Единство и подобие

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Единство и подобие

Сообщение ТЮ-18 » 14 авг 2021, 17:25

Единство с Всевышним. Уподобление Всевышнему. Это ведь разные понятия?
Последний раз редактировалось ТЮ-18 17 авг 2021, 17:58, всего редактировалось 1 раз.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Единство и уподобление

Сообщение ТЮ-18 » 14 авг 2021, 17:26

Задумалась об этом после поста Алека (в другой Теме) про творческий процесс. Там шла речь о том, как почувствовать единство с Богом. Надеюсь, Алек не будет против, если я скопирую его пост:
Алек писал(а):
05 авг 2021, 22:32
...творчество даёт ощутить единство с творцом. Вернее вовлеченность в творческий процесс. Когда вовлечены нет ощущения времени, нет вообще ни каких ощущений, вернее они есть но не обращаешь на них внимания, так же и на мысли, нет ощущения какого то состояния, есть лишь вовлеченность в творческий процесс. Ты точно знаешь, что делаешь и знаешь как это сделать. Нет ощущения любви, так же как и ненависти, правильности и не правильности, это после приходит, когда уходит вовлеченность. Границы все размываются, нет ощущения разделенности, а так же единства, есть только вовлеченность в творческий процесс.
Я ответила:
ТЮ-18 писал(а):
09 авг 2021, 16:11
Способность творить - это лишь одно из качеств Всевышнего.

Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Re: Единство и уподобление

Сообщение Карен Акопович » 14 авг 2021, 19:34

ТЮ-18 писал(а):
14 авг 2021, 17:25
Единство с Всевышним. Уподобление Всевышнему. Это ведь разные понятия?
Думаю, это одно понятие.
Все просто........
Как можно уподобиться Творцу, не чувствуя единения с Ним ???
Или:
Как можно быть единым с Творцом, без Подобии Ему ???
Единение и Подобие исходят одно от другого, друг без друга не могут существовать, аксиома.
Это, естественно мое частное мнение и я не претендую на истину. :pardon:

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Единство и уподобление

Сообщение ТЮ-18 » 14 авг 2021, 19:58

Карен Акопович писал(а):
14 авг 2021, 19:34
ТЮ-18 писал(а):
14 авг 2021, 17:25
Единство с Всевышним. Уподобление Всевышнему. Это ведь разные понятия?
Думаю, это одно понятие.
Все просто........
Как можно уподобиться Творцу, не чувствуя единения с Ним ???
Или:
Как можно быть единым с Творцом, без Подобии Ему ???
Единение и Подобие исходят одно от другого, друг без друга не могут существовать, аксиома.
Это, естественно мое частное мнение и я не претендую на истину. :pardon:
Спасибо, Карен Акопович.
Слова-то разные - значит, есть какое-то различие. Хотелось бы разобраться.

Алек
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Ник: Alek
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Единство и уподобление

Сообщение Алек » 14 авг 2021, 20:37

Подкину ещё для размышления :)
Единство с творцом не требует доказательств, уподобление творцу требует. Так ли?

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5211
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Единство и уподобление

Сообщение Angelina22 » 15 авг 2021, 16:18

А по мне разница ощущается. Единство значит я часть Бога. А уподобление это когда мы отдельны, но я подобна Богу, т.е. похожа, сотворена по его образу, но я не его часть.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Единство и уподобление

Сообщение ТЮ-18 » 15 авг 2021, 16:42

Angelina22 писал(а):
15 авг 2021, 16:18
А по мне разница ощущается. Единство значит я часть Бога. А уподобление это когда мы отдельны, но я подобна Богу, т.е. похожа, сотворена по его образу, но я не его часть.
Точно подмечено!

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Единство и уподобление

Сообщение ТЮ-18 » 15 авг 2021, 16:50

В Библии сказано про подобие человека Богу.
Но ничего не сказано про единство человека с Богом...

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5211
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Единство и уподобление

Сообщение Angelina22 » 15 авг 2021, 16:51

ТЮ-18 писал(а):
15 авг 2021, 16:50
В Библии сказано про подобие человека Богу.
Но ничего не сказано про единство человека с Богом...
Да верно, а вам что ближе, Татьяна? По ощущениям.

Алек
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Ник: Alek
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Единство и уподобление

Сообщение Алек » 15 авг 2021, 21:40

ТЮ-18 писал(а):
15 авг 2021, 16:50
В Библии сказано про подобие человека Богу.
Но ничего не сказано про единство человека с Богом...
Иисус говорил, отец и сын одно. Если вспомнить себя в детстве, в раннем детстве, когда ещё и балакать не умел, а думал чувствами эмоциями, то Богом были родители. Я точно знал, что мама позаботиться о бо мне, накормит, сопли подотрет, накажет за шалости, я ощущал единство с мамой, папой. Взрослея мне говорили, да в кого ты уродился такой!? К примеру, мама обладал таким качеством, как милосердие, а я топил кошек и растреливал лягушек из рогатки. Под давлением окружающих, я стал считывать с мамы качество души милосердие и зращивать в себе такое качество, постоянно доказывая себе, что имею такое качество и стал подобным матери.

Алек
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Ник: Alek
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Единство и уподобление

Сообщение Алек » 15 авг 2021, 22:01

ТЮ-18 писал(а):
15 авг 2021, 16:50
В Библии сказано про подобие человека Богу.
Трактовка библейской фразы не полная. Не обязательно подобие Богу. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему.... Это задумка Бога сотворить человека согласно определённого образа, проекта, для выполнения определённой миссии, далее идёт описание этой миссии, плодитесь и размножайтесь...... Подобие согласно задумке, для выполнение миссии.
И создал Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни... Здесь видно, что Бог трудился и уже из имеющегося создавал, из природы земли, поэтому тело имеет подобие в природе земли.

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5211
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Единство и уподобление

Сообщение Angelina22 » 16 авг 2021, 13:31

Мне кажется Библия написана так, как её поняли люди того времени, согласно своему уровню развития сознания.

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5211
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Единство и уподобление

Сообщение Angelina22 » 16 авг 2021, 13:33

Алек писал(а):
15 авг 2021, 21:40
ТЮ-18 писал(а):
15 авг 2021, 16:50
В Библии сказано про подобие человека Богу.
Но ничего не сказано про единство человека с Богом...
Иисус говорил, отец и сын одно.
Но люди так этого и не поняли. Они решили что это Иисус и Бог одно, но никак не они. Ведь они грешны, они рабы Божьи. Как они могут быть один целым с Богом.
Все дело в недопонимании слов Иисуса.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Единство и уподобление

Сообщение ТЮ-18 » 16 авг 2021, 15:54

Алек писал(а):
15 авг 2021, 21:40
ТЮ-18 писал(а):
15 авг 2021, 16:50
В Библии сказано про подобие человека Богу.
Но ничего не сказано про единство человека с Богом...
Иисус говорил, отец и сын одно.
Беру свои слова обратно. Это в Ветхом Завете не сказано. А Христос - еще как сказал!
"Я и Отец -- одно". (Ин 10.30)

Алек
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Ник: Alek
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Единство и уподобление

Сообщение Алек » 16 авг 2021, 17:39

ТЮ-18 писал(а):
16 авг 2021, 15:54
Алек писал(а):
15 авг 2021, 21:40
ТЮ-18 писал(а):
15 авг 2021, 16:50
В Библии сказано про подобие человека Богу.
Но ничего не сказано про единство человека с Богом...
Иисус говорил, отец и сын одно.
Беру свои слова обратно. Это в Ветхом Завете не сказано. А Христос - еще как сказал!
"Я и Отец -- одно". (Ин 10.30)
Библия это договор с Богом. Ветхий завет, старый договор гласит, что человек раб божий и вся договорённость на этом строиться. Новая весть принесла новый договор, что человек это сын божий, с одним условием, что человек сам захочет стать сыном взращивая в себе любовь. Прошло 2000 лет и договор, как то не очень прижился.
А за что распяли Иисуса?

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Единство и уподобление

Сообщение ТЮ-18 » 17 авг 2021, 17:58

Поняла, что в названии Темы нужно заменить слово. Не "уподобление" должно быть, а "подобие".

Алек
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Ник: Alek
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Единство и уподобление

Сообщение Алек » 17 авг 2021, 21:41

ТЮ-18 писал(а):
17 авг 2021, 17:58
Поняла, что в названии Темы нужно заменить слово. Не "уподобление" должно быть, а "подобие".
А как уподобляться?

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Единство и уподобление

Сообщение ТЮ-18 » 17 авг 2021, 22:02

Алек писал(а):
17 авг 2021, 21:41
ТЮ-18 писал(а):
17 авг 2021, 17:58
Поняла, что в названии Темы нужно заменить слово. Не "уподобление" должно быть, а "подобие".
А как уподобляться?
Почему поменяла название Темы. Уподобление - это процесс. А единство и подобие - это результат(ы). Была неоднородность понятий в названии (кто в лес, кто по дрова).

Алек, не поняла, о чем Вы спросили...

Алек
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Ник: Alek
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Единство и подобие

Сообщение Алек » 18 авг 2021, 17:40

ТЮ-18 писал(а):
17 авг 2021, 22:02
Алек, не поняла, о чем Вы спросили...
По какому подобию уподобляться?

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Единство и подобие

Сообщение ТЮ-18 » 18 авг 2021, 19:23

Алек писал(а):
18 авг 2021, 17:40
ТЮ-18 писал(а):
17 авг 2021, 22:02
Алек, не поняла, о чем Вы спросили...
По какому подобию уподобляться?
И опять не поняла. Как это - "уподобляться по подобию"?
Уподобляться Всевышнему - это значит развивать в себе Божественные качества, имеющиеся у Него. Чтобы быть похожим на Него = подобным Ему. А главное Божественное качество - умение любить.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей