Время

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
Аватара пользователя
dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Время

Сообщение dimavdv » 21 окт 2019, 10:30

Время - интересный процесс.
Я много раз погружался в размышления на эту тему в надежде прочувствовать что же это такое и каждый раз выходил из этого состояния без ответов, которые создали бы во мне всеобъемлющее ощущение данного явления, даже, на своем ограниченном уровне восприятия.
Вчера в разговоре с младшей дочерью я снова поймал себя на интересе к данному вопросу:
- Папа, а как вообще появился космос? С чего все началось? Как можно представить вообще что Бог есть и был всегда?
- Бог непознаваем нашим мышлением, просто поверь, что так оно и есть. А вот по поводу того, с чего начался космос и весь мир есть теория, что в начале появилось время как прошлое, настоящее и будущее, потом появилось пространство, а затем вещество. Знаешь ... космос ... когда я посмотрел строение клетки то был изумлен тем, что это очень похоже на то, как выглядит небо: есть солнышко и вокруг него вращаются планеты, так вот клетка выглядит очень схоже: есть ядро клетки и вокруг ядра вращаются мелкие различные частички.
И представь хоть на секунду такую возможность, - говорю я, протягивая вперед перед дней свою руку с растопыреными пальцами в сторону, - что каждая клеточка может быть отдельной вселенной ... понимаешь ... миллиарды бесчисленных вселенных вот сейчас я протянул в твою сторону ....
По сердцу прокатилась волна тепла, наблюдая ее расширенные от изумления глазенки, продолжаю:
- И вот наша вселенная по сути может точно так же быть лишь маленькой клеточкой какого-то другого огромного организма ...
Вижу еще более ошарашенный и изумленный ее взгляд ....
- Так получается, что со смертью тела погибает столько вселенных?
- Ну не только со смертью тела .. в процессе жизни этот процесс идет постоянно: старые клетки отмирают и на их место рождаются новые ...
- Так это же происходит так быстро ... а там если кто-то живет ... получается, что для них то это все может происходить как для нас - медленнно?
- Да, именно, весь фокус в ВОСПРИЯТИИ ВРЕМЕНИ ....

__________________
Потом размышляю: время - это уникальнейший феномен ... что же это как почувствовать это ... чтобы почувствовать что такое время нужно ощутить что происходит, когда времени нет ... это непостижимо ...
А если представить уже появившееся время, но еще нет вещества .. что происходить может при этом? ... Энергия ... идет движение энергии из некоего начала в некую заданную "Кем-то" область, в некую суть, в некую цель ...
Т.е. до создания вещества была чистая энергия Жизни, у которой уже был план куда двигаться ...
Еще столько много в жизни интересного и непостижимого ...

Аватара пользователя
dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Re: Время

Сообщение dimavdv » 21 окт 2019, 10:40

Продолжаю размышлять:
что же такое время ... до вещества время можно измерить скоростью протекания энергии .. можно сказать, что время - это направленная скорость трансформации энергии из одного состояния в другое по заданной траектории, по заданному некоему Плану ...
Есть Глобальное проявление данного процесса для всего Проявленного и есть локальные проявления в отдельно взятом процессе, например - жизнь клетки ... или жизнь растения, камня ...
Везде протекает процесс трансформации энергии и в локально взятых процессах это происходит по-своему ...
Можно также сказать, что есть время как таковое, как сам процесс, а есть еще время, как процесс его восприятия наблюдателем ..
И чем шире рамки и возможности наблюдателя, тем шире он сможет охватить своим взором данное явление ...

Из ДК вспоминается: "Время - это разность потенциалов между прошлым и будущим" ... можно сказать, что время - это есть начало проявленного мира ...
Но ведь если верить описаниям загробного мира, мира душ, то там тоже есть свое время: там есть общение, там есть свои уровни развития, которые возможны вне тела .. там тоже есть время ... просто оно в ином измерении ... получается, что проявленный мир - это гораздо более ёмкое понятие, чем принято считать, что якобы это только видимый материальный мир ... скорей всего в это понятие входит вообще ВСЁ, что имеет хоть какое-то Бытие и движение .. и движение не обязательно твёрдой осязаемой материи, но движение чувства, мысли .... оно тоже во времени .. просто в ином его измерении ..

Аватара пользователя
dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Re: Время

Сообщение dimavdv » 21 окт 2019, 11:17

Энергия возникает если есть разность потенциалов.
Время - фундаментальная разность потенциалов.
Значит, энергия появляется вместе со временем уже, а до этого она существует в непроявленном виде просто как возможность?

Аватара пользователя
dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Re: Время

Сообщение dimavdv » 21 окт 2019, 11:23

Интересно время как кармический элемент из ДК .. вспоминается, что этот слой потом вырисовался в человеке как "Высшие моменты человеческой любви".
Эти слои связаны с любовью к самым близким людям: родители, дети .. "Почитай отца и мать своих, чтобы продлились твои дни .." как-то так же звучит вроде. Т.е. один из секретов долгожительства тесно связан с прохождением или не прохождением чистки по данному аспекту: в сохранении любви и тепла в душе к родителям, не смотря ни на что ...
Ведь именно самые близкие бьют в самое яблочко по нашим уязвимым зонам души, потому что ближе всего к нам по нашим душевным задачам и имеем соответственно резонанс самый сильный.
Так же идеалы и прочие основы человеческого тоже идут как проявления через родителей и если те их рушат на корню, то это болезненней всего воспринимается ... НО полезнее всего для души как возможность продвижения в случае победы лучших качеств души в этой борьбе между: пойти на поводу озлобленности или же повернуться в сторону моментов теплоты в сердце и именно ей позволить в себе раскрыться.

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Время

Сообщение rewwerty » 21 окт 2019, 13:24

Времени нет.
Оно никак не чувствуется.

Иллюзию времени создают движения и изменения объектов в пространстве. Смена состояний, ощущений в теле.
В общем, любое движение, изменение.

Само пространство не меняется.

Но оно не первично.
Ибо то, что имеет характеристики, есть Творение.

Во сне со сновидениями ум тоже создаёт пространство сна.
И своё течение времени в нём.

Во сне без сновидений нет ни пространства, ни движений. ...

То, Что до пространства и объектов в Нём, — недвижимо и безвременно.

Основа для Творения — это как Ноль в начале координат.

Чем его измерить?

Он ни есть что-то, и ни есть ничто.

Без него не будет системы координат и того, что в ней.

Таков ход мыслей непросветлённого сознания на данный момент.

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Время

Сообщение rewwerty » 21 окт 2019, 14:16

...Как-то мысль пришла в голову (ранее оставлял на форуме) :

— Если представить, что сейчас (прямо в это мгновение) прилетает Разрывная пуля в голову (ярко представить), то...
Насколько длинной была жизнь?

Сознание ВЫКЛ., "схлопнулось" — сколько ты прожил, когда прилетела пуля?
Даже, если тебе было тысячу лет...

Время — иллюзорная величина.

Аватара пользователя
katyava
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3235
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
Ник: katyava

Re: Время

Сообщение katyava » 21 окт 2019, 14:46

dimavdv писал(а):
21 окт 2019, 10:30
Так это же происходит так быстро ... а там если кто-то живет ... получается, что для них то это все может происходить как для нас - медленнно?
Вот подумалось: если человек умирает, то живые существа (например, простейшие или бактерии, находящиеся в теле) не обязательно умирают. Они могут жить дальше
rewwerty писал(а):
21 окт 2019, 14:16
Время — иллюзорная величина.
Помню читала Аниту Мурждани. Она когда во время своей "смерти" увидела брата, летящего в самолете, одновременно услышала разговор врача с мужем и т. д. Она сделала вывод тоже, что время - это субьективная величина, его как бы нет. Оно есть в нашем сознании, а на деле прошлое, настоящее и будущее - это все может быть в одной точке. Вспомнилось, когда читала Зеланда. Там пример с кинопленкой. Кинопленка лежит здесь и сейчас на столе - она вот она - здесь и сейчас. Но когда заправляешь ее в проектор, то видишь последовательные кадры - так мы воспринимаем время, хотя на самом деле эти кадры все вместе уже существуют здесь и сейчас

Аватара пользователя
vektor
Зарегистрированный участник
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 15:37
Ник: vektor

Re: Время

Сообщение vektor » 21 окт 2019, 15:08

dimavdv писал(а):
21 окт 2019, 10:30
Время - интересный процесс.
Я много раз погружался в размышления на эту тему в надежде прочувствовать что же это такое и каждый раз выходил из этого состояния без ответов, которые создали бы во мне всеобъемлющее ощущение данного явления, даже, на своем ограниченном уровне восприятия.

..когда я посмотрел строение клетки то был изумлен тем, что это очень похоже на то, как выглядит небо: есть солнышко и вокруг него вращаются планеты, так вот клетка выглядит очень схоже: есть ядро клетки и вокруг ядра вращаются мелкие различные частички.
И представь хоть на секунду такую возможность, - говорю я, протягивая вперед перед дней свою руку с растопыреными пальцами в сторону, - что каждая клеточка может быть отдельной вселенной ... понимаешь ... миллиарды бесчисленных вселенных вот сейчас я протянул в твою сторону ....

По сердцу прокатилась волна тепла, наблюдая ее расширенные от изумления глазенки, продолжаю:
- И вот наша вселенная по сути может точно так же быть лишь маленькой клеточкой какого-то другого огромного организма ...
Вижу еще более ошарашенный и изумленный ее взгляд ....
- Так получается, что со смертью тела погибает столько вселенных?
- Ну не только со смертью тела .. в процессе жизни этот процесс идет постоянно: старые клетки отмирают и на их место рождаются новые ...
- Так это же происходит так быстро ... а там если кто-то живет ... получается, что для них то это все может происходить как для нас - медленнно?
- Да, именно, весь фокус в ВОСПРИЯТИИ ВРЕМЕНИ ....

Да, так и есть имхо, потому что к таким выводам приходит много людей, когда они начинают размышлять по этим темам.

Верно, проявленный мир - это не только видимый нам плотный, физический мир, но и невидимый, тонкий мир тоже является проявленным Творением Бога. Просто в ДК детальное строение материи и Мироздания не рассматривается, это не самое главное. ДК сосредоточено на самом главном для человечества - научиться сохранять и непрестанно наращивать Любовь к Богу.

Насчет материи: она от наитончайшего своего состояния движется к наиболее плотному своему состоянию, и наоборот, от плотного к тонкому, расширение и сжатие, дуальность. А так да, биологические клетки состоят из молекул, молекулы из атомов, атомы из элементарных частиц, элементарные частицы состоят из частиц ещё мельче размером, и всё это имеет схожую/подобную схему, и самая мелкая, первичная и тонкая по вибрациям частица - это душа. Вся материя, весь проявленный мир состоит из душ.

Человеческая наука постепенно открывает частицы все мельче и мельче, и в какой-то момент возможно дойдёт и до начала физического слоя, за которым начинается более тонкий - эфирный слой, а за ним идут ещё более тонкие слои: астральный, ментальный, каузальный, буддхиальный, атманический слои. Каждый последующий слой имеет более тонкие вибрации и более мелкие частицы из которых он состоит.
Впрочем души, находящиеся на высоких духовных уровнях развития (которые уже прошли и отработали человеческую ступень) имеют истинное и полное видение всех слоев материи без всяких приборов и делятся этими знаниями с менее развитыми душами, если те их достойны :)

А вообще по поводу времени и пространства не всё так просто. Это в нашем физ. слое пространство имеет три координаты, а время - одну, а в других слоях пространство и время могут иметь другое количество координат. Вот что пишет по этому поводу русский ясновидец, прозреватель тонких планов Д.Андреев в своей книге "Розе Мира":
.. Наш физический слой – понятие, равнозначное понятию астрономической Вселенной, – характеризуется, как известно, тем, что его Пространство обладает тремя координатами, а Время, в котором он существует, – одной. Этот физический слой в терминологии Розы Мира носит наименование Энроф. ..

.. Понятие многослойности Вселенной лежит в основе концепции Розы Мира. Под каждым слоем понимается при этом такой материальный мир, материальность которого отлична от других либо числом пространственных, либо числом временных координат. Рядом с нами, сосуществуют, например, смежные слои, Пространство которых измеряется по тем же трём координатам, но Время которых имеет не одно, как у нас, а несколько измерений. Это значит, что в таких слоях Время течёт несколькими параллельными потоками различных темпов. Событие в таком слое происходит синхронически во всех его временных измерениях, но центр события находится в одном или в двух из них. Ощутительно представить себе это, конечно, нелегко. Обитатели такого слоя, хотя действуют преимущественно в одном или двух временных измерениях, но существуют во всех них и сознают их все. Эта синхроничность бытия даёт особое ощущение полноты жизни, неизвестное у нас. Немного опережая ход изложения, добавлю сейчас, что большое число временных координат в сочетании с минимальным (одна, две) числом пространственных становится для обитателей таких слоёв, напротив, источником страдания. Это схоже с сознанием ограниченности своих средств, со жгучим чувством бессильной злобы, с воспоминанием о заманчивых возможностях, которыми субъект не в состоянии воспользоваться. Подобное состояние в Энрофе некоторые из нас назвали бы «кусанием локтей» или мукою Тантала. ..

.. За редкими исключениями, вроде Энрофа, число временных измерений превышает, и намного, число пространственных. Слоёв, имеющих свыше шести пространственных измерений, в многомерной солнечной системе, нет. Число же временных достигает в высших из этих слоёв брамфатуры огромной цифры – двести тридцать шесть. ..

.. Неправильно было бы думать, перенося специфические особенности Энрофа на другие слои, будто все преграды, отделяющие слой от слоя, непременно так же малопроницаемы, как преграды, отделяющие Энроф от слоёв других измерений. Встречаются, правда, преграды, ограничивающие один слой, и ещё менее проницаемые, ещё плотнее изолирующие его от остальных. Но таких мало. Гораздо больше таких групп слоёв, внутри которых переход из слоя в слой требует от существа не смерти или труднейшей материальной трансформы, как у нас, но лишь особых внутренних состояний. Есть и такие, откуда переход в соседние обусловлен не большим количеством усилий, чем, скажем, переход из одного государства земного Энрофа в другое. Несколько таких слоёв складываются в систему. Каждую такую систему слоёв или ряд миров я привык мысленно называть индийским термином сакуала. Впрочем, наряду с сакуалами встречаются и слои-одиночки, подобно Энрофу. ..
http://rozamira.org/rm/htm/rm02-3.htm#1

Аватара пользователя
Додоновский
Зарегистрированный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 23:30
Ник: Додоновский

Re: Время

Сообщение Додоновский » 22 окт 2019, 06:01

Здравствуйте!

Как здо́рово, что появилась такая тема, где можно поделиться некоторыми соображениями.

Начну с того, что говоря о времени, нельзя обойти вниманием человека, в советское время в карцере, где он был оставлен умирать от холода, на практике познавшего свойства времени и затем до конца жизни творившего новую систему естествознания. Советского астрофизика Николая Александровича Козырева. В его работе "Человек и природа" http://www.nkozyrev.ru/bd/144.php предельно сжато изложен его взгляд.

Что хотелось бы выделить. Во-первых:
dimavdv писал(а):
21 окт 2019, 11:17
Энергия возникает если есть разность потенциалов.
Время - фундаментальная разность потенциалов.
Значит, энергия появляется вместе со временем уже, а до этого она существует в непроявленном виде просто как возможность?
Н.Козырев:
...Ход времени не может вызвать одиночную силу. Он дает обязательно пару противоположно направленных сил. Значит, время не передает импульса, но может сообщить системе дополнительную энергию и момент вращения.
Во-вторых:
Н.Козырев:
Если течение времени, т.е. его направленность, существует независимо от нашего восприятия, как некоторая физическая реальность, то, действуя на материальные системы, оно будет препятствовать переходу их в равновесное состояние. Поэтому равновесное состояние является несуществующей в Мире абстракцией. В реальной же системе всегда может быть обнаружено различие будущего от прошедшего. Звезды не охлаждаются до равновесия с окружающим пространством, потому что этому препятствует текущее время. Значит, огромные массы вещества звезд перерабатывают время и превращают его в излучение. Наблюдая звезды в небе, мы видим не проявление разрушительных сил Природы, а проявление творческих сил, приходящих в Мир через время. Поэтому и энергию, которую дают ветер, течение воды или даже внутреннее тепло Земли, через Солнце или Землю приносит нам время
То есть любой материальный объект, имеющий вес, превращает время в энергию. То есть, материальность с ее инертностью - это не "зло", которое надо победить, а акт творения, в котором мы все (уже́ лишь благодаря тому, что наши тела имеют вес) участвуем, и это огромное непаханное ;) поле для развития собственного творческого потенциала..
-«Сейчас, Коля, давай выпьем за самых ядовитых змей, потому что нет на земле ни одного насекомого, ни одной змеи, ни одного червяка, ни одного зверя, не достойного Свободы!»-

Аватара пользователя
dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Re: Время

Сообщение dimavdv » 22 окт 2019, 07:20

rewwerty писал(а):
21 окт 2019, 13:24
Времени нет.
Оно никак не чувствуется.

Иллюзию времени создают движения и изменения объектов в пространстве. Смена состояний, ощущений в теле.
В общем, любое движение, изменение.

Само пространство не меняется.

Но оно не первично.
Ибо то, что имеет характеристики, есть Творение.

Во сне со сновидениями ум тоже создаёт пространство сна.
И своё течение времени в нём.

Во сне без сновидений нет ни пространства, ни движений. ...

То, Что до пространства и объектов в Нём, — недвижимо и безвременно.

Основа для Творения — это как Ноль в начале координат.

Чем его измерить?

Он ни есть что-то, и ни есть ничто.

Без него не будет системы координат и того, что в ней.

Таков ход мыслей непросветлённого сознания на данный момент.
Время - это условное такое название, которое доступно нашему отдаленному пониманию данного процесса.
Можно предположить ситуацию, в которой разум скинул с себя несколько сотен слоев и узрел там такое, о чем мы здесь и представить, даже, не сможем.
Мы на данном этапе способны размышлять в трех-четырех координатных плоскостях, для нас есть начало и конец, если эти понятия убрать, то наш процесс мышления прекращается, потому что заканчивается точка приложения для ума ... ум в смятении сразу: что? где? куда смотреть? что происходит вообще? :)
Но, в виду того, что мы пока по-другому не умеем, то будем, естественно, философствовать доступными нам инструментами.

И исходя из доступных нам инструментов имеем такую логику:
У любого движения есть вектор направления .. не важно это грубая материя или тонкая - все равно есть направление движения.
Для упрощения возьмём любой локальный процесс: простое движение из точки А в точку Б.
Чтобы это движение осуществилось нужно:
- Что-то что это движение будет производить, возьмем для этого самую тонкую известную нам субстанцию движения - Энергию.
- Нужна направленность для движения - назовем Вектор движения
- И нужен сам некий стимул, который дает движение - из известных нам понятий есть "разность потенциалов", т.е. стремление из большего заряда к меньшему - электричество тому простой и доступный пример, давление так же перетекает из большего к меньшему - это все проявления механизма так называемой разности потенциалов.

Итак для осуществления простого движения нужно три составляющих: энергия, направленность (вектор) и стимул движения (разность потенциалов).
Вот это все должно развернуться в некоем пространстве, в некоем поле деятельности.
Для осязаемого твердого объекта есть физическая протяженность: ты пнул ногою мячи и он летит из одной части комнаты в другую.
Что имеем для этого:
энергию (пнул ногой мячик и передал ему импульс движения), имеем направленность (удар ногою по мячу в определенном направлении), имеем собственно сам объект движения - мячик .. И ДЛЯ ВСЕГО этого нужно пространство .. в данном случае комната.

Чем больше комната, чем сильнее удар, чем по весу подходящий мячик, тем дальше он улетит.
Возьмем мячик и заблокируем его со всех сторон .. ну скажем кирпичной стеною .. ну оставим дырку для пинка по мячу.
Сколько ты его не пинай он будет оставаться на месте .... ну потому что нет пространства для движения объекта.

Есть все: и сам объект, и есть приложенная сила - энергия, есть вектор направления, но нет пространства и мячик будет обездвижен.

Если эту логику перенести в более тонкие субстанции, то получим ту же картину.
Так вот для тонких субстанций комнатой такой для осуществления движения является Время ...

Возможно время - это даже не разность потенциалов, а это ВОЗМОЖНОСТЬ осуществлять движение ....
Возможно разность потенциалов создается чем-то дополнительным в этой системе ... скажем, напряженностью поля в этом пространстве, но это естественно лишь моделирование предположений ...

_____________

Исходя из всего сказанного: время - это не абстрактная величина - это некое пространство, некое поле деятельности, это комната, без которых не будет возможности проявиться ни энергии, ни движению, ни всему остальному ...

________________

Да и чуть не забыл то самого главного во всей этой системе: должен быть тот, кто создал идею переместить что-то куда-то, создал все необходимые для этого условия и объекты и придал всему этому смысл :)
В нашей модели выше - это человек, пинающий мячик.

Аватара пользователя
dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Re: Время

Сообщение dimavdv » 22 окт 2019, 07:35

katyava писал(а):
21 окт 2019, 14:46
rewwerty писал(а):
21 окт 2019, 14:16
Время — иллюзорная величина.
Там пример с кинопленкой. Кинопленка лежит здесь и сейчас на столе - она вот она - здесь и сейчас. Но когда заправляешь ее в проектор, то видишь последовательные кадры - так мы воспринимаем время, хотя на самом деле эти кадры все вместе уже существуют здесь и сейчас
Дело в том, что чтобы заправить пленку в кинопроектор тоже нужно время и пространство, чтобы осуществить данный процесс.
Дело в том, что мы ошибочно понятие "Время" привязываем лишь к нашим жизненным циклам в прошлом и будущем.
Но это лишь один из слоев времени - наша жизнь в теле, который на другом уровне Времени можно отсмотреть со стороны как кинопленку ... НО этот процесс отсмотра кинопленку точно так же осуществляется в неком Времени .. просто на другом его уровне.

Это как пример с высотой и движением автомобиля по дороге: если забраться высоко, то можно увидеть все движение автомобиля от начала и до конца ... так вот "забраться высоко и посмотреть все движение авто" - это не выход за пределы времени как такогого - это всего лишь выход за пределы одного из слоев времени: из более грубого времени -> в более тонкое.

А еще на более тонком временном уровне было бы видно как весь процесс происходит, там уже со стороны было бы видно намерение того человека залезть повыше и отсмотреть движение авто .. т.е. на еще более тонком уровне видны были бы уже сами намерения еще до того как они проявились в человеке, который через какое-то время собрался залезть повыше и посмотреть на движение авто :)

Аватара пользователя
dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Re: Время

Сообщение dimavdv » 22 окт 2019, 07:39

По сути саму карму можно назвать неким слоем времени, в котором уже записаны прошлое и будущее и в котором одновременно происходит запись и изменение этих параметров прямо здесь и сейчас.
В карме все уже случилось, уже понес наказание - там это уже случилось, там уже событие нарисовано, а в нашем слое это еще произойдет.
Можно ли это назвать слоями времени? Так то вроде при рассмотрении под определенным углом похоже на то.

Аватара пользователя
dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Re: Время

Сообщение dimavdv » 22 окт 2019, 07:43

vektor писал(а):
21 окт 2019, 15:08
Верно, проявленный мир - это не только видимый нам плотный, физический мир, но и невидимый, тонкий мир тоже является проявленным Творением Бога.
Именно, это просто разные слои и уровни Бытия, но они тоже развёрнуты в некоем времени, потому что там есть объекты, есть движение, есть цели и устремления, там есть энергия, направленность и т.д.

Аватара пользователя
dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Re: Время

Сообщение dimavdv » 22 окт 2019, 08:01

T_E_V писал(а):
22 окт 2019, 06:01
Н.Козырев:
...Ход времени не может вызвать одиночную силу. Он дает обязательно пару противоположно направленных сил. Значит, время не передает импульса, но может сообщить системе дополнительную энергию и момент вращения.
Возможно имеется в виду как раз схожее предположение с тем, что не само Время является разностью потенциалов (хоть само по себе может тоже передавать некий импульс к движению), а время является больше некой возможностью, неким полем деятельности, где может развернуться тот или иной процесс движения. Сам импульс движению передаёт, скорей всего, дополнительная некая сила, возможно некая напряженность поля во времени.

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Время

Сообщение rewwerty » 22 окт 2019, 08:10

...Вспомнилось:

Более 10 лет назад новый знакомый принёс травку.
Первый опыт закончился простой вялостью и притуплённостью сознания.

В следующий его приход (с которым пробы травки и закончились) случилось такое:

...Не помню как накрывало, но он уже ушёл.
....Сижу на постели... Гляжу на секундную стрелку ручных часов.
Засёк. Отстранил взгляд.
...По ощущениям прошло минут 10.
Смотрю на часы... Секундная стрелка прошла всего 10 делений.

Весь опыт описывать не буду.

Но что случилось?...
Во первых, почти полностью слетело индивидуальное сознание.
И те мысли, которые обычно поддерживали созданный образ меня, как отдельной личности, с обычным их (мыслей) течением: с оценкой себя в ситуациях, оценкой ситуации и всего воспринимаемого, чего ни касалось внимание ума, - почти сошли на нет.
Но эго, которое лишилось этого, поддерживаемого им образа, оставшись, выдавало иногда панический страх.
Но большей частью не по поводу потери личности, а по поводу того, что зависнешь в этом состоянии течения времени - до конца жизни.

Понималось, что нет возможности выбраться из этого собственными силами.
Ты просто здесь застрял.

Ты хочешь, чтобы время ускорилось, стало привычным по своему течению, ан нет...

В общем, по ощущениям, было похоже, что застрял в этом состоянии более, чем на месяц.

Хотя первые признаки "отпускания" пришли через 6 часов после выкуривания травки.

В общем, вывод получился такой:
Времени - это чисто субъективное, иллюзорное восприятие его течения.
И его "течение" - результат состояния сознания.

Йог, с остановкой сознания, попадает в безвременье.
Но чтобы воспринять хотя какое-либо "течение" времени, в сознании должно начаться "движение".
В человеческом существе это движение поддерживается беспрестанным течением мыслей и состояний под них.
У животных, насекомых, птиц - в их состоянии сознания без слов - течение времени поддерживает беспрестанная работа инстинктов, толкающих искать пищу, защищаться, играть и т.д.

"Бог есть Сознание." (одно из определений индуизма)

Основа всех процессов - Сознание.

Если сознание замедляется в работе - время замедляет течение.
(Это по себе знает каждый. Когда нечего делать - время течёт медленно. И наоборот.
... В детстве время течёт медленнее. Опять же – из-за меньшей активности сознания.)

Если осознавать Сознанию нечего: нет движений в виде восприятий - то нет времени.

Когда сознание человека окунается в пелену невежества глубокого сна (сна без сноведений) - времени для него нет.

В общем, Непроявленное Сознание, создавая в Себе Проявленный мир, - Не-материя, творя материю, - в каждой точке своего Бытия, в каждых отдельных индивидуальных сознаниях, играется с величиной времени.
Это происходит сразу. В этот момент. В масштабе Всей Игры (Лилы) Сознания.

Время - иллюзия. Нестабильная. Неоднородная. Результат активности Сознания.

rewwerty писал(а):
22 окт 2019, 08:10
Если сознание замедляется в работе - время замедляет течение.
(Это по себе знает каждый. Когда нечего делать - время течёт медленно. И наоборот.
... В детстве время течёт медленнее. Опять же – из-за меньшей активности сознания.)

Хочешь увеличить "продолжительность" жизни — успокой ум :)

"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное." (Иисус Христос)

"Освободившись от страсти, страха и гнева, преисполненные Мною, имея убежище во Мне, очищенные в огне Мудрости, многие вошли в Мое Бытие." (Кришна)

Чем спокойнее, тише, безмятежнее ум, тем ближе к Вечному Бытию. Его Покою, Радости, Любви, Блаженству, Мудрости за пределами слов.

Аватара пользователя
Додоновский
Зарегистрированный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 23:30
Ник: Додоновский

Re: Время

Сообщение Додоновский » 22 окт 2019, 10:43

Попробую сопоставить некоторые факты.
- Первое. Помощник Н.А.Козырева В.В.Насонов умер вскоре после смерти Николая Александровича. То есть свыше исследования были приостановлены. То есть исследования в этих областях, находящихся в области сверхспособностей, свыше строго контролируются. Значит, все что необходимо, все, что мы сейчас можем вместить, не погибнув, уже было сказано.
- Второе. Изучать работы Н.А.Козырева легко. Образ складывается четко и радостно. Однако, самому изложить хотя бы примерно свое понимание невероятно трудно. Честно признаю́сь. В кругу семьи слова и образы находятся сами, как бы играючи и красочно. Здесь как будто пытаюсь гору поднять. И вместе с тем, есть желание высказаться. Пока приостановлюсь и для полноты картины приведу еще одну выдержку
из работы Н.А. Козырева
АСТРОНОМИЧЕСКОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО РЕАЛЬНОСТИ ЧЕТЫРЕХМЕРНОЙ ГЕОМЕТРИИ МИНКОВСКОГО http://www.nkozyrev.ru/bd/014.php
...
Мир Минковского оказался не математической схемой, а реальной геометрией нашего Мира. В этом мире будущее уже существует и поэтому не удивительно, что его можно наблюдать сейчас. Казалось бы,что при строгой детерминированности законов природы такая возможность не дает ничего нового, поскольку будущее может быть рассчитано и предсказано с любой степенью точности. Однако, возможность наблюдать, содержит существенно новое явление физического воздействия будущего системы на ее настоящее. ... Такую возможность создают физические свойства времени, потому что благодаря им события не только существуют во времени, но и происходят с его участием. Таким путем время вносит в Мир свои свойства и освобождает его от жесткого детерминизма Лапласа. Если же нельзя точно предсказывать будущее, то возможность его наблюдать становится не тривиальной и может вызвать в настоящем такие изменения, которые нарушат это будущее. Надо полагать поэтому, что изображение будущего всегда размыто и его можно наблюдать с той же отчетливостью, как прошлое, только при обратимых явлениях, как например, в движении звезд. Это означает, что судьба существует не с полной безусловностью. В нее можно вносить поправки, как это сделал в знаменитом сказании Вещий Олег, отказавшись от коня, от которого его все же, хоть и косвенно, постигла смерть, предсказанная кудесником.

Сказанное здесь о будущем имеет значение и для прошлого. Ведь наше настоящее является для него будущим и значит посредством времени можно вносить поправки не только в будущее, но и в прошлое. Настоящее же образовалось причинно из того прошлого, которое было без наших поправок и следовательно, эти поправки не могут повлиять на него и будущее. Хотя через время и возможно воздействие на прошлое, но оно не может оказать влияния на ход дальнейших событий.

Возможность будущим вызывать явления в настоящем означает обращение причинной связи, которое будет восприниматься как телеологическая направленность. По-этому кроме основного вопроса познания «почему» становится законным и вопрос «для чего». При обращении причинных связей должно обращаться и обычное явление раздробления причины на многочисленные следствия, вызывавшее рост энтропии. Из-за этого может возникнуть тенденция стягивания к единству, к росту организованности и уменьшению энтропии. Поэтому активное участие времени должно оживлять мир и противодействовать его тепловой смерти.
-«Сейчас, Коля, давай выпьем за самых ядовитых змей, потому что нет на земле ни одного насекомого, ни одной змеи, ни одного червяка, ни одного зверя, не достойного Свободы!»-

Аватара пользователя
dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Re: Время

Сообщение dimavdv » 22 окт 2019, 12:07

rewwerty писал(а):
22 окт 2019, 08:10
...Вспомнилось:

Более 10 лет назад новый знакомый принёс травку.
Первый опыт закончился простой вялостью и притуплённостью сознания.

В следующий его приход (с которым пробы травки и закончились) случилось такое:

...Не помню как накрывало, но он уже ушёл.
....Сижу на постели... Гляжу на секундную стрелку ручных часов.
Засёк. Отстранил взгляд.
...По ощущениям прошло минут 10.
Смотрю на часы... Секундная стрелка прошла всего 10 делений.

Весь опыт описывать не буду.

Но что случилось?...
Во первых, почти полностью слетело индивидуальное сознание.
И те мысли, которые обычно поддерживали созданный образ меня, как отдельной личности, с обычным их (мыслей) течением: с оценкой себя в ситуациях, оценкой ситуации и всего воспринимаемого, чего ни касалось внимание ума, - почти сошли на нет.
Но эго, которое лишилось этого, поддерживаемого им образа, оставшись, выдавало иногда панический страх.
Но большей частью не по поводу потери личности, а по поводу того, что зависнешь в этом состоянии течения времени - до конца жизни.

Понималось, что нет возможности выбраться из этого собственными силами.
Ты просто здесь застрял.

Ты хочешь, чтобы время ускорилось, стало привычным по своему течению, ан нет...

В общем, по ощущениям, было похоже, что застрял в этом состоянии более, чем на месяц.

Хотя первые признаки "отпускания" пришли через 6 часов после выкуривания травки.

В общем, вывод получился такой:
Времени - это чисто субъективное, иллюзорное восприятие его течения.
И его "течение" - результат состояния сознания.

Йог, с остановкой сознания, попадает в безвременье.
Но чтобы воспринять хотя какое-либо "течение" времени, в сознании должно начаться "движение".
В человеческом существе это движение поддерживается беспрестанным течением мыслей и состояний под них.
У животных, насекомых, птиц - в их состоянии сознания без слов - течение времени поддерживает беспрестанная работа инстинктов, толкающих искать пищу, защищаться, играть и т.д.

"Бог есть Сознание." (одно из определений индуизма)

Основа всех процессов - Сознание.

Если сознание замедляется в работе - время замедляет течение.
(Это по себе знает каждый. Когда нечего делать - время течёт медленно. И наоборот.
... В детстве время течёт медленнее. Опять же – из-за меньшей активности сознания.)

Если осознавать Сознанию нечего: нет движений в виде восприятий - то нет времени.

Когда сознание человека окунается в пелену невежества глубокого сна (сна без сноведений) - времени для него нет.

В общем, Непроявленное Сознание, создавая в Себе Проявленный мир, - Не-материя, творя материю, - в каждой точке своего Бытия, в каждых отдельных индивидуальных сознаниях, играется с величиной времени.
Это происходит сразу. В этот момент. В масштабе Всей Игры (Лилы) Сознания.

Время - иллюзия. Нестабильная. Неоднородная. Результат активности Сознания.

rewwerty писал(а):
22 окт 2019, 08:10
Если сознание замедляется в работе - время замедляет течение.
(Это по себе знает каждый. Когда нечего делать - время течёт медленно. И наоборот.
... В детстве время течёт медленнее. Опять же – из-за меньшей активности сознания.)

Хочешь увеличить "продолжительность" жизни — успокой ум :)

"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное." (Иисус Христос)

"Освободившись от страсти, страха и гнева, преисполненные Мною, имея убежище во Мне, очищенные в огне Мудрости, многие вошли в Мое Бытие." (Кришна)

Чем спокойнее, тише, безмятежнее ум, тем ближе к Вечному Бытию. Его Покою, Радости, Любви, Блаженству, Мудрости за пределами слов.
Ну тут как-бы два базовых варианта на счет данной выкладки:

1. Да, это так, ЕСЛИ ... все сущее появляется лишь и только тогда, когда есть тот, кто это может воспринять (когда уходит последний воспринимающий, то и мир исчезает).
2. Нет, это не все так, ЕСЛИ ... мир существует отдельно и независимо от того воспринимает его кто-либо или нет

Вот какой из этих двух верных можем лишь только гадать, опираясь на различные высказывания кого-либо ..

Есть еще третий вариант, который объединяет два вышеперечисленных:
3. Да - все сущее исчезнет с момента, когда ПОСЛЕДНИЙ наблюдающий перестанет наблюдать за ним .... НО ... сдается мне, что последним наблюдающим в этой модели будет как раз Тот, Кто и Был Первый в ней, Кто и Был Всегда, т.е. Тот, Кто всему Причина.
Но явно мир не исчезнет, если наши малюсенькие я перенесут с него свой взор на что-то другое.

Исходя из 3. мир есть как таковой и мир есть в нашем восприятии.

Аватара пользователя
dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Re: Время

Сообщение dimavdv » 22 окт 2019, 12:25

Помню смотрел научное виде на ютубе про квантовую реальность мира.
И там тоже были высказывания, что типо мир явлен лишь до тех пор, пока есть наблюдатель и что как только последний наблюдатель исчезает, то и мир вместе с ним.
Приводят аналогию подгружаемых текстур в компьютерных играх, т.е. в игре, для того, чтобы экономить ресурсы компьютера, подгружается мир лишь тот, в котором находится твой персонаж. Когда ты следуешь по карте дальше, то исчезающие из поля зрения текстуры выгружаются из памяти, а подгружаются новые те, к которым направлен взор персонажа.

Так вот, если бы это так примитивно все работало, то по такой логике моя работа исчезала бы со всем, что есть на ней с того самого момента, когда все покидали люди бы данную локацию, т.е. исчезало бы с исчезновением последнего наблюдателя.
И такие моменты наступают в выходные, например, когда мое место работы, находящееся за городом, явно в выходные никто не наблюдает.
Однако я могу через свой смартфон получить удаленно доступ к своему рабочему ПК и скачать с него файлы или наоборот - закачать на него. А если бы все работало по принципу, описанному выше, то когда все уехали то тю тю, там нет никакого ПК, нет к нему доступа, потому что там уже нет не единого наблюдателя ..
Ну короче это все такое ...
Можно конечно отмазаться тут и сказать ПРОВЕСЬ МИР, типо на всем мире не должно остаться ни одного наблюдателя, чтобы исчезли его части, но это будет уже довольно серьезной нелепостью как условие, которое невозможно по сути проверить вообще никаким опытом, а значит останется всегда лишь в рамках одной из миллионов гипотез, которые никак не опровергнуть и не подтвердить практическим путем, во всяком случае на нашем уровне развития.

Аватара пользователя
dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Re: Время

Сообщение dimavdv » 22 окт 2019, 13:30

T_E_V писал(а):
22 окт 2019, 10:43
...исследования в этих областях, находящихся в области сверхспособностей, свыше строго контролируются.
Скорей всего и причины ясны - сверх знания при нашем менталитете будут направлены не на гармоничное сосуществование с миром, а попыткой подчинить мир своей ограниченной воле и желаниям.
Поэтому, если кто-то прикасается к тому, куда пока рано, то уверен идут в начале сигналы человеку об этом, идут предупреждения, что пора с этим завязывать, если не прислушивается, то исход печален.
T_E_V писал(а):
22 окт 2019, 10:43
Значит, все что необходимо, все, что мы сейчас можем вместить, не погибнув, уже было сказано.
Я не думаю, что наше праздное здесь общение выйдет на опасные запретные уровни бытия, в которых мы что-то откроем такое, что будет опасно для мироздания :D


Вернуться в «Коллективный разум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя