Спорные моменты

Аватара пользователя
Ванькин Сергей Николаевич
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 16:21
Ник: Ванькин Сергей Николаевич

Сообщение Ванькин Сергей Николаевич » 16 ноя 2013, 19:57

Ванькин Сергей Николаевич писал(а):Лично я ощютил печаль Лазарева.
Печаль о том, что между ним и нами огромные растояния. Что мы печально далеко, и очень тяжело достучаться.
,, Спасаешь этот мир спасаешь, а он не спасаеться, или просто не хочет. И никто не может откликнуться, в виду своего земного мышления. Никто не может просто подойти и постоять рядом, просто что бы почувствовать, что ты не один в поле воин. Убедиться что то, что ты делаешь так необходимо кому то, как воздух, но на чувственном уровне и чувством. ,,
Как печалиться родитель, понимающий что дети ждут не дождуться его смерти, что бы поделить наследство.
Или печаль Моисея, который вел вел свой народ- Но на землю обетованную небыл допущен.
И действительно печально.

Аватара пользователя
little-fox
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11 май 2013, 07:21
Ник: little-fox

Сообщение little-fox » 17 ноя 2013, 06:42

Добрый день!
У всех загружается просмотр (второй день)??
У меня пишет что нет соединения.

Аватара пользователя
little-fox
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11 май 2013, 07:21
Ник: little-fox

Сообщение little-fox » 17 ноя 2013, 06:43

Заработало! )) Вот что молитва животворящая делает ))))

Аватара пользователя
Сергей Б
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 14:12
Ник: Сергей Б

Сообщение Сергей Б » 17 ноя 2013, 06:52

Авалока писал(а):Алла, говорю как есть, на духу - стимулировать не надо. От слова вообще.
Вам надо разобраться на чьем духу Вы говорите. Учитывая Вашу описанную жизнь раннее, я могу предположить, что это внутренний конфликт, от поклонения одновременно двум учителям. Служба двум господам одновременно. Дальше может быть хуже в плане разрастания этого нервозного состояния.

Спасибо участникам за впечатления о семинаре.

Кстати, о благотворном влиянии повторения имен Бога, говорят и многие современные духовные учителя. Это очищает душу, восстанавливает связь с Богом проявленным во множестве аватаров и имеющим множество имен. По русски то называется - славить Бога. Это одно и то же по сути, с моей точки зрения.

Аватара пользователя
Сергей Б
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 14:12
Ник: Сергей Б

Сообщение Сергей Б » 17 ноя 2013, 06:56

Valida писал(а):Если не ошибаюсь, в ведантизме тоже практикуется повторение имён Бога.
Да, верно сказано, в индуизме то же самое. Бог един.

Аватара пользователя
Alla.Va
Зарегистрированный участник
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 10:11
Ник: Alla.Va

Сообщение Alla.Va » 17 ноя 2013, 17:38

Автор конспекта - Франческа Аня


Волгоград, семинар 07 и 08 мая 2011 года. (видеоприложение к книгам 2 и 3 диагностика кармы, вторая серия)
Сотри случайные черты - и ты увидишь: мир прекрасен

Аватара пользователя
Alla.Va
Зарегистрированный участник
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 10:11
Ник: Alla.Va

Сообщение Alla.Va » 17 ноя 2013, 17:48

Второй день
Сотри случайные черты - и ты увидишь: мир прекрасен

Аватара пользователя
Фея М
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 07 май 2011, 17:40
Ник: Фея М

Сообщение Фея М » 19 ноя 2013, 07:34

Не очень поняла смысла переноса темы. Разве это опыт? С другой стороны - перенесли и перенесли.

Аватара пользователя
CYOKK
Зарегистрированный участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 11:20
Ник: CYOKK

Сообщение CYOKK » 20 ноя 2013, 10:55

Elena J. писал(а):Благодарю Сергея Николаевича за семинар :rose: и команду за качественную трансляцию.


Торопить события не буду, через какое-то время напишу в разделе критики отзыв модераторам и если, действительно, раздел начнёт нормально функционировать, то значит тема останется, замок не повесится и я в очередной бан не улечу.
Ну а пока, настрой на внутреннее тепло, о котором я не забывала, но было недостаточно.

Модераторы! :toast: Уходим с тропы войны в поисках компромиссов?
Спасибо тебе огромное за твоё изложение немецких семинаров))))))))

Тут очень принципиальная модераторская команда, не терпящая инфкомыслия и не ценящая иных точек зрения. Поэтому ты и схлопотала от них по первое число, хотя только излагала информацию и попыталась обратить внимание Сергея Николаевича на священных коров этого форума.

Аватара пользователя
solnse
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 02:44
Ник: solnse

Сообщение solnse » 24 ноя 2013, 12:34

Благодарствую.

Аватара пользователя
Кармэль
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 07:26
Ник: Кармэль

Сообщение Кармэль » 24 ноя 2013, 13:02

.

Аватара пользователя
Опыт ухода
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 02:29
Ник: Опыт ухода

Сообщение Опыт ухода » 24 ноя 2013, 18:50

Гайнуллина Диана Фариховна писал(а): Но тем не менее, мне у Лазарева запомнился один глубокомысленный совет, что в отношении с людьми нужно ориентироваться на чувство любви в душе, поскольку только оно может подсказывать правильные слова. Может не все среди наших и оппонентов могут его чувствовать?
Может и не все. Ничего нельзя проверить и узнать из системы наверняка, всё дано на откуп Вашему воображению и эго, которое усиленно раздувается системой.
Хорошее сочетание "чувство любви в душе". Более эфемерное сложно придумать. Но ДК не ставит перед собой задачу рассказать Вам, что такое душа или любовь более наглядно или подробно, а наоборот, привозносится представление материала в виде притч и поучительных историй. Каждый понимает высказывания автора по своему, но это не важно. Главное - это подача таких эфемерных абстракций, как некой непреложной истины. Обладание якобы истинным знанием о причинах и следствиях всего во Вселенной - лучшая пища для эго, самомнения, ЧСВ, можно назвать как угодно, хоть гордыней. Да, система исподтишка подпитывает то, против чего выступает в открытую - это известный политический прием. Чтобы человек не успел посмотреть на себя в зеркало без розовых очков, нужно писать больше книг и давать семинары, - рассказывать о том, что грозит при неисполнении заповедей и отхождении от истины.
Гайнуллина Диана Фариховна писал(а):Детали вторичны, а чувство гармонии и радости первичны. А без этих чувств ни один нормальный человек духовно улучшаться не может.
На счёт деталей и чувства гармонии и радости, - напоминает голосование за всё хорошее против всего плохого. В итоге, эта патетика - только отвлечение от борьбы, борьбы человека с тем, что Вам Лазарев никогда не откроет, а будет только строчить книжки с притчами про ухудшение экологии и нравственности общества. ДК нужны Ваши чувства, ими она питается и растет, привлекая новых членов, демонстрируя подтверждения своей работы в жизни.
Вы сможете духовно улучшаться без информации от Лазарева? Она же не так важна, как чувства гармонии и радости... Если эти чувства пропадают, если долго не читать Лазарева, то стоит переосмыслить систему ценностей и написать честно:
Чувство гармонии и радости вторично, а информация от Лазарева первична. А без этой информации ни один нормальный человек духовно улучшаться не может.

Аватара пользователя
dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Сообщение dimavdv » 25 ноя 2013, 07:37

Мне кажется проблемы у автора могут быть связаны с тем, что он пытается решить все вопросы, с помощью системы.
А система изначально была предназначена лишь для того, чтобы помочь сократить процент вымирания людей в ближайшем будущем.
Это было сказано самим же автором в интервью Саратовским корреспондентам 94 год вроде, где среди деревьев интервью.
Сказано было автором, что на сегодняшний день прогноз на будущее выживание, примерно 3-5 % людей от всей массы и что его миссия заключается в том, чтобы этот процент как можно больше увеличить в плюс.
Т.е. система ДК, нужно спокойно признать, замкнута на физическом выживании, для этого идет изложение законов и причинно-следственных связей, влияющих на тела.
В виду того, что система завязана на физическом выживании и это негласно главная цель системы, то получаем, что система работает в рамках инстинкта самосохранения и за пределы этого инстинкта не выходит.
Так вот проблемы у автора появились, когда он попытался системой, замкнутой на инстинкте, вывести к Богу, а это невозможно.
Вот и пошло противоречие внутреннего желания и внешних возможностей.

Может быть просто гласно признать, что система находится в этих рамках, остановиться на этих рамках и усовершенствовать спокойно именно эти рамки, не пытаясь "познать небеса" тем инструментом, которым познать невозможно?
Мне кажется системе все, что не хватает, так это только практики практики и еще раз практики.
В информационном плане система перенасыщена сверх нужного уже, идет попытка выжать из выжатого лимона.

А вот именно опыт и практика могут развивать данную систему очень долго.
Что значит практика? Это значит притормозить в своем устремлении ввысь, оглядеться по сторонам на том уровне, что сейчас и начать с малого решать насущные какие-то задачи.
Например: что конкретно мешает России сделать тот или иной КОНКРЕТНЫЙ шаг вперед?
Вот такая вот общая задача, берем этот шаг и рассматриваем его в конкретике.

Ну как-то так. И вот такими моментами можно снабдить в прикладном варианте все системы. Не нужно все единоразово пытаться объять ДК все сразу - это скорее всего в рамках инстинкта самосохранения невозможно.

______________

Вспоминая слова автора еще в самой первой книге: "Любая система для своего выживания должна нести в себе возможность отрицания самой себя" - своими словами написал.
Так вот в ДК нужно добавить, что Бога познает каждый сам, система помогает в ограниченном прикладном варианте, но не нужно считать, что именно система каких-то знаний выведет к Богу в каком-то параграфе N-ной книги.
В ДК нужно добавить информацию о том, что если человек почувствует, что его внутреннее сковывается в рамках системы, то он должен отбросить эту систему и спокойно следовать своим путем.
В этом будет присутствовать отрицание самой себя ДК в том случае, где личный путь будет оказывать в той или иной степени противоречие системе.
Нужно признать, что реальный Божественный замысел для живущих гораздо шире, чем борьба с привязанностями, потому что сами привязанности это тоже процесс развития и познания.

Поэтому нужно очертить рамки действия системы и рамки эти начинаются с личного ощущения необходимости идти данным путем, в котором человек привносит в свою жизнь осознанную ответственность не только за свои поступки, но и за свои чувства, восприятия, за свое мировоззрение и отношение к миру.

________________

В этом плане мне лично больше нравятся самые первые семинары, которые говорили четко и прямо:
"Единение с Богом - это условие выживания тела"
"Отказываемся от Бога и начинаются проблемы души, потом духа и тела"
Далее шло описание конкретики уже как и где, какие чувства, эмоции, переживания вызывали те или иные ситуации.
Потом пошло описание о том, что ситуации приходят еще и как подготовка к будущему.
Дан обширнейший механизм техник по помощи приведения своего душевного состояния в гармонию.
Но система постоянно в поисках того, что же будет главным рычагом, который вернет человека к Богу.
На самом деле, как мне кажется, такого универсального рычага не существует ... а если он и существует, то неподготовленному эгоистическому и потребительскому пока еще сознанию это просто знать нельзя, потому что это будет как элемент технической попытки обмануть самого Бога,
т.е. якобы вот человек не идет к Богу, но вот мы сейчас найдем ту кнопочку, которая сама его "туда" вытолкнет.
Нельзя такую кнопку обретать ... да и нет такой кнопки - сто пудов.
Бог - не робот какой-то, которого можно включить или выключить кнопками.
Бог - самое что ни на есть живое Существо, Бог Сама Жизнь и кнопками для взаимодействия с Этой Жизнью являются наши чувства души.
У чувств есть кнопки, но только на поверхности там, где сознание способно их моделировать и ими управлять.
Сознание и создано для того, что управлять чувствами.
Это функция сознания. Но эта функция имеет свои ограничения, за которые не стоит вылазить с помощью самого сознания.
И об этом тоже упоминал другими словами Сергей Николаевич. говоря, что сознанием в определенные сферы лучше не лезть.
________________

Далее. Да, сознание моделирует программы для души. Но программы не создают Любовь, они лишь создают определенный спектр восприятия, но за любым спектром восприятия лежит глубинная мотивация, которая породила то или иное движение человека.
Так вот, зададимся вопросом: Если мы исходим из Любви в своих действиях, то как нам помогут практики выстраивания чувств, с помощью сознания?
Ответ может быть таким: Все, что мешает любви, можно таким образом убирать, помогая "снизу" - через сознание.
Как говорится: чем "испортили", тем нужно и восстанавливать. Искаженным сознанием же искалечили души, значит выравнивая сознания можно помочь душе.

______________

Но нужно задаться вопросом уже тогда, пытаясь заглянуть назад: "Почему вдруг у нас стало кривое сознание, калечащее наши души?"
Вероятно этот момент связан с утратой единения с Богом.
Но нужно подчеркнуть тот факт, что утрата единения произошла не на сознании, а значит сознание здесь не всесильно и ограничено своим воздействием.

Получаем, что момент утраты единения - как главная причина искажения сознания, явилась причиной искажения души ... НО перед этим душа отказаласьотвернуласьпозабыластала меньше любить .. Бога.

_______________

Значит первичен именно возврат к Богу, а потом уже начнет выравниваться сознание и с помощью сознания душа.

И спросите себя: есть ли техники, которые воздействуют на естественные глубинные намерения души?
Можно через подсознание управлять ... НО управлять можно через подсознание лишь человеком, а той частью души, которая должна обратиться к Богу, той управлять через "зарядку" подсознания не получится.
Та часть и управляет всем остальным в нас ... и зарядкой подсознания тоже, считая, что снизу можно что-то кардинально изменить наверху, не меняя при этом кардинально свое отношение и взгляд к Богу.

________________

Как же обратиться к Богу реально? А на этот вопрос не существует технической информации, потому что этот вопрос связан с чистотой и искренностью внутренних побуждений, которые никакой загрузкой подсознания изменить не получиться, лишь только самому можно по собственному решению, исходя из глубинного желания обрести утраченное.

___________________________________

Подитожив, хочется сказать снова, что не нужно ДК и никакой другой системе искать чисто технические рычаги возврата к Богу, потому что эти рычаги есть у каждого и запускаются они совсем на ином уровне желаний, восприятий и взаимоотношений.

Аватара пользователя
dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Сообщение dimavdv » 25 ноя 2013, 08:30

марта писал(а):Автор ДК сам разберётся со своими проблемами.

dimavdv, прошу Вас оставить в покое проблемы Сергея Николаевича :exclaim:
На самом деле это проблема не только Сергея Николаевича, но и всех тех, кто жестко опирается на систему.
Если есть возможность, то прошу полностью тот пост не удалять, пусть Сергей Николаевич сам решает, что для него важно, а что нет.
За раннее спасибо. :rose:

Аватара пользователя
dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Сообщение dimavdv » 25 ноя 2013, 08:33

Alla.Va писал(а):
В виду того, что система завязана на физическом выживании и это негласно главная цель системы, то получаем, что система работает в рамках инстинкта самосохранения и за пределы этого инстинкта не выходит.
Дим, не согласна.... В системе всегда говорилось о вторичности инстинкта самосохранения и о его ПРЕОДОЛЕНИИ, всегда подчеркивалось главенство для человека третьего инстинкта - инстинкта поиска Бога, устремления к Нему. О физическом выживании С.Н. сказал сначала - что это СТРАТЕГИЧЕСКАЯ цель, теперь он себя поправил и вывел эту цель из стратегии. Но про то, что есть СВЕРХстратегические цели - С.Н. говорил ВСЕГДА, и цели эти - в служении Богу и уподоблении Ему.
Система изнутри изначально шла к физическому выживанию как к главной цели. Все остальное шло как техники этому способствующие.
Можно миллион раз говорить одно, а если "физическое спасение человечества" прозвучала в Германии как главная цель, то потом накрывает независимо от всего правильно по форме сказанного когда-то.

Аватара пользователя
dzadzen
Зарегистрированный участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 16:59
Ник: dzadzen

Сообщение dzadzen » 25 ноя 2013, 09:21

Интересное несоответствие того, что говорил Сергей Николаевич на своих семинарах с тем что практикуется здесь на НФ.

Попытка сделать безконфликтный рай в замкнутом пространстве, оградив себя от остального грешного мира.

Что принимается этим пунктом правил:

1. Лазарев говорит всегда правильные вещи и никогда не ошибается. Потому что дискуссия об его ошибках - приравнивается к оскорблениям.
2. Администрация форума Лазарева всегда делает правильные вещи и никогда не ошибается. Потому что дискуссия об ее ошибках - приравнивается к оскорблениям. Которая конечно возможна в разделе "критика администрации", но работает для галочки по сценарию: "все правильно мы сделали - отстаньте, вас много, а мы одни".

Т.е. на самом деле под прикрытием пункта один, проталкивается пункт два.

Что будет:

1. Полное лицемерие, потому что правду страшно говорить, а вдруг забанят. Ее даже страшно думать, потому что вдруг ты свою правдивую мысль напишешь вконтакте, адрес которого знает администрация НФ

2. Останется на НФ пять человек которые сначала будут петь друг другу дефирамбы и сражаться с армией врагов из критиканов, а затем когда все будут забанены сожрут друг друга, т.к. враг все равно нужен.

3. Разгон администрации или полное закрытие НФ, к которому слепо все и ведется.

Очень-очень странно, что в теории Лазарев говорит одно, а на практике его "последователи" делают совершенно другое, полностью дискредитируя то что говорит СНЛ.

Я уж не говорю про Христа с его
43. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45. да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47. И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48. Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Св. Евангелие от Матфея 5:43-48)
Сейчас наверное припомнят как он изгонял бичом из храма торговцев. Но вряд ли он делал это с ненавистью и осуждением, и вряд ли он не стал бы с ними общаться если бы они того захотели.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...

Аватара пользователя
Alisa SU
Зарегистрированный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 14:27
Ник: Alisa SU

Сообщение Alisa SU » 25 ноя 2013, 09:39

Лирическое отступление от темы,а может и в тему))))
хожу занимаюсь своими делами,и что бы не прилипать в одну или другую стороны.держу в мозгах баланс и вот на фоне,дум...

я писала выше что пыталась представить,как бы я себя повела на этом месте (т.е администрации)
пока я примеряла роль,но так я умею делать это профессионально, то мне возник один вопрос и я поняла ,что он или не вставал,или не был поставлен так я как я его сейчас спрошу...

ресурс о которым мы все понимаем и знаем,был не когда.не раем ,не медом....там было море конфликтов и море разборок.не на жизнь ,а на смерть и почему.....вопрос..

Не один человек ,не пришел сюда и не полил грязью.всех и вся...(кроме Волонда)
но там же была жесть в свое время,почему люди или уходили с форума совсем или там бились ,до последнего ,но почему НИКТО ,НИКОГДА ,на моем веку,не приходил сюда,не ставил темы и не поливал ,целый ресурс всем чем угодно.???????????????

Там есть сложные люди,баны тоже летают как два байта переслать)))
и тоже у людей кипят обиды ...но почему .почему ....они не идут сюда ,со всем своим грузом???????????

Аватара пользователя
Alisa SU
Зарегистрированный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 14:27
Ник: Alisa SU

Сообщение Alisa SU » 25 ноя 2013, 09:47

марта писал(а):Алиса и приходили, и поливали. И ресурс , и отдельных модераторов. Тем таких было много и они сразу же убирались.
Просто здесь эту тенденцию здесь не холили и не лелеяли с целью привлечь побольше людей. Я ответила и когда прочитаешь - это тоже уберу.
хорошо убирай ...я поняла....


Вернуться в «Спорные вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость