ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
В сети
Аватара пользователя
Оганесян Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение Оганесян Карен Акопович » 01 мар 2018, 07:20

Сегодня у игумена Евмения прочитал такую цитату:
Любовь - манящий свет на горизонте, который побуждает подниматься по ступеням духа, совершенствуя свою душу. Но она не является целью. Когда достигнут баланс любви внутри себя, а, благодаря этому, и снаружи, вы чувствуете и понимаете: любовь лишь средство. Средство для постижения устройства этого мира.

Нина Рубштейн
Любовь может быть И ЕСТЬ только Божественная.
Мы являемся лишь ПРОВОДНИКАМИ Любви.
В зависимости от "засоренности" души мы являемся хорошими, не очень, или плохими проводниками Божественной Любви.

По моему Любовь это ВСЕ, это Творец.
Значит Любовь есть одновременно и СРЕДСТВО и ЦЕЛЬ.

По моему СРЕДСТВО это жизнь, материальный мир, проявленный Творец и духовный мир, непроявленный Творец.
А ЦЕЛЬ это Трансцендентный Творец. то есть Святая Душа Создателя, источник Любви.

Интересный, краеугольный, фундаментальный, неоднозначный вопрос, требующего размышления.
А как вы думаете ?

Newlife
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 15 май 2011, 17:13
Ник: Newlife

Re: ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение Newlife » 01 мар 2018, 08:19

Карен Акопович писал(а):
01 мар 2018, 07:20
Сегодня у игумена Евмения прочитал такую цитату:
Любовь - манящий свет на горизонте, который побуждает подниматься по ступеням духа, совершенствуя свою душу. Но она не является целью. Когда достигнут баланс любви внутри себя, а, благодаря этому, и снаружи, вы чувствуете и понимаете: любовь лишь средство. Средство для постижения устройства этого мира.

Нина Рубштейн
Любовь может быть И ЕСТЬ только Божественная.
Мы являемся лишь ПРОВОДНИКАМИ Любви.
В зависимости от "засоренности" души мы являемся хорошими, не очень, или плохими проводниками Божественной Любви.

По моему Любовь это ВСЕ, это Творец.
Значит Любовь есть одновременно и СРЕДСТВО и ЦЕЛЬ.

По моему СРЕДСТВО это жизнь, материальный мир, проявленный Творец и духовный мир, непроявленный Творец.
А ЦЕЛЬ это Трансцендентный Творец. то есть Святая Душа Создателя, источник Любви.

Интересный, краеугольный, фундаментальный, неоднозначный вопрос, требующего размышления.
А как вы думаете ?
Какой интересный вопрос. ..
Задумалась. Карен Акопович, по моим внутренним ощущениям, Любовь называть средством нельзя...
Кстати, в тексте Рубштейн противоречие. Пишет, что любовь не цель, а потом "Когда достигнут баланс любви внутри себя", прежде чем достигнуть баланса любви, до этого - это было целью?


Если Бог это Любовь (Иисус Христос) а наше Высшее Я это часть Творца, то как вторичное человеческое может первичное сделать своим средством?
И очень важен момент, кем себя считает ( в первую очередь) тот, кто говорит, что Любовь средство?
Последний раз редактировалось Newlife 01 мар 2018, 09:04, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Иннуариевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
Ник: Иннуариевна

Re: ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение Иннуариевна » 01 мар 2018, 08:20

А вообще... что такое Любовь?
Все,что происходит с нами, мы творим сами.

Алексей
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
Ник: Алексей

Re: ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение Алексей » 01 мар 2018, 09:38

Присоединяюсь к вопросу о том , что такое любовь . Может быть кто-то попробует описать все качества , которые в данный момент люди подразумевают под словом "любовь" .
Если под эту категорию попадут диаметрально противоположные понятия кто о том будет спорить ? Ведь они все имеют место быть . Наверное можно будет все эти характеристики свести к двум - отдавать и получать . Простите , Карен Акопович , хотел оставить вопрос на виду , а "воду" спрятать .

rewwerty

Re: ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение rewwerty » 02 мар 2018, 07:59

Из приходящих мыслей:

Вечное - присутствует сейчас. Оно - неизменно в своей сути.
Ибо изменения - характеристика временного.

Если цель нужно достичь - она временная.
А значит, приходяще-уходящая.

Каждым из нас любовь чувствуется как постоянный, неизменный фон - от рождения до смерти?

Или, если быть искренним с самими собою, как преходящее-уходящее состояние, всегда разной интенсивности?

Тогда - какое вечное состояние Творца, с Которым из нас каждый един, присутствует в нас как неизменный, постоянный фон?

Блаженство, покой, "Я есть"?
Какое ещё?

..В глубоком сне этого ничего нет.

Всё изменчиво во временном.
Нет ничего постоянного.

Цели и средства существуют только во времени.

Выходит: Любовь - и цель и средство.

***
Остаётся вопрос: Какое состояние Творца - Непроявленное состояние - является абсолютно неизменным?

..Полагаю, То, Которое проявится, если исчезнет всё временное.

Мысли возвращаются к глубокому сну...

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение Gagara » 02 мар 2018, 10:37

Любовь - манящий свет на горизонте, который побуждает подниматься по ступеням духа, совершенствуя свою душу. Но она не является целью. Когда достигнут баланс любви внутри себя, а, благодаря этому, и снаружи, вы чувствуете и понимаете: любовь лишь средство. Средство для постижения устройства этого мира.

Нина Рубштейн
:nea: ощущение как холодный душ с утра ))) иступление прям , руина .

Корыстное отношение к БОГУ .
Ведь что такое постижение ? Это одно из проявления БОГА- Любви , т.е. малое поставлено "выше" целого . " Посланный не более пославшего " - т.е. проявленное не более непроявленного , подсознание больше сознания , гораздо больше и кто поспорит ?!

Постижение - это то , что в мире проявленном существует и только , ибо даже Душа Единая наша не постигает - Она вечна и пребывает в мире не проявленном , принимает БОГА и проявляет БОГА , если не принимает , то и не проявляет - просто существует - не Живёт Истинно на уровне души индивид.
Даже ангелы ( проявленного мира ) имеют вечное : " 7 " - семь - семя - зерно - Суть вечная . А вот душа ( имеющая свой ДОМ , но она же Душа Единая и на всех ) "8" - В-О-семь = имеет , ведает единство с Сутью Вечной зерна , постижения объединяет с Сутью Вечной зерна .

СНЛ в книге описывал , где парнишка чуть не помер , когда путь ( постижение ) сделал целью , а не самого БОГА . Любить мы можем человека совершенно ничего не зная не постигая о нём ничего , а любим и всё , а вот постижение без любви - будет ли оно , а даже если будет то верным ли - навряд , значит и постижением являться не будет .

Всё есть средство ДЛЯ ЛЮБВИ ;)

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение Gagara » 02 мар 2018, 10:47

Любовь - это СВЯТЫНЯ и нет иных святынь , без Неё всё дохнет .

В сети
Аватара пользователя
Оганесян Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Re: ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение Оганесян Карен Акопович » 02 мар 2018, 10:58

Нонна писал(а):
01 мар 2018, 08:19
Какой интересный вопрос. ..
Задумалась. Карен Акопович, по моим внутренним ощущениям, Любовь называть средством нельзя...
Кстати, в тексте Рубштейн противоречие. Пишет, что любовь не цель, а потом "Когда достигнут баланс любви внутри себя", прежде чем достигнуть баланса любви, до этого - это было целью?


Если Бог это Любовь (Иисус Христос) а наше Высшее Я это часть Творца, то как вторичное человеческое может первичное сделать своим средством?
И очень важен момент, кем себя считает ( в первую очередь) тот, кто говорит, что Любовь средство?
Нонна давайте поразмышляем.
Тем более у вас, по моему, размышлять хорошо получается ( это не ирония, это комплимент).
Что такое баланс ?
Это уровень реального состояния качественного и количественного измерений двух противоположностей.
Например: Баланс сил противников, и т.д.
Когда у противоположностей возникает гармония, равновесие в балансе ???
Только тогда, когда в них, в их душе, количество Любви уравновешивается.
Значит баланс Любви по моему можно достигать, как и пишет автор.
Баланс Любви между Духом и Телом одного человека.
Между Непроявленным и Проявленным.
Получается, что надо стремиться достигать этого самого баланса Любви.
А может я ошибаюсь ???

Да, высшая "Я" Божественна и является Любовью.
СРЕДСТВО это ПУТЬ.
Чтобы создать путь, надо наметить, иметь ЦЕЛЬ.
Наша подсознательная ЦЕЛЬ всегда Творец и Любовь, к чему бы мы не стремились и чего бы не вытворяли. это все ОПЫТ.
Чтобы набраться любым опытом, нужно жить в двух противоположностях, в Духе и в Теле, в Непроявленном мире и в Проявленном, нашем мире.
То есть ЖИЗНЬ это и есть СРЕДСТВО.
А чтобы жить, хотя бы немножко, необходимо хотя бы минимальное количество Любви иметь с своей Душе.
Значит в ЖИЗНИ тоже существует Любовь, только количество Её мала в сравнении с ПЕРВОИСТОЧНИКОМ - ТВОРЦОМ.

Нонна, после моих таких размышлений у меня опять получился, что ЛЮБОВЬ это и СРЕДСТВО и ЦЕЛЬ.
Любовь существует и в средстве и в цели, только в разных пропорциях.

Как раз Вселенная и существует для того. чтобы достичь баланса количества Любви между СРЕДСТВОМ и ЦЕЛЬЮ.
ЦЕЛЬ это Творец, БЕСКОНЕЧНАЯ ЛЮБОВЬ.
Да и правильно, ТВОРЕЦ везде и во всем.

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение Gagara » 02 мар 2018, 11:20

БОГ даже не цель , по тому как если цель , то её нет и к ней нужно идти .
БОГ - это то , чем мы УЖЕ ЕСТЬ ( были, есть и будем ) , целью может быть принятие , проявление , осознание этого .

В сети
Аватара пользователя
Оганесян Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Re: ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение Оганесян Карен Акопович » 02 мар 2018, 11:26

Иннуариевна писал(а):
01 мар 2018, 08:20
А вообще... что такое Любовь?
Иннуариевна.
Если стараться словами выразить, то думаю:

Любовь это наивысшее чувство и это отдача Душевной ЭНЕРГИИ.

А энергия возникает от взаимодействия ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ, от конфликта между ними.
И только тогда возникает ЭНЕРГИЯ между противоположностями, когда они не уничтожают друг-друга, а стремятся взаимодействовать, идти на компромисс, занимаются ОТДАЧЕЙ в первую очередь, АЛТРУИЗМОМ.
Как электричество например:
короткое замыкание и пожар, уничтожение друг-друга.
только через лампочку - СОПРОТИВЛЕНИЕ, возникает СВЕТ.
А что означает СОПРОТИВЛЕНИЕ и почему через нее, и только через нее, возникает СВЕТ ???
И так понятно чувством, но давайте размышлять вместе, сообща словами.

То есть когда у противоположностей на первом месте отдача душевных сил, альтруизм, а ЭГОИЗМ находится на третьестепенных ролях, то такое состояние и называется ЛЮБОВЬ.
Если вообще можно самое великое чувство словами выразить.

В сети
Аватара пользователя
Оганесян Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Re: ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение Оганесян Карен Акопович » 02 мар 2018, 11:30

алексей котылевский писал(а):
01 мар 2018, 09:38
Присоединяюсь к вопросу о том , что такое любовь . Может быть кто-то попробует описать все качества , которые в данный момент люди подразумевают под словом "любовь" .
Если под эту категорию попадут диаметрально противоположные понятия кто о том будет спорить ? Ведь они все имеют место быть . Наверное можно будет все эти характеристики свести к двум - отдавать и получать . Простите , Карен Акопович , хотел оставить вопрос на виду , а "воду" спрятать .
Алексей.
Думаю, где я отвечал Иннуариевне, то и ответил вам.
Давайте дальше размышлять, например про СОПРОТИВЛЕНИЕ и почему только после него появляется СВЕТ ???

В сети
Аватара пользователя
Оганесян Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Re: ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение Оганесян Карен Акопович » 02 мар 2018, 13:20

Gagara писал(а):
02 мар 2018, 11:20
БОГ даже не цель , по тому как если цель , то её нет и к ней нужно идти .
БОГ - это то , чем мы УЖЕ ЕСТЬ ( были, есть и будем ) , целью может быть принятие , проявление , осознание этого .
Естественно Бог не может быть целью.
Бог везде и во всем, в прошлом, в настоящем и в будущем.
ЦЕЛЬ это стремление максимального ЕДИНЕНИЯ с БОГОМ, обладаниями ЕГО качествами и максимальное увеличение Божественной Любви в своей ДУШЕ.
То есть цель это максимальная, бесконечная ЛЮБОВЬ.
А все это постепенно достигается СРЕДСТВОМ - ЖИЗНЬЮ, путем.

rewwerty

Re: ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение rewwerty » 02 мар 2018, 13:31

алексей котылевский писал(а):
01 мар 2018, 09:38
Присоединяюсь к вопросу о том , что такое любовь . Может быть кто-то попробует описать все качества , которые в данный момент люди подразумевают под словом "любовь" .
Описать ли чувство словами? (Выразить - да.)

Можно попробовать - как проявляется.

Если кратко, то:
Любовь - это когда нет ничего лишнего. Ни в словах, ни в действиях, ни в эмоциях.
Когда не к чему придраться: когда не переборщил и не недоборщил.
Любовь - это равновесие. Это совершеннство проявляемого через человека.

Любовь - это когда к месту, вовремя. Это когда за мягкостью нет слабости, а за жёсткостью - жестокости. Когда обе стороны - и дающая и принимающая - обе чувствуют: то, что сейчас выражается, правильно. Какую бы форму не принимало выражение.

***
Любовь - это тонкое выражение осознанности - действий/бездействия, слов или молчания - от Сердца, которое открывает чувствование ситуации и даёт подсказки.

В сети
Аватара пользователя
Оганесян Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Re: ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение Оганесян Карен Акопович » 02 мар 2018, 13:33

rewwerty
...................................
Вечное - присутствует сейчас. Оно - неизменно в своей сути.
Ибо изменения - характеристика временного.

Если цель нужно достичь - она временная.
А значит, приходяще-уходящая.
..............................................
rewwerty.
Все правильно, вы тоже мыслите в верном направлении.
В данном случае "приходяще-уходящая" я назвал СРЕДСТВО - ЖИЗНЬ.
То есть приходяще-уходящее это средство для достижения ВЕЧНОСТИ - ЦЕЛИ.

В сети
Аватара пользователя
Оганесян Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Re: ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение Оганесян Карен Акопович » 02 мар 2018, 13:40

rewwerty писал(а):
02 мар 2018, 13:31
..............................................
Когда не к чему придраться: когда не переборщил и не недоборщил.
Любовь - это равновесие. Это совершеннство проявляемого через человека.

Любовь - это когда к месту, вовремя. Это когда за мягкостью нет слабости, а за жёсткостью - жестокости. Когда обе стороны - и дающая и принимающая - обе чувствуют: то, что сейчас выражается, правильно. Какую бы форму не принимало выражение.
...........................................
Тоже верно.
То есть в ЛЮБВИ пропадают, исчезают КРАЙНОСТИ.
Любовь это Золотая середина.

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение Gagara » 02 мар 2018, 15:53

Карен Акопович писал(а):
02 мар 2018, 13:20
Gagara писал(а):
02 мар 2018, 11:20
БОГ даже не цель , по тому как если цель , то её нет и к ней нужно идти .
БОГ - это то , чем мы УЖЕ ЕСТЬ ( были, есть и будем ) , целью может быть принятие , проявление , осознание этого .
Естественно Бог не может быть целью.


То есть цель это максимальная, бесконечная ЛЮБОВЬ.
Противоречия не наблюдается ?

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение Gagara » 02 мар 2018, 15:58

Карен Акопович писал(а):
02 мар 2018, 11:26
[

Любовь это наивысшее чувство и это отдача Душевной ЭНЕРГИИ.

А энергия возникает от взаимодействия ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ, от конфликта между ними.
И только тогда возникает ЭНЕРГИЯ между противоположностями, когда они не уничтожают друг-друга, а стремятся взаимодействовать, идти на компромисс, занимаются ОТДАЧЕЙ в первую очередь, АЛТРУИЗМОМ.
Как электричество например:
короткое замыкание и пожар, уничтожение друг-друга.
только через лампочку - СОПРОТИВЛЕНИЕ, возникает СВЕТ.
А что означает СОПРОТИВЛЕНИЕ и почему через нее, и только через нее, возникает СВЕТ ???
И так понятно чувством, но давайте размышлять вместе, сообща словами.

То есть когда у противоположностей на первом месте отдача душевных сил, альтруизм, а ЭГОИЗМ находится на третьестепенных ролях, то такое состояние и называется ЛЮБОВЬ.
Если вообще можно самое великое чувство словами выразить.
Это описание мира проявленного , и что касается ТОЛЬКО НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ - является ли корректным давать только такое определение Любви - БОГА ?

Аватара пользователя
Nucy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 19 май 2011, 13:38
Ник: Nucy

Re: ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение Nucy » 02 мар 2018, 16:19

Воздух для легких,Любовь для Души.
Когда Она есть -не замечаешь ,когда заканчивается-чувствуешь сразу же.
В некоторые минуты душа приходит на помощь телу и вселяет в него бодрость. Это единственная птица, оберегающая собственную клетку.Виктор Гюго. Отверженные

В сети
Аватара пользователя
Оганесян Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Re: ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение Оганесян Карен Акопович » 03 мар 2018, 00:25

Nucy писал(а):
02 мар 2018, 16:19
Воздух для легких,Любовь для Души.
Когда Она есть -не замечаешь ,когда заканчивается-чувствуешь сразу же.
:drink: :give_rose: :give_rose: :give_rose:

Алексей
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
Ник: Алексей

Re: ЛЮБОВЬ это ЦЕЛЬ или СРЕДСТВО ???

Сообщение Алексей » 03 мар 2018, 02:00

Да , любовь - это и цель и средство одно_времЕнно . И зарождается она на стадии разделения на противоположности , как в первой половине подписи у Nucy . Непроизведенное действие - это цель , производимое действие - это средство . Когда есть противоположность , пока не начал выражать - любовь является целью , при выражении становится средством , приобретая какой-либо , удобоваримый или нет , вид .


Вернуться в «Коллективный разум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя