Как стать бескорыстнее?

[Candy]

А мне кажется нет ничего проще, чем открыть своё сердце и стать беззащитным. Для этого никаких усилий и не надо. А все наши труды - это не что иное, как защита нашего эго и управление собой, другими, жизнью.

А теперь представьте, допустим, что вы убили. В таком случае легко ли это будет?

Может и легко, но поверхностно, на бытовом уровне.
По этой причине глубина раскрытия души в молитве у каждого своя. Как правило она не достает до тех слоев души, где есть проблема.

Вы считаете работа над собой не нужна?

[Иннуариевна]

А мне кажется нет ничего проще, чем открыть своё сердце и стать беззащитным. Для этого никаких усилий и не надо. А все наши труды - это не что иное, как защита нашего эго и управление собой, другими, жизнью.

А теперь представьте, допустим, что вы убили. В таком случае легко ли это будет?

Может и легко, но поверхностно, на бытовом уровне.
По этой причине глубина раскрытия души в молитве у каждого своя. Как правило она не достает до тех слоев души, где есть проблема.

Вы считаете работа над собой не нужна?

Я даже представить не могу, что я убила, пусть даже случайно. Это против моей души. Я просто не смогу жить.
Я думала, что вы зададите вопрос : как же тогда меняться, становиться гибче, добрее, любящее? Это не работа над собой, не усилие... - это следствие внутреннего состояния беззащитности, спокойствия, радости, открытости и искренности. По-другому вы себя вести и не сможете.

[Candy]

А мне кажется нет ничего проще, чем открыть своё сердце и стать беззащитным. Для этого никаких усилий и не надо. А все наши труды - это не что иное, как защита нашего эго и управление собой, другими, жизнью.

А теперь представьте, допустим, что вы убили. В таком случае легко ли это будет?

Может и легко, но поверхностно, на бытовом уровне.
По этой причине глубина раскрытия души в молитве у каждого своя. Как правило она не достает до тех слоев души, где есть проблема.

Вы считаете работа над собой не нужна?

Я даже представить не могу, что я убила, пусть даже случайно. Это против моей души. Я просто не смогу жить.
Я думала, что вы зададите вопрос : как же тогда меняться, становиться гибче, добрее, любящее? Это не работа над собой, не усилие... - это следствие внутреннего состояния беззащитности, спокойствия, радости, открытости и искренности. По-другому вы себя вести и не сможете.

Открыться ... и ждать?

[musatova]

Пыталась ответить на вопрос о цели, изнутри вскрылось уныние. Замечаю за собой, что внутренне пытаюсь удержать внешнее, сделать его стабильным. Хочу понять как верно расставить маяки.
В 2007 году мне посоветовали почитать "Диагностику Кармы". Никакой конкретной цели не было, просто почувствовала, что это "оно", книги читались одна за другой, все ломалось, болело, выздоравливало, я ходила на семинары. Произошли большие изменения во всём, которые связаны не только с ДК. В 2013 году вышла замуж, в 2015 родился сын. Стала залипать на человеческом счастье, быте, стабильности. Человеческая любовь, судьба, дети.

Недавно была сильная перетряска на уровне эмоций, без событий вообще. Изнутри пошел негатив и мне почему-то захотелось в него погрузиться. Последствия значительны.

Вообще невозможно меняться для чего-то, каких-то человеческих моментов, т.к. корысть закрывает изменения.

Уважаемая Candy, скажите пожалуйста, а эта корысть мешает вам в работе над собой? Я имею ввиду, она мешает вам глубинно концентрироваться на божественном во время молитвы или нет? Что вы имеете ввиду, как она закрывает изменения? Когда человек работает над собой из него могут повалить разные негативные эмоции. В том числе может измениться и мировоззрение в негативную сторону. Я через это прошла и прохожу дальше. (Прошу прощения, возможно не умею правильно выразить свою мысль.) Все эти чувства это один из этапов очищения души... И если двигаться дальше в правильном направлении, не заостряя на них особенного внимания, то они пройдут сами по себе. Вы просто поднимитесь на очередной этап развития, где им нет места. Но если корысть Перекрывает возможность сосредоточиться на божественном и главной целью поставить Бога и любовь к нему, то это уже проблема. Потому, как вы дальше просто не сможете работать над собой...

[Иннуариевна]

Открыться ... и ждать?

Чего ждать?
Открыться и жить.))))

[Алек]

Открыться ... и ждать?

Чего ждать?
Открыться и жить.))))

Жизни ждать! Лучшей.
Только, жизни лучшей, в нашем сознании звучит как, она будет в будущем, не сейчас, а когда то случится любовь.
И там, в будущем, и останется. Остаётся только ждать.

[Алек]

А обращение к Богу это не крысть? Зачем обращятся к Богу? Для чего обращения?
И кто определяет первостепенное и второстепенное? Бог?

Обращение к ЛЮБВИ, возвращение к ней- Корысть?! :wow: Может, я не так поняла Вас, Алек?..

Да!
Это одно из заблуждений, я про возвращение и обращение.
К примеру: стол завален бумагами, не видно стола, но мы ищем стол, тщательно разгребая бумаги, перекладывая с одного угла на другой.
При этом ворчим, да где же стол!? Бумаги, это чувства, мысли, эмоции, идеи, опыт, верования.... В процессе перебирания бумаг, некоторые из них привлекают наше внимание,
мы увлечённо рассматриваем, что там написано, ах там указание на стол! Я иду в верном направлении! И перекладываю пачку бумаг с одного угла на другой.
В процессе поиска стола нами движет корысть и гордыня, как говорится единственные двигатели движения, поиска.
А всего то нужно раздвинуть бумаги, открыться и вот он стол! Основа на котором всё и стоит, лежит, то, что поддерживает.

[musatova]

А мне кажется нет ничего проще, чем открыть своё сердце и стать беззащитным. Для этого никаких усилий и не надо. А все наши труды - это не что иное, как защита нашего эго и управление собой, другими, жизнью.

Спасибо вам большое. :consent: Очень хорошо сказали. Это действительно так есть.
Но к сожалению эта система работает только в том случае, если человек достаточно чист душой. У меня она не пошла. Ведь работаем мы над собой через чувства и что бы ощутить себя беззащитным И полностью предаться Богу нужно иметь большое количество любви на глубинных слоях подсознания, тех которые задействуется в работу, когда мы кконцентрируемся на божественном (вот кажется так. До конца я не совсем понимаю этот механизм... Но чувствую, что оно именно так есть... Поэтому простите, если, что не так... Возможно у кого-то есть свои видения на этот счет, поделитесь пожалуйста) А если душа грязная то никакой любви и никакого изменения мироощущение не произойдет при ощущении себя беззащитным. Как по мне, сначала нужно избавиться от того, что мешает нам любовь к Богу сделать основным приоритетом нашей жизни. Так сказать изменить приоритетность... И вот тогда уже при достаточной проработке можно пробовать концентрироваться и на беззащитность,и пытаться ощутить во всем Божью Волю... Все это будет работать Ну , во всяком случае у меня так..

[Котофеич]

А мне кажется нет ничего проще, чем открыть своё сердце и стать беззащитным. Для этого никаких усилий и не надо. А все наши труды - это не что иное, как защита нашего эго и управление собой, другими, жизнью.

А теперь представьте, допустим, что вы убили. В таком случае легко ли это будет?

Может и легко, но поверхностно, на бытовом уровне.
По этой причине глубина раскрытия души в молитве у каждого своя. Как правило она не достает до тех слоев души, где есть проблема.

Вы считаете работа над собой не нужна?

Candy, вам предлагают конкретный путь к изменению. Даже если вы убили. Это и есть работа над собой. Снимите камень с души, откройтесь Богу и станьте беззащитной перед ним как ребёнок. Иначе это уже не молитва, а профанация.

[prolga21]

Я даже представить не могу, что я убила, пусть даже случайно. Это против моей души. Я просто не смогу жить.
Я думала, что вы зададите вопрос : как же тогда меняться, становиться гибче, добрее, любящее? Это не работа над собой, не усилие... - это следствие внутреннего состояния беззащитности, спокойствия, радости, открытости и искренности. По-другому вы себя вести и не сможете.

Идеализация будущего? Как говорится: от сумы да тюрьмы не зарекайся. На всё воля Божья.

[Candy]

А мне кажется нет ничего проще, чем открыть своё сердце и стать беззащитным. Для этого никаких усилий и не надо. А все наши труды - это не что иное, как защита нашего эго и управление собой, другими, жизнью.

А теперь представьте, допустим, что вы убили. В таком случае легко ли это будет?

Может и легко, но поверхностно, на бытовом уровне.
По этой причине глубина раскрытия души в молитве у каждого своя. Как правило она не достает до тех слоев души, где есть проблема.

Вы считаете работа над собой не нужна?

Candy, вам предлагают конкретный путь к изменению. Даже если вы убили. Это и есть работа над собой. Снимите камень с души, откройтесь Богу и станьте беззащитной перед ним как ребёнок. Иначе это уже не молитва, а профанация.

Котофеич, спасибо за ваш жесткий комментарий, он достиг цели.

Сейчас мне намного легче, чем в начале темы. Помогло то же, что и раньше, достаточно было один вечер послушать любимый голос, побыть рядом с божественной чистотой, чтобы душа успокоилась.

[ElinaE]

А мне кажется нет ничего проще, чем открыть своё сердце и стать беззащитным. Для этого никаких усилий и не надо. А все наши труды - это не что иное, как защита нашего эго и управление собой, другими, жизнью.

Спасибо вам большое. :consent: Очень хорошо сказали. Это действительно так есть.
Но к сожалению эта система работает только в том случае, если человек достаточно чист душой. У меня она не пошла. Ведь работаем мы над собой через чувства и что бы ощутить себя беззащитным И полностью предаться Богу нужно иметь большое количество любви на глубинных слоях подсознания, тех которые задействуется в работу, когда мы кконцентрируемся на божественном (вот кажется так. До конца я не совсем понимаю этот механизм... Но чувствую, что оно именно так есть... Поэтому простите, если, что не так... Возможно у кого-то есть свои видения на этот счет, поделитесь пожалуйста) А если душа грязная то никакой любви и никакого изменения мироощущение не произойдет при ощущении себя беззащитным. Как по мне, сначала нужно избавиться от того, что мешает нам любовь к Богу сделать основным приоритетом нашей жизни. Так сказать изменить приоритетность... И вот тогда уже при достаточной проработке можно пробовать концентрироваться и на беззащитность,и пытаться ощутить во всем Божью Волю... Все это будет работать Ну , во всяком случае у меня так..

Галина, Спасибо за слова, как раз хотела писать что то подобное. Лена пишет прекрасные слова, отнизавший тепло на душе, но не у всех так. Когда я спросила мужа что он чувствовал при медитации и молитве, он сказал, что ощущал жар внутри. Сейчас я подошла к тому этапу, что пытаюсь обратиться к Господу напрямую, начинаю Его ощущать. Так вот, мне больно, очень. При молитве текут слезы, трясётся тело. Я благодарю за эту боль, говорю, что принимаю любую. И интересно то, что без этой боли я уже не могу жить, закисаю без не. Но когда ты Ее принимаешь, ты можешь любить мир каким он есть, быть здесь и сейчас.
Это я все к тому, что уровень у всех разный.

Беззащитность, искренность перед Богом, готовность признаться Ему и себе, что в тебе есть корысть к Нему, просьба о милости любить Господа больше всего остального - вот так начнётся преодолеете корысти на мой взгляд.

Пару лет назад я создавала тему о корысти. Мне тогда ответили, что желание победить корысть уже корыстно. Может лучше тогда говорить как стать беззащитнее

[Луна.]

Давайте подумаем, как стать бескорыстнее. Вижу у себя сильную корысть (невольную) по отношению к собственным изменениям.

Корысть-это ожидание определенного резутата в будущем, результата, который вы же и нарисовали в своей голове как оно должно быть. По сути вы живете будущим, через жесткую картину. Отсюда идет сравнение, контроль, что-бы удержать и подогнать реальность под эту картину. Пытаетесь управлять будущим.
Откуда идет уныние? Когда мы теряем контроль над ситуацией идет паника, страх, отчаяние. Когда любые попытки удержать ситуацию не удаются и цель ускользает от нас, то возникает уныние. А все потому, что внутреннюю цель вы потеряли, цель-любовь к Творцу в любой ситуации. Внешне мы всегда будем терять цель и ставить новые, все будет начинаться и заканчиваться, поэтому единственное вечное на что мы можем опереться без страха, это Любовь к Творцу.
Лена, выше очень верно сказала: Открыться и жить! А вы пишите открыться и ждать. Вот две фразы определяют внутренне состояние: когда вы ждете, вы живете будущим, вы где то там, там же где результат. А когда вы живете, вы живете настоящим. Нужно научиться жить настоящим, принимать и радоваться тому, что именно сейчас происходит и тому, что у нас сейчас есть, как лучшему для нашей души, с благодарностью к Творцу за заботу о нас. Принимать потери, несовершенство этого мира, как часть жизни. Именно внутри-принятие-радость-благодарность. А внешне действуем, ищем варианты, один, другой, третий. Но внутри принятие любого исхода. А для этого в голове должно быть не 1-2 варианта, а сотни одновременно с принятием потери любого.

[Александр77]

Давайте подумаем, как стать бескорыстнее. Вижу у себя сильную корысть (невольную) по отношению к собственным изменениям.

Корысть это желание получить. По этому если хотите преодолеть корысть развивайте желание отдавать. и не просто отдавать а отдавать в первую очередь Богу.

[ElinaE]

Давайте подумаем, как стать бескорыстнее. Вижу у себя сильную корысть (невольную) по отношению к собственным изменениям.

Корысть-это ожидание определенного резутата в будущем, результата, который вы же и нарисовали в своей голове как оно должно быть. По сути вы живете будущим, через жесткую картину. Отсюда идет сравнение, контроль, что-бы удержать и подогнать реальность под эту картину. Пытаетесь управлять будущим.
Откуда идет уныние? Когда мы теряем контроль над ситуацией идет паника, страх, отчаяние. Когда любые попытки удержать ситуацию не удаются и цель ускользает от нас, то возникает уныние. А все потому, что внутреннюю цель вы потеряли, цель-любовь к Творцу в любой ситуации. Внешне мы всегда будем терять цель и ставить новые, все будет начинаться и заканчиваться, поэтому единственное вечное на что мы можем опереться без страха, это Любовь к Творцу.
Лена, выше очень верно сказала: Открыться и жить! А вы пишите открыться и ждать. Вот две фразы определяют внутренне состояние: когда вы ждете, вы живете будущим, вы где то там, там же где результат. А когда вы живете, вы живете настоящим. Нужно научиться жить настоящим, принимать и радоваться тому, что именно сейчас происходит и тому, что у нас сейчас есть, как лучшему для нашей души, с благодарностью к Творцу за заботу о нас. Принимать потери, несовершенство этого мира, как часть жизни. Именно внутри-принятие-радость-благодарность. А внешне действуем, ищем варианты, один, другой, третий. Но внутри принятие любого исхода. А для этого в голове должно быть не 1-2 варианта, а сотни одновременно с принятием потери любого.

Алена! Спасибо, очень ценные мысли!

[Луна.]

Давайте подумаем, как стать бескорыстнее. Вижу у себя сильную корысть (невольную) по отношению к собственным изменениям.

Корысть-это ожидание определенного резутата в будущем, результата, который вы же и нарисовали в своей голове как оно должно быть. По сути вы живете будущим, через жесткую картину. Отсюда идет сравнение, контроль, что-бы удержать и подогнать реальность под эту картину. Пытаетесь управлять будущим.
Откуда идет уныние? Когда мы теряем контроль над ситуацией идет паника, страх, отчаяние. Когда любые попытки удержать ситуацию не удаются и цель ускользает от нас, то возникает уныние. А все потому, что внутреннюю цель вы потеряли, цель-любовь к Творцу в любой ситуации. Внешне мы всегда будем терять цель и ставить новые, все будет начинаться и заканчиваться, поэтому единственное вечное на что мы можем опереться без страха, это Любовь к Творцу.
Лена, выше очень верно сказала: Открыться и жить! А вы пишите открыться и ждать. Вот две фразы определяют внутренне состояние: когда вы ждете, вы живете будущим, вы где то там, там же где результат. А когда вы живете, вы живете настоящим. Нужно научиться жить настоящим, принимать и радоваться тому, что именно сейчас происходит и тому, что у нас сейчас есть, как лучшему для нашей души, с благодарностью к Творцу за заботу о нас. Принимать потери, несовершенство этого мира, как часть жизни. Именно внутри-принятие-радость-благодарность. А внешне действуем, ищем варианты, один, другой, третий. Но внутри принятие любого исхода. А для этого в голове должно быть не 1-2 варианта, а сотни одновременно с принятием потери любого.

Алена! Спасибо, очень ценные мысли!

Всегда пожалуйста))) Я для себя теперь четко понимаю фразу СНЛ из семинара "Преодоление гордыни", что все наши грехи и нарушения сводятся в конечно счете к поклонению будущему.
Если взять любую проблемную для нас ситуацию из жизни, то корень проблемы всегда лежит в поклонении будущему, через жесткую, статичную картину мира, под которую мы пытаемся подогнать реальность. Обижаемся, злимся, испытываем недовольство, осуждаем-это все от того, что мы ожидаем от близких или от самих себя то, что нарисовали в голове "план...как должно быть". Так всю жизнь живем и ждем, боимся, сравниваем с "планом" все вокруг.

[Иннуариевна]

Корысть-это ожидание определенного резутата в будущем, результата, который вы же и нарисовали в своей голове как оно должно быть. По сути вы живете будущим, через жесткую картину. Отсюда идет сравнение, контроль, что-бы удержать и подогнать реальность под эту картину. Пытаетесь управлять будущим.
Откуда идет уныние? Когда мы теряем контроль над ситуацией идет паника, страх, отчаяние. Когда любые попытки удержать ситуацию не удаются и цель ускользает от нас, то возникает уныние. А все потому, что внутреннюю цель вы потеряли, цель-любовь к Творцу в любой ситуации. Внешне мы всегда будем терять цель и ставить новые, все будет начинаться и заканчиваться, поэтому единственное вечное на что мы можем опереться без страха, это Любовь к Творцу.
Лена, выше очень верно сказала: Открыться и жить! А вы пишите открыться и ждать. Вот две фразы определяют внутренне состояние: когда вы ждете, вы живете будущим, вы где то там, там же где результат. А когда вы живете, вы живете настоящим. Нужно научиться жить настоящим, принимать и радоваться тому, что именно сейчас происходит и тому, что у нас сейчас есть, как лучшему для нашей души, с благодарностью к Творцу за заботу о нас. Принимать потери, несовершенство этого мира, как часть жизни. Именно внутри-принятие-радость-благодарность. А внешне действуем, ищем варианты, один, другой, третий. Но внутри принятие любого исхода. А для этого в голове должно быть не 1-2 варианта, а сотни одновременно с принятием потери любого.

Алена! Спасибо, очень ценные мысли!

Всегда пожалуйста))) Я для себя теперь четко понимаю фразу СНЛ из семинара "Преодоление гордыни", что все наши грехи и нарушения сводятся в конечно счете к поклонению будущему.
Если взять любую проблемную для нас ситуацию из жизни, то корень проблемы всегда лежит в поклонении будущему, через жесткую, статичную картину мира, под которую мы пытаемся подогнать реальность. Обижаемся, злимся, испытываем недовольство, осуждаем-это все от того, что мы ожидаем от близких или от самих себя то, что нарисовали в голове "план...как должно быть". Так всю жизнь живем и ждем, боимся, сравниваем с "планом" все вокруг.

Это контроль и управление. Это фактически гордыня....
А как тогда понять, где воля Бога, а где я все-таки могу управлять и контролировать свою жизнь? Вопрос свободы воли человека непонятен. Разве нельзя мечтать? Разве нельзя хотеть?
У меня такое впечатление, что воля Бога - это правила этой игры ( жизни ), а все остальное. - воля человека.

[Луна.]

Алена! Спасибо, очень ценные мысли!

Всегда пожалуйста))) Я для себя теперь четко понимаю фразу СНЛ из семинара "Преодоление гордыни", что все наши грехи и нарушения сводятся в конечно счете к поклонению будущему.
Если взять любую проблемную для нас ситуацию из жизни, то корень проблемы всегда лежит в поклонении будущему, через жесткую, статичную картину мира, под которую мы пытаемся подогнать реальность. Обижаемся, злимся, испытываем недовольство, осуждаем-это все от того, что мы ожидаем от близких или от самих себя то, что нарисовали в голове "план...как должно быть". Так всю жизнь живем и ждем, боимся, сравниваем с "планом" все вокруг.

Это контроль и управление. Это фактически гордыня....

Ачто мы контролируем? Мир, чтобы он соответствовал картине нашей. Жесткая картина это один из аспектов поклонения будущему. А гордыня (из того же семинара) это и есть поклонение будущему, поклонение высшим планам, жизни как таковой, гл инстинкту сохранения жизни.
А инстинкт сохранения жизни и инстинкт выживания-это обеспечение будущего. т.е инстинкт, обеспесивающий в будущем. Как говориться, все дороги ведут в Рим.

А как тогда понять, где воля Бога, а где я все-таки могу управлять и контролировать свою жизнь? Вопрос свободы воли человека непонятен. Разве нельзя мечтать? Разве нельзя хотеть?
У меня такое впечатление, что воля Бога - это правила этой игры ( жизни ), а все остальное. - воля человека.

Человек свободен, но в определенных рамках. Вот как если представить круг или квадрат, то внутрт мы свободны, но ограниченны рамками, выходя за которые нас предупреждают по разному (потери, несчастья, болезни, искушения, итд), как бы направляя, говоря осторожно. ..дальше-то горячо. Но рамки подвижны, они могут расширяться и сужаться. И мы в любом случае будем натыкаться на эти рамки, как бы ощущая границы дозволенного, как ребенок и родители. Ребенок точно так же проверяет границы. Я так понимаю волю человека.

[Алек]

..
А как тогда понять, где воля Бога, а где я все-таки могу управлять и контролировать свою жизнь? Вопрос свободы воли человека непонятен. Разве нельзя мечтать? Разве нельзя хотеть?
У меня такое впечатление, что воля Бога - это правила этой игры ( жизни ), а все остальное. - воля человека.

Все дело в противоположности, тело и дух противоположны по сути. Тело это сила, энергия, любовь, дух это информация, знания. Воля Бога в борьбе противоположностей, воля человека в гармоничной борьбе, когда одно не давит другое.
Сила и информация складываются у человека в мыслях через знания. Какие знания так и идет борьба... Здесь и проявляется воля человека, под действием воли Бога(тяги познания), обретая знания гормоничной борьбы духа и тела.

[Луна.]

А еще мне очень понравилось высказывание Шалвы Амонашвили о воле и желаниях.
"Воля-это сила Бога в нас. Она есть у каждого человека, когда он способен отказаться от своих сиюминутных желаний. Так постепенно воля становится нашим желанием и тогда человек обретает свободу".