

Секретарь Каз. Ощ. ВЦИК Ив. Ульянов».[/quote]

Опять двадцать пять!!! Где здесь фамилия Сталин? По моему, даже абсолютно все организаторы и вдохновители репрессий были расстреляны к концу 30-х годов, в знак оценки их заслуг, раньше нельзя было, они имели огромное влияние и силу и их было большинство. Сейчас, да и ранее кому-то просто выгодно перевести внимание и вину на одного человека, уведя в тень , скрыв внешние силы и их представителей в нашей стране - истинных виновников многолетней трагедии нашего народа. Нужно включать логику, а не на эмоциях жить. У меня тоже у деда, по матери, в начале 30-х годов были арестованы родители-"кулаки" и осуждены тройкой ОГПУ и дети их больше не видели. Но после этого был расстрелян почти весь состав того ОГПУ-НКВД, за смерть моих родных виновные были адекватно наказаны. Всё намного сложнее, кто поймёт тот поймет, а кто не поймет, тому бесполезно объяснять.

обычный

http://www.youtube.com/watch?v=FxtbvAYI ... F1918892A2

http://www.youtube.com/watch?v=RF7NEgsj ... F1918892A2

В многопользовательской онлайн игре World of Tanks на американских и европейских серверах отныне под запретом любая надпись с упоминанием Иосифа Сталина на советских танках времен Великой Отечественной войны. Об этом сообщает Новый регион.

Тему подняли сами геймеры, далее ее подтвердили на специализированном форуме разработчики игры. Пользователь форума Jade Cat сообщает: «Кстати, если кто вдруг не в курсе. Всем известна игра World of Tanks. Так вот, европейцы потребовали у Варгейминга убрать все исторические надписи с советских танков, где упоминается Сталин. Примеры: «За Сталина!», «Сталинец», «Иосиф Сталин» на европейских серверах отображаться не будут».

В ответ другой пользователь felisest пишет: «На американском надпись «Сталинец» у меня тоже убрали».

Когда пользователи World of Tanks обратились с вопросом к представителю разработчиков игры Сергею Буркатовскому, он подтвердил, что это было требование иностранцев. Примечательно, что речь идет о надписях на русском языке.

http://vk.com/wotplanet2

Ещё один пример того как перепысывается наша история.
Убирание надписей, пусть даже в игре ( но в игре, в которую играют миллионы по всему миру) - это приравнивание по умолчанию фашиской Германии(и её символики) к СССР.

В продолжение темы о компьютерных играх. Вот ещё одна
Company of Heroes 2
и обзор на неё от BadComedian.
Даже люди довольно далёкие от темы сталинизма и пр. прекрано поймут весь идиотизм
http://www.youtube.com/watch?v=DX7jaw7uNUQ

forum.Lazarev.ru

И снова о Сталине

Кто сейчас на конференции

На страницу

О форуме