Как покаяться и нужно ли?

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Как покаяться и нужно ли?

Сообщение ТЮ-18 » 03 июн 2021, 17:19

Alihanali писал(а):
02 июн 2021, 20:21
И там и там, везде встречаю понятие кармы и понимаю, что своими действиями прошлыми, собрал, мягко сказать не совсем её хорошую. Отвечая на ваш вопрос: хочу рассказать/покаяться/просить прощения у Бога, за все те деяния, которые уже я совершил и которые, как я думаю, в нынешнем моем положении (желании жить по другому. Так, как я выше написал), если о них не рассказать (хотя Он и так всё знает), будут тормозить меня в моем развитие.
Я так всё это понимаю. Конечно же могу ошибаться. В чем и прошу помощи разобраться.
Невозможно вспомнить и осознать ВСЕ прегрешения-нарушения. Можно проработать какой-то один (или несколько) случай и воспользоваться им - как рычагом, который сдвинет всю махину... Лишь бы точка опоры была правильная.
Помните Архимеда? - «Дайте мне точку опоры, и я сдвину Землю!»

Алек
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Ник: Alek
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Как покаяться и нужно ли?

Сообщение Алек » 03 июн 2021, 18:09

Alihanali писал(а):
03 июн 2021, 14:16
Благодарю. Интересная точка зрения. Заманчивая))) Как вы к этому пришли?
А как же святые писания, где написано - покайтесь... Или тот же, СН говорит, что нужно покаяться?
Как я понял и вы тем же занимаетесь!? Из разных учений вытаскивать общий смысл. У нас покаяться, на востоке принять себя какой я есть, общая идея на все воля Бога, в разных священных писания написано по разному, а смысл один и тот же. Карма над инстинктом познания не властна, только лишь когда начинаешь знания воплощать в действие.

Alihanali
Зарегистрированный участник
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 май 2021, 06:59
Ник: Дмитрий

Re: Как покаяться и нужно ли?

Сообщение Alihanali » 03 июн 2021, 18:20

Алек писал(а):
03 июн 2021, 18:09
Alihanali писал(а):
03 июн 2021, 14:16
Благодарю. Интересная точка зрения. Заманчивая))) Как вы к этому пришли?
А как же святые писания, где написано - покайтесь... Или тот же, СН говорит, что нужно покаяться?
Как я понял и вы тем же занимаетесь!? Из разных учений вытаскивать общий смысл. У нас покаяться, на востоке принять себя какой я есть, общая идея на все воля Бога, в разных священных писания написано по разному, а смысл один и тот же. Карма над инстинктом познания не властна, только лишь когда начинаешь знания воплощать в действие.
Благодарю. Буду работать.

Алек
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Ник: Alek
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Как покаяться и нужно ли?

Сообщение Алек » 03 июн 2021, 21:59

Alihanali писал(а):
03 июн 2021, 18:20
Буду работать.
Участие на форуме помогает развивать мысль и углубляться в смысл. Ну по крайней мере мне. :)

Alihanali
Зарегистрированный участник
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 май 2021, 06:59
Ник: Дмитрий

Re: Как покаяться и нужно ли?

Сообщение Alihanali » 04 июн 2021, 17:33

ТЮ-18 писал(а):
03 июн 2021, 17:19
Alihanali писал(а):
02 июн 2021, 20:21
И там и там, везде встречаю понятие кармы и понимаю, что своими действиями прошлыми, собрал, мягко сказать не совсем её хорошую. Отвечая на ваш вопрос: хочу рассказать/покаяться/просить прощения у Бога, за все те деяния, которые уже я совершил и которые, как я думаю, в нынешнем моем положении (желании жить по другому. Так, как я выше написал), если о них не рассказать (хотя Он и так всё знает), будут тормозить меня в моем развитие.
Я так всё это понимаю. Конечно же могу ошибаться. В чем и прошу помощи разобраться.
Невозможно вспомнить и осознать ВСЕ прегрешения-нарушения. Можно проработать какой-то один (или несколько) случай и воспользоваться им - как рычагом, который сдвинет всю махину... Лишь бы точка опоры была правильная.
Помните Архимеда? - «Дайте мне точку опоры, и я сдвину Землю!»
Благодарю. Не сразу увидел это ваше сообщение. А какой инструмент проработки использовать, как прорабатывать?

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Как покаяться и нужно ли?

Сообщение ТЮ-18 » 05 июн 2021, 15:49

Alihanali писал(а):
04 июн 2021, 17:33
ТЮ-18 писал(а):
03 июн 2021, 17:19
Alihanali писал(а):
02 июн 2021, 20:21
И там и там, везде встречаю понятие кармы и понимаю, что своими действиями прошлыми, собрал, мягко сказать не совсем её хорошую. Отвечая на ваш вопрос: хочу рассказать/покаяться/просить прощения у Бога, за все те деяния, которые уже я совершил и которые, как я думаю, в нынешнем моем положении (желании жить по другому. Так, как я выше написал), если о них не рассказать (хотя Он и так всё знает), будут тормозить меня в моем развитие.
Я так всё это понимаю. Конечно же могу ошибаться. В чем и прошу помощи разобраться.
Невозможно вспомнить и осознать ВСЕ прегрешения-нарушения. Можно проработать какой-то один (или несколько) случай и воспользоваться им - как рычагом, который сдвинет всю махину... Лишь бы точка опоры была правильная.
Помните Архимеда? - «Дайте мне точку опоры, и я сдвину Землю!»
Благодарю. Не сразу увидел это ваше сообщение. А какой инструмент проработки использовать, как прорабатывать?
Насчет инструментов - честно говоря, не знаю. И что, вообще, считать инструментами?
Думаю, нужно вспомнить какой-то негативный поступок из прошлого, испытать чувство вины (только умеренно!) и очень сильно захотеть измениться, захотеть стать другим - таким, чтобы стало невозможно поступить так же еще раз.

Вообще, при работе с прошлым есть такая опасность: можно захотеть изменить это прошлое. Но такое желание - серьезное нарушение, неприятие Божественной воли. В прошлом - ТОЛЬКО Божественная воля, стопроцентная. А вот в настоящем есть и наша воля, человеческая, - и мы можем воспользоваться этой счастливой возможностью, этим даром свыше.

Alihanali
Зарегистрированный участник
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 май 2021, 06:59
Ник: Дмитрий

Re: Как покаяться и нужно ли?

Сообщение Alihanali » 05 июн 2021, 16:04

ТЮ-18 писал(а):
05 июн 2021, 15:49
Alihanali писал(а):
04 июн 2021, 17:33
ТЮ-18 писал(а):
03 июн 2021, 17:19

Невозможно вспомнить и осознать ВСЕ прегрешения-нарушения. Можно проработать какой-то один (или несколько) случай и воспользоваться им - как рычагом, который сдвинет всю махину... Лишь бы точка опоры была правильная.
Помните Архимеда? - «Дайте мне точку опоры, и я сдвину Землю!»
Благодарю. Не сразу увидел это ваше сообщение. А какой инструмент проработки использовать, как прорабатывать?
Насчет инструментов - честно говоря, не знаю. И что, вообще, считать инструментами?
Думаю, нужно вспомнить какой-то негативный поступок из прошлого, испытать чувство вины (только умеренно!) и очень сильно захотеть измениться, захотеть стать другим - таким, чтобы стало невозможно поступить так же еще раз.

Вообще, при работе с прошлым есть такая опасность: можно захотеть изменить это прошлое. Но такое желание - серьезное нарушение, неприятие Божественной воли. В прошлом - ТОЛЬКО Божественная воля, стопроцентная. А вот в настоящем есть и наша воля, человеческая, - и мы можем воспользоваться этой счастливой возможностью, этим даром свыше.
Благодарю.
Это именно то, что я имел ввиду, когда писал первое сообщение.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Как покаяться и нужно ли?

Сообщение ТЮ-18 » 05 июн 2021, 16:49

Alihanali писал(а):
05 июн 2021, 16:04
ТЮ-18 писал(а):
05 июн 2021, 15:49
Alihanali писал(а):
04 июн 2021, 17:33


Благодарю. Не сразу увидел это ваше сообщение. А какой инструмент проработки использовать, как прорабатывать?
Насчет инструментов - честно говоря, не знаю. И что, вообще, считать инструментами?
Думаю, нужно вспомнить какой-то негативный поступок из прошлого, испытать чувство вины (только умеренно!) и очень сильно захотеть измениться, захотеть стать другим - таким, чтобы стало невозможно поступить так же еще раз.

Вообще, при работе с прошлым есть такая опасность: можно захотеть изменить это прошлое. Но такое желание - серьезное нарушение, неприятие Божественной воли. В прошлом - ТОЛЬКО Божественная воля, стопроцентная. А вот в настоящем есть и наша воля, человеческая, - и мы можем воспользоваться этой счастливой возможностью, этим даром свыше.
Благодарю.
Это именно то, что я имел ввиду, когда писал первое сообщение.
Alihanali, спасибо Вам за эту тему. В самом деле, тут не всё так уж очевидно, есть о чем задуматься...

Alihanali
Зарегистрированный участник
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 май 2021, 06:59
Ник: Дмитрий

Re: Как покаяться и нужно ли?

Сообщение Alihanali » 05 июн 2021, 16:52

ТЮ-18 писал(а):
05 июн 2021, 16:49
Alihanali писал(а):
05 июн 2021, 16:04
ТЮ-18 писал(а):
05 июн 2021, 15:49

Насчет инструментов - честно говоря, не знаю. И что, вообще, считать инструментами?
Думаю, нужно вспомнить какой-то негативный поступок из прошлого, испытать чувство вины (только умеренно!) и очень сильно захотеть измениться, захотеть стать другим - таким, чтобы стало невозможно поступить так же еще раз.

Вообще, при работе с прошлым есть такая опасность: можно захотеть изменить это прошлое. Но такое желание - серьезное нарушение, неприятие Божественной воли. В прошлом - ТОЛЬКО Божественная воля, стопроцентная. А вот в настоящем есть и наша воля, человеческая, - и мы можем воспользоваться этой счастливой возможностью, этим даром свыше.
Благодарю.
Это именно то, что я имел ввиду, когда писал первое сообщение.
Alihanali, спасибо Вам за эту тему. В самом деле, тут не всё так уж очевидно, есть о чем задуматься...
Да, да.. Я это уже понял.

Аватара пользователя
ЭСЭН
Зарегистрированный участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
Ник: Чёшев Сергей Николаевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Как покаяться и нужно ли?

Сообщение ЭСЭН » 08 июн 2021, 21:16

С греческого "метанойа" - "перемена мыслей", "перемена ума". ОДУМАЙСЯ. Измени направление мысли. И больше не делай так.

Почему перевели как "покайся"? - ответьте сами.

Благодарю...
"Благословенны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."

Alihanali
Зарегистрированный участник
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 май 2021, 06:59
Ник: Дмитрий

Re: Как покаяться и нужно ли?

Сообщение Alihanali » 12 июн 2021, 17:54

ЭСЭН писал(а):
08 июн 2021, 21:16
С греческого "метанойа" - "перемена мыслей", "перемена ума". ОДУМАЙСЯ. Измени направление мысли. И больше не делай так.

Почему перевели как "покайся"? - ответьте сами.

Благодарю...
Благодарю.
Благодарю, что принудили задуматься и поразмышлять. Получается (если исходить из точностей/смысла перевода), что Христос сказал не - "Покайтесь", а что- то около - "Одумайся. Измени свое мировоззрение".
Отсюда я делаю вывод, что каяться в том понимание, как я думал раньше (если есть желание жить по другому, то сначала нужно вспомнить все свои грехи, хотя бы большие (потому как если брать во внимание все грехи, о которых написано в Библии, то не хватит остатка жизни и памяти все вспомнить. Тогда, как ты сам считаешь, что они большие и/или как считает общество в котором ты живёшь), далее умолять Бога самостоятельно простить их (я больше так не буду), или идти в церковь каяться батюшке (что честно вообще не хочу делать). А получается, что нужно просто взять и забыть о прошлом, я был не я, и начать жить иначе. В любви к Создателю.
Зачем так перевели? Вот тут вот знать бы того, кто переводил... Чьи интересы представляет. Бога, Христианства или власти мирской, царя, императора...
Вопрос для меня всё ещё остаётся открытым. Но мысль навеянная точностью перевода, смысл его, мне как-то чувствуется ближе.
P.S. Пока не каялся, в том смысле как написал выше. А стараюсь/учусь жить по новому, опираясь на учение по ДК (хотя тоже через фильтр), Евангелию и другим близким мне чувствам и сердцу источникам.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Как покаяться и нужно ли?

Сообщение ТЮ-18 » 13 июн 2021, 16:37

Оказалось, есть варианты перевода этого слова.

Сравнение переводов: От Матфея 4:17 - https://bible.by/verse/40/4/17/

Синодальный перевод: "С того времени Иисус начал проповедовать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное".
Открытый перевод: "С того времени Иисус стал возвещать: «Вернитесь к Богу, ибо Царство Небесное близко»."
Еврейский Новый Завет: "С этого времени Иисус стал проповедовать: «Оставьте свои грехи и обратитесь к Богу, потому что близко Царство Небес!» "

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Как покаяться и нужно ли?

Сообщение ТЮ-18 » 13 июн 2021, 16:47

Alihanali писал(а):
12 июн 2021, 17:54
А получается, что нужно просто взять и забыть о прошлом, я был не я, и начать жить иначе. В любви к Создателю.
Это потом, когда уже изменились и стали другими, вот тогда можем забыть о прошлом. Но пока мы еще в процессе изменения себя, забывать о прошлом не стоит.
Сначала "начать жить иначе" (точнее - стать другим), а потом уже считать, что "я был не я".
Думаю, тут важна последовательность.

Alihanali
Зарегистрированный участник
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 май 2021, 06:59
Ник: Дмитрий

Re: Как покаяться и нужно ли?

Сообщение Alihanali » 13 июн 2021, 18:21

ТЮ-18 писал(а):
13 июн 2021, 16:47
Alihanali писал(а):
12 июн 2021, 17:54
А получается, что нужно просто взять и забыть о прошлом, я был не я, и начать жить иначе. В любви к Создателю.
Это потом, когда уже изменились и стали другими, вот тогда можем забыть о прошлом. Но пока мы еще в процессе изменения себя, забывать о прошлом не стоит.
Сначала "начать жить иначе" (точнее - стать другим), а потом уже считать, что "я был не я".
Думаю, тут важна последовательность.
Благодарю.

Алек
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Ник: Alek
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Как покаяться и нужно ли?

Сообщение Алек » 14 июн 2021, 06:46

Alihanali писал(а):
12 июн 2021, 17:54
Зачем так перевели? Вот тут вот знать бы того, кто переводил... Чьи интересы представляет. Бога, Христианства или власти мирской, царя, императора...
Для этого много не надо, достаточно официальной истории. Какие интересы приследует иудаизм, как распростронялось христианство..... И будет понятно с каким смыслом писалась, переводилась библия.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей