В Китайском Интернете муссируются территориальные претензии к РФ

Размещаем информацию об экономике, новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.
Правила форума
Аватара пользователя
Самарский
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:29
Ник: Самарский

Сообщение Самарский » 11 мар 2012, 18:05

Владивосток, 12:49, 11 марта 2012, ИА Vladnews. На форуме китайского военного портала club.mil.news.sina.com.cn опубликована статья, которую автор озаглавил как «Россия возвращает Китаю Сибирь и Дальний Восток, что способствует китайско-российской дружбе и миру во всем мире!». Такого рода опусы с некоторых пор стали характерны для китайского интернета.

Автор ссылается на якобы сказанные премьер-министром России Владимиром Путиным слова, что «любой российский президент должен делать все, чтобы возвратить Китаю его дальневосточные территории». Эта новость может быть верна или неверна, но если верна, то Путин действительно делает богоугодное дело, пишет автор.

Автор утверждает, что расположенные к востоку от Уральских гор территории Сибири и Дальнего востока с древних времен принадлежали Китаю. На этих территориях жили «древние китайские северные кочевые этнические меньшинства». Во время своего визита в СССР (вероятно, имеется в виду визит 1949 года – «ВП») Мао Цзэдун, следуя на поезде в Москву, отказался сойти на станции, расположенной в районе Северного моря (Байкала). Сопровождавший «великого кормчего» Чэнь Бода (политический советник, один из видных теоретиков китайского социализма – «ВП») поинтересовался, почему вождь не сходит с поезда. Мао отчитал Чэнь Боду за незнание истории и «тяжелым сердитым тоном» сказал, что «здесь пас свои стада китайский пастух Сичэнь Су У». Мао дал понять, что эта земля является древней родиной китайского народа, незаконно занятой Советским Союзом.

Автор также утверждает, что во времена династий Тан, Юань и Цинь Китай имел административные органы управления в «холодной Сибири». Но затем Россия через Уральские горы начала просачиваться на восток в Сибирь и далее к побережью Тихого океана. Под российскую юрисдикцию попала даже больше половины озера Ханка, негодует автор. Китайский Хэйлунцзянь был переименован в Николаевск, Россия также отвоевала у Японии богатый лесами и природным газом остров Осима, переименованный в Сахалин.

Эти завоевания порождают в китайцах «историческую ненависть», пишет автор. Многие китайцы не забыли такого унижения. В школьных учебниках дается информация, чтобы новые поколения китайцев не забывали свою историю.

Подъем Китая требует того, чтобы утерянные дальневосточные территории должны быть возвращены, убежден автор. Россия не имеет достаточных людских, материальных и финансовых ресурсов, чтобы держать под контролем Дальний восток, уверен он. Нам нужно взять на себя инициативу, чтобы вернуть эти территории, пишет автор. Если Путин действительно возвратит нам «утерянные» земли, это будет благотворно отражаться на стабильности китайско-российских отношений. Вот это и будет свидетельством настоящей дружбы, взаимоуважения и солидарности между нашими странами, резюмирует автор.

В комментариях к данной статье пишут, что «возвращение утраченных территорий наша цель!», что нужно выплатить России 1 трлн долларов для выкупа этих земель, так как скоро казначейские облигации США превратятся в пустые бумажки. Один из комментаторов пишет, что можно убить одним выстрелом двух зайцев – избавиться от этих обесценивающихся облигаций и одновременно приобрести богатые природными ресурсами земли. Справедливости ради следует сказать. что есть и такие, которые удивлены тем, что уважаемый портал публикует «бредни больных на голову людей».

«ВП»: Конечно, можно было бы закрывать глаза на эти «бредни», но если объективно поразмыслить, то такие настроения в китайском обществе достаточно распространены, и со временем будут только усиливаться. Китай надеется, что с течением времени обретет такую экономическую и военную мощь, что России придется уйти с дальневосточных и сибирских территорий.

На китайских военных форумах на полном серьезе обсуждают перспективы «массированного танкового похода» на дальневосточные районы России. Наверное, неслучайно, что испытания новых танков и другой бронированной техники в основном проводятся во Внутренней Монголии, по своим климатическим условиям максимально похожей на районы Дальнего востока и Сибири России.

Стратегическое партнерство между Россией и Китаем в некоторых российских СМИ называют не иначе как «стратегическим притворством». Как говорится, поживем - увидим.

Источник http://www.vladnews.ru/2012/03/11/54772.html

Очень похоже, что через обычное на первый взгляд общение, людей заставляют свыкнуться с мыслью, что РФ действительно должна Китаю. Если власти не прикрывают подобные общения, значит это выгодно элите. Китай, на сколько мне известно, старательно контролирует Интернет. К примеру руководство страны запретило некоторые социальные сети, мониторит общие настроения в сети.

Аватара пользователя
Литвинов Валерий
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 00:45
Ник: Литвинов Валерий

Сообщение Литвинов Валерий » 11 мар 2012, 20:22

Действительно, такая дискуссия существует: http://club.mil.news.sina.com.cn/viewth ... tid=463166. Хотя и далеко не все участники поддерживают автора, в этой теме уже более 570 сообщений...

Аватара пользователя
Антель
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 19 май 2011, 01:57
Ник: Антель

Сообщение Антель » 16 мар 2012, 05:19


Аватара пользователя
Agape
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 24 май 2012, 07:34
Ник: Agape

Сообщение Agape » 16 мар 2012, 06:37

Начало было...Путин отдал островки на Амуре, на границе с Китаем . Слабость...которую нельзя показывать , а тем более, демонстрировать таким язычникам как китайцы. А теперь...почему бы им и больше не оттяпать? Снова имя Путина указывают, уже со спокойной душой: мол- отдаст, не сомневаемся.
Вот только за что наши ребята погибли на оз.Ханка, когда китайцы двинулись стеной на маленькую заставу? Не отступил ни один из наших русских парней.
Всё пройдёт. Любовь останется. С.Н. Лазарев.Придёт весна, и цветы распустятся сами. Победа любит терпение.

Аватара пользователя
Оська
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 май 2011, 14:34
Ник: Оська

Сообщение Оська » 16 мар 2012, 09:41

марта писал(а):Что-то будет...если идут такие сообщения,то или Россия отдаст территории,или у неё осложнятся отношения с Китаем
Дружбы не будет... Россия и территории отдаст, и отношения будут воинственно -племенные. И резню китайцы устроят, придя на "обетованную" землю. Будет 2 в 1. В православной среде давно ходят подобные провидения от многих прозорливых старцев этого столетья. И плакали они, и причитали, что будет китайцами истреблятся Россия, много зверств они причинят нашему народу "огнём и мечом" (не думаю, что они имели в виду токсичные игрушки и ГМО сою).

Моя сестра года два назад общалась с одной прозорливой матушкой -схимонахиней. Матушка, узнав, что сестра вышла замуж за китайца очень- очень этому огорчилась! "Что тебе, украинцев было мало, что ты китайца нашла? Настанет время, когда Китай будет убивать и распинать наших хрестьян". Сестра в положении была уже, очень расстроилась. Ну, я отвела ее к батюшке (тоже прозорливый). Батюшка терпимее и мягче отнесся к этому факту. Добавил только: "..Но ведь многие китайцы и христианство примут!"

Так шо на все воля Бога. Как будет.

Аватара пользователя
Литвинов Валерий
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 00:45
Ник: Литвинов Валерий

Сообщение Литвинов Валерий » 16 мар 2012, 16:13

Nasca писал(а):Путин отдал островки на Амуре, на границе с Китаем .
Визит Владимира Путина в Китай снял один из главных спорных вопросов российско-китайских отношений. Сторонам удалось урегулировать вопрос об участке российско-китайской границы на Амуре. Все упиралось в несколько небольших спорных островов, намытых водой в русле реки - остров Тарабарова и часть острова Большой Уссурийский.

Острова стали спорными благодаря длительным усилиям Китая по изменению русла Амура, которое определяет линию госграницы. В 1991 году президент СССР Михаил Горбачев подписал договор с Китаем, и границу провели по фарватеру Амура, после чего у китайцев появилась возможность оспорить эти острова у России. До того как президент Путин передал острова Китаю, граница проходила по середине протоки Казакевичева, а эта протока быстро замывается. Дело в том, что русло реки постоянно меняется, значит, постоянно меняются и границы. Причем российский берег усилиями китайской стороны каждый год размывается на пару метров. За последние годы на своем берегу китайцы возвели около 300 километров дамб, чтобы искусственно направить Амур в нужном для себя направлении, обмелить протоку Казакевичева.

Аватара пользователя
Сухомлинов Сергей Александрович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 19:49
Ник: Сухомлинов Сергей Александрович

Сообщение Сухомлинов Сергей Александрович » 02 июл 2012, 14:18

ВО БЛИН, все такие политики стали, территтории пилят, осуждая тех, кто посягает на целостность Государства, будто мы последняя граница. Ужас. Да кому мы нужны с нашим жестоким климатом? Я не Государь, но могу сказать, что испокон веков Китаю снились Российские земли, правда не территория, а то, что на ней и в ее недрах. Я не представляю, к примеру америкосов, с их умеренно-теплым климатом, перебравшихся к нам и живущих у нас. Да кому мы нужны с нашими морозами? А вот то, что у нас есть, это да - всему миру надо. Но кто тут работать будет? Мы? Да мы и так ничего от продажи нефти не видим, только иллюзии, что она у нас есть. Я тут узнал, что не только нефть есть, но и ХАЗ (газ), НО И ЗОЛОТО И АЛМАЗЫ И САПФИРЫ И НИКЕЛЬ И ВООБЩЕ вся таблица господина Менделеева, которую легко отдают, за бесценок. И в таких колличествах, что на долго всему миру жить - не прержить и хапать - не перехапать. Так что за то, что к нам едут жить миллионы китайцев, я спокоен, так как они уже больше 15 млн. желтолицых у нас живут, да только в крупных городах, где рынки и стройки, вот тупо оставим города им и стройки, так они с голода в Европу чиркнут. тогда посмотрим на правителей Европы. Как запоют, как Россию полюбят, ведь все понимают, что только мы барьер от китайского вторжения. И только поэтому не допустят развала России. Примерно как во времена Чингиз-хана. За тысячи лет ничего не поменялось. Там монголы, тут китайцы. А мы как жили непривязанные ни к чему так и жить будем. И слава Богу.

Аватара пользователя
Сухомлинов Сергей Александрович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 19:49
Ник: Сухомлинов Сергей Александрович

Сообщение Сухомлинов Сергей Александрович » 02 июл 2012, 14:25

Nasca писал(а):Начало было...Путин отдал островки на Амуре, на границе с Китаем . Слабость...которую нельзя показывать , а тем более, демонстрировать таким язычникам как китайцы. А теперь...почему бы им и больше не оттяпать? Снова имя Путина указывают, уже со спокойной душой: мол- отдаст, не сомневаемся.
Вот только за что наши ребята погибли на оз.Ханка, когда китайцы двинулись стеной на маленькую заставу? Не отступил ни один из наших русских парней.
Ну да, пацанов жаль. Так было это в СССР. И было нас 300 млн. А сейчас? Всего 90, 80, 75? или того меньше. А территория наша, такая громадная, аж жуть. Кто границы защищать станет? Я? ну их нафиг. Вы? Тоже думаю, что нет. А кто тогда? Путин с Медведевым за пулемет лягут? Тоже нереально. Раз нас мало и мы не в состоянии свои интересы отстаивать, значит у нас будут территории резать. Ничего тут плохого нет, только жаль тех пацанов, кто присяге верен остался и остался там. Все.

Аватара пользователя
Xorus
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 05:30
Ник: Xorus

Сообщение Xorus » 08 сен 2012, 09:46

Предлагаю почитать и, http://www.peremeny.ru/books/osminog/1733
вы затронули интересную, значимую тему.
Было бы интересно узнать ваши мнения по ссылке. (Там, на этом сайте много чего есть)

Аватара пользователя
Xorus
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 05:30
Ник: Xorus

Сообщение Xorus » 10 сен 2012, 01:15

Стрелок писал(а):
Xorus писал(а):Прошу почитать, http://www.peremeny.ru/books/osminog/1733
вы затронули интересную, значимую тему.
Было бы интересно узнать ваши мнения по ссылке. (Там, на этом сайте много чего есть)
Кроме ссылки, можно скажем выложить статью и здесь, не все ходят по незнакомым ссылкам.


БЛОГ-КНИГА ОСЬМИНОГ
Россия – Китай: диалог цивилизаций. Почему он нужен сейчас, о чем говорит и чем закончится



Март 15th, 2010 АВТОР: Андрей Девятов

Владимир Путин в Пекине в октября 2009 года

1. Текущая обстановка, замыслы и ближайшая перспектива

10.03.10 через обнародование обращения к Гражданам России: Путина в отставку! «либеральный реванш», готовившийся в стране в последние годы, проявился в готовности проамериканских сил весной – летом 2010 года на волне мирового финансового кризиса дестабилизировать обстановку от Калининграда до Владивостока. Цель «реванша» очевидна: объявив существующее положение «историческим тупиком» друзья США намерены включить Россию в систему сдерживания КНР под силовым прикрытием (зонтиком) США. При этом задача наших либералов состоит в том, чтобы методами психологического нажима в подконтрольных им СМИ (катастрофы, бесчинства, фальшь, – так жить нельзя!) опорочить и переиграть действующую власть «Коалиции Путина». Вынудить Путина В.В. маневром вверх на региональный уровень (Таможенный Союз + ЕврАзЭс + ОДКБ) уйти от рычагов управления страной. И тем самым вырвать стержень стабильности того, что есть, с тем, чтобы к 2012 году развалить РФ на восемь–десять субгосударств, соответствующих новой архитектуре глобального постиндустриального мирового порядка под эгидой «мирового правительства».

Замысел либерального космополитического реванша предусматривает похороны самого существования России как именно Империи, наследницы Рима.

При этом к власти в «Московской конфедерации» должны придти воинствующе антиправославные силы, все равно атеистические, талмудо-протестантские или языческие. Что должно привести к необратимому расколу среди русских. И окончательно низвергнуть русскую идею «Царства Правды», которая может быть осуществлена только поверх конфессиональных споров.

Мусульманский фактор тоже будет «раскручен» в духе того, что территория России должна стать передовым рубежом обороны западной христианской цивилизации от китайского и мусульманского «Восстания Азии».

Последние шаги группировки, стоящей за манифестом «Россия, вперед!» и докладом «Россия XXI века. Образ желаемого завтра» по срочной европеизации страны через модернизацию, а также за курсом на отречение от союза с Ираном, – нацелены именно на это.

И здесь вполне очевидно, что разворот России против Китая и мира ислама это курс на развал страны. Ибо, подставившись под напор «Восстания Азии» и не имея никаких гарантий искреннего союза со стороны Запада, удержать растяжку на два фронта Россия не сможет. Поэтому в обстановке тщетности и ущербности стратегического союза со слабеющим Западом России и нужен срочный диалог цивилизаций с набирающим совокупную мощь Китаем.


2. Основания для успеха российско-китайского диалога цивилизаций

Как ни крути, а общим между цивилизациями Китая и России является то, что они не западные. И, если «незападность» китайской цивилизации — очевидна, то «незападность» российской цивилизации требует комментариев. Вот они:

I. Цивилизационной порождающей основой России выступает число «три». Русские пьют «на троих», блуждают «в трех соснах», кричат троекратное «Ура»! Системы взглядов и до христианского родноверия русских (правь, явь, навь) и православия «Святой Троицы», — троичны. Три – это число нечетное. Оно не делится пополам без остатка. В этом свойстве кроется мистическая связь с небом. Тогда как Запад – это рациональный чет. Будь-то четыре первоэлемента картины мира античных греков (земля, вода, огонь, воздух) или догмат «филиокве» римо-католиков. Европейцы при встрече или расставании целуются два раза в правую и левую щеку. Тогда как православные «христосуются» тройным поцелуем. Примечательно, что порождающим числом китайской цивилизации выступает число «пять». У китайцев пять первоэлементов (вода, огонь, дерево, металл и почва). Их музыка основана на пяти тонах (пентатоника). Их счеты имеют пять костяшек, а иероглифы пишутся набором из пяти черт (горизонтальная, вертикальная, откидная вправо, откидная влево и точка). Пять число нечетное. И в небесном нечете русской тройки и китайской пятерки кроется космическое основание родства наших не западных цивилизаций.

II. Россия со времен первого царя воспроизводит «монгольский тип власти». Он характеризуется пятью принципами: а) надзаконность; б) автосубьектность; в) чрезвычайность действий; г) примат контроля над людьми, а не над пространством; д) опора на военно-служилое сословие, а не на собственников.

Надзаконность. Она же: не конституционность и культ личности. Состоит в том, что вождь выдвигается сам, своими личными качествами компенсирует отсутствие организации, и тянет за собой свой род (команду) на ключевые посты.

Автосубъектность. Или иначе: «власть основана на самой же власти». То есть «сама себе голова». Русской верховной власти присущ произвол, где «царская воля» выступает единственным источником политики. Наглядно автосубьектность проявляется в самоназначении себе самой преемника.

Чрезвычайность действий. Если немецкому порядку и формуле «дас зайн» найти вполне русское соответствие, то это будет слово «авось». Русский тип власти предпочитает естественный ход вещей, а когда устраниться уже нельзя устраивает аврал – спешную работу выполняемую сообща всеми причастными и непричастными. Так, относительным бездействием власть Центра не подставляется под ответственность за порядок на местах, а случившиеся с народами беды преодолевает на мобилизационном порыве «всем миром».

Контроль над людьми. Бескрайние просторы незащищенных русских равнин в отличие от извечной «лоскутной зажатости» Европы делали русскую власть эффективной тогда, когда она бралась за контроль людей, а не за контроль пространств. А контроль над людьми в России исторически означает иерархию ценностей «пять выше»: а) власть выше собственности; б) служба выше владения; в) справедливость выше закона; г) общее выше личного; д) духовное выше материального. Для контроля над людьми принципиально объединить ячейку власти с ячейкой производства, а не с «муниципальным образованием».

Опора на военно-служилое сословие. Сословие верноподданных служилых людей, не обремененных собственностью, появилось на Руси при Василии Темном (1447-1462) и с тех пор использовалось верховной властью для борьбы с боярами (собственниками-олигархами). В плане собственности дворяне были беднее бояр, а чиновники – беднее дворян. В этой ущербности по отношению к собственности кроется мотив коррупции властей.

В историческом поле России волна подъемов и падений гармонии знати и народов четко раскладывается на периоды: единодержавия (подъем) и олигархии (падение). Поэтому в диалоге цивилизаций с Китаем упор следует сделать на скорое преображение России в форме единодержавия, а не западной демократии.

3. Образ взаимоотношений родственных цивилизаций России и Китая

В доктрине глобализации по-китайски с именем «гармония мира», где «Срединное государство желтых людей» занимает центр Земли, а все остальные страны и народы составляют концентрические круги окраины, у России нет статуса. Получить же через диалог достойный статус, можно лишь подняв нынешний уровень партнерских отношений стратегического взаимодействия добрых соседей на высшую ступень клятвенного союза (мэн) родственных цивилизаций. А это значит, что Россия должна взять на себя роль стратегического тыла Китая в его противостоянии с США по фронту. Тыл же это то, где находятся энергетические и сырьевые ресурсы, где производится первый передел сырья, где расположена интеллектуальная, исследовательская и опытно-конструкторская база. Это то, на что можно опереться. Что нужно охранять от прямых ударов противников, разграбления и хозяйственного запустения. Китайцы, весьма, прагматичны, и их отношения с зарубежьем это «бесконечный путь хитрости». Вежливая хитрость обезоруживается искренностью. Искренность китайцами ценится очень высоко. Но для возникновения чувства уважения к искренности китаец должен почувствовать в диалоге не простодушие юного бесхитростного простака, но великодушие человека широкой эрудиции, несгибаемой воли и глубокой, лишенной всякой паники, осмысленной мудрости. Такая мудрость «старшей сестры» у России есть!


Андрей Петрович Девятов, постоянный заместитель директора ИРКСВ, член Союза писателей России, полковник советской военной разведки
Оценки и мнения. No100 от 14.03.10
Специально для второй конференции Будущее Китая и всего мира: «Китай! Исламский фактор. Преображение России?». Москва. Центральный Дом Предпринимателей. 09.04.2010

Другие публикации ОСЬМИНОГА (возможно, по теме) :

Афганский синдром, Россия, Китай и мировой кризис
Кризис, золото и наркотики. Отношения в треугольнике США – Россия – Китай
Грядущая община. Монастырь «Россия» (2)


Занятный отзыв (прим. Xorus): :)

nuywa

Искренность — самое вожделенное , беспощадно-мощное , глубоко и неистово желаемое табу — запретный плод китайского подсознания. Как им подарить нашу искренность, которую они примут с бесстрастным внешне и бурным восторгом внутренне ? Какие жесты искренности сделать , которыми они будут гордиться больше нас? Разве что отправить казаков (владеющих дистанционной силой, мороком, невидимостью и телепортацией) охранять императора… Или: отправить к самым почитаемым и засекреченным даосским патриархам как бы «в учение» и как бы «случайно» наших родовых мастеров — разведспецов, которые «думая, что на них не смотрят» покажут им полёты между скалами священных гор? Вобщем это должна быть демонстрация превосходства в ситуации ученичества (либо получения некоей помощи) с демонстрацией одновременно и превосходства, и невиданного родственно-семейного (китайская душевная слабость и ещё один национальный культ) радушия, которое растопит ледяную жестокую маску бессрастия и бездонного коварства у самых высокопоставленных мальчиков-Каев жёлтой расы… Родственные связи, в Китае абсолютизированы: в древних духовных семьях — вплоть до того, что деньги можно занимать до следующей жизни. Значит: в России находятся люди с реальной предшествующей реинкарнацией в китайских эзотерических кланах, которые в тонких метакультурных контактах совершают необходимую политику объединения сил уже не союзников, но почти кровных братьев — реальных инкарнационных родственников — России и Китая.


В тему АТЭС. (прим. Xorus).

Азиатский способ производства как основа азиатского цикла накопления капитала. Навстречу 18-му съезду КПК



Июль 10th, 2012 АВТОР: Андрей Девятов

Социализм с китайской спецификой имеет ту явную особенность, что принадлежит не библейско-средиземноморской цивилизации Запада, но обитает в условиях противоположной Западу цивилизации желтых людей. Которые едят не вилками, а палочками. Пишут не буквами, а иероглифами. У которых есть своя китайская медицина. Своя китайская музыка (пентатоника). И свой «азиатский» способ производства, где товарная экономика может быть и без частной собственности и без капиталистов. Именно эта китайская специфика и заставила лауреата нобелевской премии по экономике Дугласа Норта признаться в том, что «ни одна экономическая теория Запада не может объяснить то, что происходит в Китае». А происходит-то то, что сохранение азиатского способа производства позволяет Китаю оставаться независимым от глобализма по-американски и успешно противостоять волнам мирового кризиса кредитно-финансовой системы на основе доллара США.

В силу явной китайской специфики мудрецы запада, провозгласив лозунг «войны цивилизаций» и начав успешное наступление на социализм концептуальным оружием конвергенции, одолеть Китай не могут. Атака идей либерал-демократии в июле 1989 года на площади Тяньаньмэнь разбилась об устои «восточной деспотии». Не состоялась и финансовая атака. В 1997 году Британия была вынуждена возвратить расчетно-кассовый центр Гонконг под юрисдикцию Китая. В Китае это событие было расценено как дань (отступная плата) за «вековой позор» унижения нации в период «опиумных войн» XIX века.
Последняя атака предпринята Западом на фронте этики.
Это эгоизм и индивидуализм, а не общинная солидарность в клане;
это «права человека», а не семейные ценности;
это роскошь, безудержное потребление материальных благ и преклонение перед массовой культурой, модой и американским стилем жизни, а не умеренность, взаимопомощь и патриотизм.
И ныне в период великого перелома 2012-2015 гг. главный вопрос войны смыслов библейско-средиземноморской цивилизации Запада со срединно-земельной цивилизацией «Пути Перемен» (yidao wenming) состоит в том: «устоит конфуцианская этика или прогнется под напором глобализма». То есть: сможет руководство КНР в период кризиса индустриального общества Запада отстроиться от глобальных тенденций, навязываемых ему Международным Валютным Фондом, Всемирным Банком, Группой 20-ти (G-20) и прочими рычагами глобального управления, и устоять на трудном пути концептуальной самостоятельности, цивилизационной независимости и опоры на силы собственной культуры или НЕТ?

Китайская цивилизация «Пути Перемен» в отличие от Запада живет, соизмеряясь с циклами бытия: восходами и закатами, приливами и отливами – космическими основаниями того, что происходит на земле.

Поэтому имеет возможность брать подсказки для судьбоносных политических решений не просто из опыта предков, но точно с соответствующих предыдущих витков своего исторического развития.

После долгих колебаний, вызванных иностранным влиянием, Китай определился с политическим курсом, получившим в 1979 г. имя «малое процветание». Это имя характеризует один из периодов в цикле бытия китайской цивилизации: хаос «воюющих царств» – «малое процветание» централизованного государства – «великое единение» центра империи и периферии в гармонии – опять новое установление хаоса.

Мао Цзэдун, повторяя историческую функцию свирепых диктаторов-мудрецов прошлого: Цинь Шихуана, Цао Цао, Сыма Яня, Ян Цзяня, Чжу Юаньчжана, усмирил хаос силой. Дэн Сяопин, повторяя функцию великих предков, повел страну в малое процветание. Это уже восьмое малое процветание китайской нации со времен регулярного государства созданного императором Цинь Шихуаном. Подсказки же того, что и как нужно делать для успеха реальной политики (то есть: какие именно принципы нужно положить в основу политической линии, чтобы теперь решения руководства страны соответствовали космическим основаниям), дает исторический опыт предыдущего 7-го малого процветания при императоре Кан-си династии Цин (1662-1723) и, особенно, 4-го малого процветания при императоре Тай-цзуне династии Тан (626-649).

Тай-цзун (смысл имени «великий патриарх») почитается в китайской традиции как «образцовый император», воплотивший в практике учение «о гармонизации государства ради блага народа». Социальная гармония тогда была достигнута за счет переноса принципа природной гармонии (ритма и меры «золотого сечения») на общество и государство. При Тай-цзуне был осуществлен грандиозный поход на запад против каганата тюрок, увенчавшийся установлением полного контроля над Великим шелковым путем до «Сиюй» — западной границы, доходившей до Арала.

При Кан-си (смысл имени «процветающий и лучезарный») остров Тайвань в 1683 году был отвоеван у голландцев и возвращен в состав Китая. В 1692 году к Китаю была присоединена Внешняя Монголия (Халка). Затем покорена Джунгария и началось покорение народов Восточного Туркестана в Кашгарии. Новая граница – «Синьцзян» дошла до Балхаша. Тогда же при Кан-си впервые произошло столкновение Китая с Россией. В 1689 году, под угрозой применения военной силы со стороны Китая, в Нерчинске был заключен первый русско-китайский договор о границе. До этого в XIII – XIV веках Китай династии Юань, тюркские народы и Святая Русь жили в одном государстве (и го) – Великой монгольской империи (Орде).

По фазе цикла второй император династии Цин, Кан-си, повторяет второго императора династии Тан, Тай-цзуна. В наше время в той же фазе находилось второе поколение китайских руководителей во главе с Дэн Сяопином (правил с 1977 по 1992). Как правитель, следующий в династии сразу за просвещенным тираном, усмирившим хаос, Дэн Сяопин вернул конфуцианские нормы в управление страной, открыто назвал свое правление началом «малого процветания». Поставил задачу возвращения Тайваня в лоно родины. Нормализовал отношения с СССР. Благословил создание Шанхайской Организации Сотрудничества Китая со странами Центральной Азии и Новой Россией.

В 1986 при Дэне в КНР был принят «план 863», предусматривающий «исправление имен и наведение порядка в знаках и символах». План имеет перспективу в два поколения (40 лет – до 2027 года). И призван обеспечить переход устоев сознания китайцев от влияния марксизма, через ограниченную «вестернизацию» к национальной идентичности «духа великих предков». Цель плана – идеологическая «зачистка» как догм коммунизма, так и догм либерализма, привнесенных в Китай извне.

В символике цвета, а цвет не есть что-то случайное, но всегда есть признак сущностного, будет переход антуража из красного в желтый.

7-я пятилетка (1986–1991) была уже этапом «малого процветания». После «усмирения контрреволюционного мятежа 1989 года» жизнь в КНР характеризовалась возвратом к конфуцианским нормам управления страной при одновременном раскрепощении сознания масс для всасывания западных инноваций. Развитие страны шло по модели затягивания иностранных идей, капитала, технологий.

На расчете циклов основана и принятая в 1993 году тайная доктрина «три севера, четыре моря», предусматривающая мирное одоление Североамериканских Соединенных Штатов, Североатлантического Альянса (НАТО) и Севера Евразии (России за Уралом) с превращением Китая в 2012-2015 годах в «глобальную державу 1-го разряда».

11-я пятилетка (2006–2010) названа КПК «ключевым периодом достижения малого процветания». В эти годы КНР перешла к «стратегии активного выхода во внешний мир».

По признакам, в 2015 году после завершения 12-го пятилетнего плана экономического и социального развития (2010-2015) в Китае будет объявлено о «завершении всестороннего построения общества среднего достатка» (суть: о конце восьмого периода «малого процветания»).

Следующие 12 лет (2015–2027) в «перспективах прошлого и истории будущего» будут широким мазком повторять период правления третьего цинского императора Юнчжэна (1723-1735), который в самом начале седьмого периода «великого единения» осуществил решительную чистку самосознания китайцев от иностранного влияния, на новых принципах установил порядок и поднял экономику империи. Этими принципами были: единое, духовное, зажиточное, экономное и слаженное четкой иерархией «общество социальной гармонии».

В 2005 году 5-й пленум ЦК КПК 16-го созыва, завершив борьбу классов, характерную для этапа индустриального общества, провозгласил курс на строительство в Китае «общества социальной гармонии». А с 2015 г., если руководство КНР не прогнется под глобализм, следует ждать торжество прагматизма и национальной идентичности китайцев.

Восьмой период полного подъема Китая (пик подъема – 2019 год), как и четвертый период, пришедшийся на конец VII века при династии Тан (пик подъема – 675 год), будет носить имя «великая гармония».

Это имя означает, что различные слои китайского общества будут преследовать разные интересы и опираться на разные идеи, однако их цели процветания и стабильности будут совпадать, противоречия будут незначительными, а управление единым. Символически «восьмерка» в номере периода означает, что процветание будет самым плодотворным, богатство страны будет доведено до изобилия, успешность достигнет вершины подъема, а гармония будет реализованной. В отличие от предыдущих периодов взлета, ожидается, что грядущий восьмой период полного подъема благополучия страны позволит впервые в китайской истории подняться от единения по форме к гармонии по существу.

Таков концептуальный и политический курс развития КНР, взятый в соответствии с космическими основаниями исторических циклов страны. Однако, как мудро указывал Мао Цзэдун: «Перспективы светлые. Путь извилист». То есть линия строительства социализма с китайской спецификой на практике подвержена зигзагам и изломам. Такой излом и переживет страна накануне судьбоносного 18 съезда КПК (осень 2012).

Излом линии вызван влиянием на Китайское руководство мирового финансового кризиса. А сам кризис вызван тем обстоятельством, что возникшее на Западе на базе протестантской этики индустриальное общество потребления товаров с расширенным воспроизводством капитала уперлось в «пределы роста» по сырью и экологии. Кризис знаменует и смену технологического уклада; и переход к экономике знаний; и завершение американского цикла накопления капитала, построенного на приоритетах военной индустрии и энергетики нефти.

Впереди очередной азиатский цикл накопления капитала, но уже в новой, рожденной кризисом, экономике знаний. Знания же выступают не товаром, а услугой. Поэтому приоритет нового богатства будет у стран с политической системой служения, а не свободы обмена (купли-продажи) стоимостей; и длинной воли государственных инвестиционных проектов, а не зыбкой стихии рынка. Вполне очевидно, что такие условия дает опыт азиатского способа производства с товарной экономикой без частной собственности на средства промышленного производства и без капиталистов, которого на Западе НЕТ! Именно поэтому центр нового азиатского цикла накопления капитала, с капитализацией знаний как услуги, будет в Китае. Где главная роль в экономике принадлежит государству, доминантным ресурсом выступает человеческий труд, финансы опираются на натуральные стоимости, а богатство измеряется весом золота и серебра. Где веками отработана система государственной бюрократии, которая служит, но не владеет собственностью. А китайская специфика обеспечивает культурную независимость от Запада.

Новому статусу Китайской державы потребуется и новая идеология. Не вызывает сомнения, что бывшие «революционные массы» через отрешенность вполне нейтрального и интернационального буддизма, плавно переводятся на традиционные националистические даосско-конфуцианские устои сознания. Однако для внешнего мира. Для одоления либерализма Запада, губительного для азиатского способа производства, Китаю в войне смыслов необходима свежая идеология, несущая новое мировоззрение для новой эпохи информационного общества. Идеология борьбы классов соответствовала индустриальному обществу. В современном постиндустриальном обществе на переломе эпох, в условиях мирового кризиса для захвата будущего в глобальном мире нужны новые идеи! Такой идеей, объединительной для всех не западных цивилизаций, может стать исповедание нестяжателей (wu tancai dao) Восточного правильного учения (православия).

Тема азиатского способа производства как основы азиатского цикла накопления капитала экономики знаний. С опорой на смыслы троичной гармонии, а не борьбы противоположностей. И на новую этику правды и справедливости как наказания зла. Могла бы быть обозначена уже в сентябре 2012 года «на полях» саммита АТЭС во Владивостоке. Весной 2013 года могла бы прозвучать на очередном Боаоском Азиатском форуме на острове Ханань. И стать предметом содержательного диалога экспертов в ходе подготовки визита Патриарха Кирилла в Китай.

Андрей Петрович Девятов, постоянный заместитель директора ИРКСВ
По поручению экспертного совета Института российско-китайского стратегического взаимодействия
АКАДЕМИЯ УПРАВЛЕНИЯ РАЗВИТИЕМ
No236 от 10.07.12

Аватара пользователя
Арина
Зарегистрированный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 08:34
Ник: Арина

Сообщение Арина » 10 сен 2012, 06:51

Я тоже натолкнулась в инете на перечень предсказаний от разных людей и конфессий об одном и том же- войне с Китаем. Конечно диапазон различных вариантов развития событий не малый, но и весьма точно дублирующиеся моменты - имеются. Предотвратить или изменить будущее можно только через непрерывное устремление к Богу. Все остальное не в нашей власти.

http://isi-2012w.blogspot.com/2012/06/b ... _2344.html
:angel:

Аватара пользователя
Арина
Зарегистрированный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 08:34
Ник: Арина

Сообщение Арина » 10 сен 2012, 07:22

Стрелок писал(а):А зачем Китаю с нами воевать? Они планомерно инвестируют свои возможности в те страны где их интересуют ресурсы, а на нашей территории они уже хозяйничают, и это "сотрудничество" всё более расширяется. Смысл в стрельбе? Китайцы в первую очередь предприниматели с многовековой историей, а потом уже, какие-то там воины. Да и воевали они давно уже.
Об этом нюансе там тоже интересно написано- сначала Россия раздробится в управлении(самостоятельность регионов) что и происходит, в принципе. Москва потеряет централизованное управление, регионы зациклятся на себе, экономически оправдано- а политически раздроблено. Китай пользуясь этой слабостью скупит все производство в Сибири, подкупит чиновничество, завезет своих рабочих, членов их семей и через финансы будет влиять на политику. Уснем в России проснемся в Китае. В принципе тактика логична и стара как мир. :notunderstand: Время кровавого периода предсказывают как недолгий, но миллионы с нашей стороны и с китайской- полягут.... Но что для Китая 10-15милл. мужчин?! А для России- вымирание...
:angel:

Аватара пользователя
Арина
Зарегистрированный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 08:34
Ник: Арина

Сообщение Арина » 10 сен 2012, 08:17

Стрелок писал(а):
Арина писал(а):
Стрелок писал(а):А зачем Китаю с нами воевать? Они планомерно инвестируют свои возможности в те страны где их интересуют ресурсы, а на нашей территории они уже хозяйничают, и это "сотрудничество" всё более расширяется. Смысл в стрельбе? Китайцы в первую очередь предприниматели с многовековой историей, а потом уже, какие-то там воины. Да и воевали они давно уже.
Об этом нюансе там тоже интересно написано- сначала Россия раздробится в управлении(самостоятельность регионов) что и происходит, в принципе. Москва потеряет централизованное управление, регионы зациклятся на себе, экономически оправдано- а политически раздроблено. Китай пользуясь этой слабостью скупит все производство в Сибири, подкупит чиновничество, завезет своих рабочих, членов их семей и через финансы будет влиять на политику. Уснем в России проснемся в Китае. В принципе тактика логична и стара как мир. :notunderstand: Время кровавого периода предсказывают как недолгий, но миллионы с нашей стороны и с китайской- полягут.... Но что для Китая 10-15милл. мужчин?! А для России- вымирание...
Для Китая выгодно именно интегрироваться, им нет смысла воевать. Лес наш они уже сейчас, валят и вывозят. Строительства, торговля, фермерство, это всё уже давно в Приморье. Здесь это привычно и нормально, ещё пятнадцать лет назад, люди ездили отовариваться именно на китайский рынок в Уссурийск, он там круглосуточно работал и в каждом городе есть китайские рынки, где можно купить всё, от спичек до велосипеда. Мне кажется, что реализуется модель общности культур, может быть, не будет в будущем ни Китая ни России, а будет одна культура, на всей планете, вобравшая в себя всё лучшее. Ну жили мы в СССР и не смотрели на национальности через призму свой-чужой, а напротив, было интересно общаться русскому и грузину, украинцу и узбеку, все армию проходили, там такой интернационал был... :-) Я таджика учил русскому языку по книжке со стихами, он мог читать но не понимал слов и я каждое слово и литературный образ объяснял ему на языке жестов и тех немногих слов что он понимал. Так через неделю он сам всё читал и только уточнял некоторые речевые обороты.
P.S.
Главное! Научить китайцев говорить по русски, и они обрусеют! :lol:
Дай то Бог, что бы получился мирный вариант.... Очень хочется верить ради наших детей.
:angel:

Аватара пользователя
Xorus
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 05:30
Ник: Xorus

Сообщение Xorus » 10 сен 2012, 08:30

Стрелок писал(а):
Арина писал(а):
Стрелок писал(а):А зачем Китаю с нами воевать? Они планомерно инвестируют свои возможности в те страны где их интересуют ресурсы, а на нашей территории они уже хозяйничают, и это "сотрудничество" всё более расширяется. Смысл в стрельбе? Китайцы в первую очередь предприниматели с многовековой историей, а потом уже, какие-то там воины. Да и воевали они давно уже.
Об этом нюансе там тоже интересно написано- сначала Россия раздробится в управлении(самостоятельность регионов) что и происходит, в принципе. Москва потеряет централизованное управление, регионы зациклятся на себе, экономически оправдано- а политически раздроблено. Китай пользуясь этой слабостью скупит все производство в Сибири, подкупит чиновничество, завезет своих рабочих, членов их семей и через финансы будет влиять на политику. Уснем в России проснемся в Китае. В принципе тактика логична и стара как мир. :notunderstand: Время кровавого периода предсказывают как недолгий, но миллионы с нашей стороны и с китайской- полягут.... Но что для Китая 10-15милл. мужчин?! А для России- вымирание...
Для Китая выгодно именно интегрироваться, им нет смысла воевать. Лес наш они уже сейчас, валят и вывозят. Строительства, торговля, фермерство, это всё уже давно в Приморье. Здесь это привычно и нормально, ещё пятнадцать лет назад, люди ездили отовариваться именно на китайский рынок в Уссурийск, он там круглосуточно работал и в каждом городе есть китайские рынки, где можно купить всё, от спичек до велосипеда. Мне кажется, что реализуется модель общности культур, может быть, не будет в будущем ни Китая ни России, а будет одна культура, на всей планете, вобравшая в себя всё лучшее. Ну жили мы в СССР и не смотрели на национальности через призму свой-чужой, а напротив, было интересно общаться русскому и грузину, украинцу и узбеку, все армию проходили, там такой интернационал был... :-) Я таджика учил русскому языку по книжке со стихами, он мог читать но не понимал слов и я каждое слово и литературный образ объяснял ему на языке жестов и тех немногих слов что он понимал. Так через неделю он сам всё читал и только уточнял некоторые речевые обороты.
P.S.
Главное! Научить китайцев говорить по русски, и они обрусеют! :lol:

Губернатор Хабаровского края В. Шпорт в последнее время заявляет о необходимости незамедлительного перехода от продажи леса-кругляка, к строительству перерабатывающих участков на территории России.


Что сказать ещё... настроение философское...

помню, разговаривал со знакомой, говорит, - "в Китае - идешь - упадешь - 3-4 китайца подбегут помогать :)
а в России - упадёшь - никто не поможет..."

Обидно...

Ну что ж... будем уповать на Бога!

Аватара пользователя
Арина
Зарегистрированный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 08:34
Ник: Арина

Сообщение Арина » 10 сен 2012, 08:57

Настораживает что нет ни одного мирного прогноза- развития событий. И православные святые, монахи, западные ясновидцы, прорицатели- все на один лад. Война будет. Жестокая.
:angel:

Аватара пользователя
Арина
Зарегистрированный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 08:34
Ник: Арина

Сообщение Арина » 10 сен 2012, 10:52

Стрелок писал(а):Больше верьте сплетням прорицателей. Они ведь должны что-то прорицать... Вот саммит закончился, все довольны, и не только китайцы, у всех руки чешутся инвестировать свои миллиарды в Приморье.
Поживем- увидим.....недолго осталось.
:angel:

Аватара пользователя
Xorus
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 05:30
Ник: Xorus

Сообщение Xorus » 11 сен 2012, 03:48

Уважаемые, знакомились ли вы с информацией на http://lazarev.org/ru/interesting/full_ ... o_vostoka/.
Я в комментарии отметил, что в российских городах созданы Институты Конфуция - предполагают изучение китайского языка и культуры (к самому Конфуцию, правда, прямого отношения не имеют).
Если смотреть под определённым углом, то можно понять это, как создание "армии сторонников" Китайского государства, "5-й колонны". Что это? Сближение культур или подготовка к силовой экспансии?

Как вы считаете?

Сергей Николаевич часто говорит об Америке, Европе, - гораздо чаще чем об Азии. Да, и учитывая лавину американо-европейской культуры (кино, телевидение) мы знаем их "как облупленных" извините... тот же Задорнов отжигает...

Но вот о Китае много ли знаем, кроме его отношения к нашим недрам и территориям?

"http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/1405/P30/#48845 - С.Н. рассказывал, как в России - его знакомый занялся бизнесом - шить обувь...
Приходит на фирму - делает заказ - на сколько-то там пар - 200 или 300 - Ему - дай денег... Дал... Приходит через неделю... Обуви нет - говорят - дай кожу... Дал... Приходит через неделю - ничего нет...
Поехал в Китай... Приходит... Ему - сколько надо - тысячу, сто тысяч, миллион пар?!... Он - столько-то... Китайцы - хорошо - приходите через неделю...
Он - а кожу вам?!... Они - не надо... А деньги - сейчас или когда сделаете?!... Они - деньги - когда мы сделаем, вы ПРОДАДИТЕ и получите деньги - тогда нам всё возвратите..." !!!!!
(Ялтинский семинар 30.06-01.07.2012). Кстати, если видели на диске или кто присутствовал, Сергей Николаевич как-то прокомментировал свой рассказ?

Каково!?

У нас бы так...
Китаец оставляет мопед на обочине, а сам идёт работать в поле... не боится, что угонят.

Аватара пользователя
Арина
Зарегистрированный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 08:34
Ник: Арина

Сообщение Арина » 11 сен 2012, 06:54

Стрелок писал(а):Интересная статья, а между тем, стоит обращать внимания и на такие вот, кажущиеся мелочи:
В ходе мероприятий саммита АТЭС волонтеры несколько раз спасали посла США в РФ на острове Русский. Об этом посол США Майкл Макфол сообщил 10 сентября в ходе встречи с жителями Владивостока в библиотеке им. Горького во Владивостоке.

«Волонтеры несколько раз спасали меня, когда я потерялся на территории кампуса. Спасибо им за это большое», - сказал Майкл Макфол.

Как отметил посол США, в восторге от волонтеров осталась и Хиллари Клинтон. В один из дней саммита она заговорилась на 45 минут с группой волонтеров, в результате чего опоздала на встречу с неким официальным лицом.

По его словам, американская делегация очень довольна как саммитом АТЭС во Владивостоке, так и самим городом. «На саммите нам удалось принять очень важный список экологических товаров, на которые будут снижены пошлины. Кроме того, Хиллари Клинтон осталась очень довольна работой в сфере работы над сохранением дикой природы», - отметил он.

Также он высказал желание переселиться во Владивосток, приняв приглашение преподавать в ДВФУ. «Я подумаю о переезде со всей семьей во Владивосток после того, как перестану быть американским послом», - ответил Майкл Макфол на предложение преподавать в ДВФУ.
Политическая трепотня, заезженный стандартный обмен любезностями. Посмотрим на дела.
:angel:

Аватара пользователя
Арина
Зарегистрированный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 08:34
Ник: Арина

Сообщение Арина » 11 сен 2012, 07:49

Стрелок писал(а):Так, мнение с места, пусть не очень грамотное, но моё. Путин заявил после саммита, что вливания средств в развитие Приморья продолжиться, дескать, Дальний Восток приоритетный для России. Но мне кажется, он немного опаздывает, хватается за возжи когда коней уже увели... Единственное, что может спасти Россию от распада, это тотальная национализация всего, можно оставить мелких торгашей, да и всю торговлю, но вся недвижимость должна принадлежать только государству. А то, порты аэропорты, непонятно в каких офшорах и на кого зарегистрированы, столько "хозяев" развелось, что остаётся только новую революцию делать.
В статье к стати упоминается о том, что народ не забыл московский омон, да я это помню, наша милиция отказалась бить людей, а эти приезжие били, просто хватали прохожих, ломали руки и тащили в автозаки, им всё в прикол было, сказали фас и вперёд, идёт мужик - хватай его и в машину.
Думаю Россию эти мероприятия не спасут.....так как принцип у большинства хватай, жри, а после нас-хоть потоп. Не имеет значения кто пилить будет толстосумы -частники (которые к стати говоря максимально политизированы и связанны с властями, иначе не выжили бы) или сами чинуши напрямую будут разворовывать.
Вот теперь и возникает закономерный вопрос- после всего КТО будет защищать ту Россию где представители элит и государства в грязь втаптывают людей?
Сейчас прочитала что расформировали 20 отряд спецназа Саратова- элиту.....ребята дали интервью...на отопление военного городка - починку котельной, необходимо 5 миллионов рублей- для чиновников многовато (как раз порш кайен) лучше расформировать успешный отряд с боевым опытом.

Большинство толстосумов- лимита- от них давно тошнит Россию, гнилые напроч. Коренных Москвичей почти не осталось, тех кто еще наследуют культурный пласт.... раньше хороший город был, и люди открытые, добродушные. Мой папа- коренной Москвич. Родился и вырос на Краснопресненском районе.
Россию всегда спасало одно- сплочение перед лицом беды- врага. Логично что вероятность войны назрела...не успеем духовность поднять...
:angel:


Вернуться в «О жизни общества»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость