Не согласна. Они такие какие есть по собственной воле. А вот привел их Господь к нам, потому что у нас похожие программы для научения друг-друга. Иначе все грехи родителей, мужей и прочих можно списать на Божье провидение и терпеть всяческие издевательства. Но где в этом диалектика?
Бог - какой он?
Правила форума
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 10 июл 2021, 12:41
- Ник: Юлия(Юлька)
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бог - какой он?
Когда нет веры-нужны гарантии, когда нет гарантий, возникает страх (С) Сатья Дас
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 10 июл 2021, 12:41
- Ник: Юлия(Юлька)
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бог - какой он?
Тоже хотела написать это))Marisha писал(а): ↑22 окт 2021, 17:42Не обязательно Бог. Может быть сама создала? Что конкретно? Мы сами тоже много чего создаем, а на Бога потом грешим.
Когда нет веры-нужны гарантии, когда нет гарантий, возникает страх (С) Сатья Дас
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 10 июл 2021, 12:41
- Ник: Юлия(Юлька)
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бог - какой он?
Может правильней снять претензии к Богу? Господь действительно в нашем прощении не нуждается . Потому как вся агрессия к Богу разворачивается к нам обратно, это ж основы ДК!ТЮ-18 писал(а): ↑22 окт 2021, 18:41Мариша, все эти слова - антропоморфизмы, человекообразные. Бог в нашем "прощении" не нуждается, в этом нуждаемся МЫ. Можно назвать это как угодно, - суть в том, чтобы относиться к Богу и к миру, Им сотворенному , без претензий, без недовольства, без агрессии, с принятием, добродушием, любовью... и т.д. и т.п. Всё это - слова нашего, человеческого уровня, которые помогают гармонизировать наше внутреннее состояние.Marisha писал(а): ↑22 окт 2021, 17:51И что, Вы тем самым хотите сказать, что бог в этом ВИНОВАТ? Ну, если он в прощении нуждается?
Они такие, как родились. Само собой родились они такими не по собственной воле. Даже атеисты это в состоянии понять. Пусть Вадим сначала умом это поймет. Вы же видите, у него не идет пока православное трактование.
А что касается атеистов, - сомневаюсь, что одним умственным пониманием можно себя глубинно изменить. "Сомневаюсь" - это еще мягко сказано.
Когда нет веры-нужны гарантии, когда нет гарантий, возникает страх (С) Сатья Дас
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Бог - какой он?
Мариша, нестыковка получается, вот например, человек понял, что родители вели себя так как вели потому, что по другому не могли и их не в чем винить. Что дальше? Встаёт вопрос кто тогда виноват в том, что он страдает? Он сам. Но и он раньше многого не понимал и вел себя так как вел потому, что по другому не мог. Себя ведь тоже нельзя осуждать. Но прошлое не исправить и он имеет такое настоящее, которое его не устраивает, но которое уже не изменить. Тогда виноват кто, что все так сложилось? Человек все равно ищет виноватого, пока он страдания воспринимает как наказание. А когда поймёт, что страдания это помошь, тогда и прошать никого не придётся.Marisha писал(а): ↑22 окт 2021, 17:42Не обязательно Бог. Может быть сама создала? Что конкретно? Мы сами тоже много чего создаем, а на Бога потом грешим.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Бог - какой он?
Татьяна, спасибо вам за опыт. Я тоже чувствую в вас добродушие, любознательность и чувство юмора.ТЮ-18 писал(а): ↑22 окт 2021, 17:02Это кому как. У меня наоборот: претензий к родителям, обид на них долго не замечала. Считала, что у меня ничего этого нет. А вот претензии свои к мироустройству осознавала с юности.Angelina22 писал(а): ↑22 окт 2021, 15:52По себе знаю, что нет. Я родителей простила, это много и этого мало все же. Но на на первом этапе легче начинать с прошения родителей. Потому что свои претензии к Богу просто не видишь не замечаешь до этого времени.ТЮ-18 писал(а): ↑22 окт 2021, 15:46
Да, согласна. Опять же, с двух сторон работать надо. Но главный акцент делать все-таки на работе с более глубокой причиной.
Как думаете, если полностью простить родителей, тогда автоматом решится и конфликт с Богом?..
Мне кажется, без разрешения конфликта с Богом простить людей по-настоящему - просто невозможно...
Еще важно простить себя.
Внушаю себе, настраиваю свою душу - с помощью молитвенных аффирмаций (я их тут приводила). Не просто произношу их, а стараюсь чувствовать то, что произношу. Чувствовать получается не всегда.А как вы снимаете претензии к Богу? Поделитесь опытом.
Из опыта: если произносить тупо, как попугай, - в какой-то момент вдруг душа начинает отзываться чувством.
Наблюдение такое: это - работает. Я чувствую, как все это постепенно просачивается в подсознание и там обосновывается, поселяется. Еще есть свидетельство сына, - говорит, что я меняюсь.
Кстати, о том как проверить на сколько утверждение глубоко сидит в подсознании. Надо спросить себя:
Я не верю или я сомневаюсь или я хочу верить или я верю или я знаю это?
Например:
1) Вы не верите в то, что вы женщина или
2) вы сомневаетесь, что вы женщина или
3) вы хотите верить, что вы женщина или
4) вы верите, что вы женщина или
5) вы знаете, что вы женщина?
Если последний вариант, значит знание сидит глубоко.
А ответьте на вопрос?
1) Вы не верите в то, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или
2) вы сомневаетесь, в том, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или
3) вы хотите верить, в то, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или
4) вы верите, в то, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или
5) вы знаете, в то, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или?
Честно скажу я где-то между вторым и третий вариантами: сомневаюсь и очень хочу в это верить.
Мне кажется если человек выбирает пятый вариант, то вот тут можно говорит и о доверии к Богу и о любви к Нему и о принятии его Воли.
Отношения человека с Богом очень похожи на отношения ребёнка с родителем. Вот возьмём ребенка, который знает, что родитель все что делает делает для его блага, что он заботится о нем. Что подвоха ждать не приходится. Он будет спокойным и послушным. А ребенок, который не уверен в этом, будет беспокойным невротиком и будет сопротивляться тому, что от него требует родитель.
Так же и с взрослым человеком. Если он знает что все что происходит все к лучшему, что Бог заботится о нем, то он спокоен и принимает любую ситуацию.
Последний раз редактировалось Angelina22 22 окт 2021, 23:11, всего редактировалось 1 раз.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 10 июл 2021, 12:41
- Ник: Юлия(Юлька)
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бог - какой он?
Почему мы постоянно пытаемся снять вину с тех, кто виноват? Родители могли быть другими, и вести себя по-другому, но не смогли! Претензия детей к родителям-это неумение тех научить любить. Глубинная претензия. Но ребенок может увидеть несовершенство своих родителей и принять его, отсюда следовательно простить их за их несовершенство. Простить, что другими способами они смогли дите привести к Любви. Совершенен только Господь! И мы стремимся уподобиться Творцу. А следовательно, простив родителей, сами учимся любить, развиваемся и понимаем, что не виноватых нужно искать, не страдать, а видеть урок в конкретной ситуации и импульс для развития, для движения вперед.Angelina22 писал(а): ↑22 окт 2021, 21:16Мариша, нестыковка получается, вот например, человек понял, что родители вели себя так как вели потому, что по другому не могли и их не в чем винить. Что дальше? Встаёт вопрос кто тогда виноват в том, что он страдает? Он сам. Но и он раньше многого не понимал и вел себя так как вел потому, что по другому не мог. Себя ведь тоже нельзя осуждать. Но прошлое не исправить и он имеет такое настоящее, которое его не устраивает, но которое уже не изменить. Тогда виноват кто, что все так сложилось? Человек все равно ищет виноватого, пока он страдания воспринимает как наказание. А когда поймёт, что страдания это помошь, тогда и прошать никого не придётся.
Когда нет веры-нужны гарантии, когда нет гарантий, возникает страх (С) Сатья Дас
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 10 июл 2021, 12:41
- Ник: Юлия(Юлька)
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бог - какой он?
Прикольно конечно, но я вообще никак не считаю . Происходит и происходит. К лучшему, к худшему...происходит, значит так надо. Видимо я фаталистА ответьте на вопрос?
1) Вы не верите в то, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или
2) вы сомневаетесь, в том, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или
3) вы хотите верить, в то, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или
4) вы верите, в то, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или
5) вы знаете, в то, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или?
Когда нет веры-нужны гарантии, когда нет гарантий, возникает страх (С) Сатья Дас
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Бог - какой он?
Юля, можно и так, конечно. Но мне легче простить, поняв, что они просто не могли по-другому. Ну действительно: родители жили как их родители учили, Лазарева они не читали и других книг по психологии там где мы жили тоже не было. А программы подсознательные, сама знаешь, что это такое, человек по ним живет и даже не знает что можно по-другому.Zabic писал(а): ↑22 окт 2021, 21:58Почему мы постоянно пытаемся снять вину с тех, кто виноват? Родители могли быть другими, и вести себя по-другому, но не смогли! Претензия детей к родителям-это неумение тех научить любить. Глубинная претензия. Но ребенок может увидеть несовершенство своих родителей и принять его, отсюда следовательно простить их за их несовершенство. Простить, что другими способами они смогли дите привести к Любви. Совершенен только Господь! И мы стремимся уподобиться Творцу. А следовательно, простив родителей, сами учимся любить, развиваемся и понимаем, что не виноватых нужно искать, не страдать, а видеть урок в конкретной ситуации и импульс для развития, для движения вперед.Angelina22 писал(а): ↑22 окт 2021, 21:16Мариша, нестыковка получается, вот например, человек понял, что родители вели себя так как вели потому, что по другому не могли и их не в чем винить. Что дальше? Встаёт вопрос кто тогда виноват в том, что он страдает? Он сам. Но и он раньше многого не понимал и вел себя так как вел потому, что по другому не мог. Себя ведь тоже нельзя осуждать. Но прошлое не исправить и он имеет такое настоящее, которое его не устраивает, но которое уже не изменить. Тогда виноват кто, что все так сложилось? Человек все равно ищет виноватого, пока он страдания воспринимает как наказание. А когда поймёт, что страдания это помошь, тогда и прошать никого не придётся.
Хотя ты и сама так же написала
Почему мы постоянно пытаемся снять вину с тех, кто виноват? Родители могли быть другими, и вести себя по-другому, но не смогли!
Последний раз редактировалось Angelina22 22 окт 2021, 22:15, всего редактировалось 1 раз.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Бог - какой он?
Ты ко всему так относишься? Ну летит бомба и летит... значит так надо.Zabic писал(а): ↑22 окт 2021, 22:02Прикольно конечно, но я вообще никак не считаю . Происходит и происходит. К лучшему, к худшему...происходит, значит так надо. Видимо я фаталистА ответьте на вопрос?
1) Вы не верите в то, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или
2) вы сомневаетесь, в том, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или
3) вы хотите верить, в то, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или
4) вы верите, в то, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или
5) вы знаете, в то, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 10 июл 2021, 12:41
- Ник: Юлия(Юлька)
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бог - какой он?
А как я должна считать? Вот летит бомба-это к лучшему.Angelina22 писал(а): ↑22 окт 2021, 22:11Ты ко всему так относишься? Ну летит бомба и летит... значит так надо.Zabic писал(а): ↑22 окт 2021, 22:02Прикольно конечно, но я вообще никак не считаю . Происходит и происходит. К лучшему, к худшему...происходит, значит так надо. Видимо я фаталистА ответьте на вопрос?
1) Вы не верите в то, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или
2) вы сомневаетесь, в том, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или
3) вы хотите верить, в то, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или
4) вы верите, в то, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или
5) вы знаете, в то, что, все что происходит в жизни человека, все к лучшему или?
Последний раз редактировалось Zabic 22 окт 2021, 22:27, всего редактировалось 1 раз.
Когда нет веры-нужны гарантии, когда нет гарантий, возникает страх (С) Сатья Дас
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 10 июл 2021, 12:41
- Ник: Юлия(Юлька)
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бог - какой он?
Юля, можно и так, конечно. Но мне легче простить, поняв, что они просто не могли по-другому. Ну действительно: родители жили как их родители учили, Лазарева они не читали и других книг по психологии там где мы жили тоже не было. А программы подсознательные, сама знаешь, что это такое, человек по ним живет и даже не знает что можно по-другому.
Хотя ты и сама так же написала
Ответственности с них это не снимает. Мы не знаем всего Уголовного Кодекса, но будем отвечать, если совершим преступление, именно по нему и нести ответственность.
Это у нас родители социальные люди, не без изъянов, но все же. А родители алкоголики, наркоманы? Их, что Бог заставил пить и колоться, чтоб детей таким образом через страдания очищать? Ведь нет! Они сами стали такими. А могли же пойти по другому пути? Могли. Так, что не надо снимать вину с них, возлагая на Бога все это
Хотя ты и сама так же написала
Ответственности с них это не снимает. Мы не знаем всего Уголовного Кодекса, но будем отвечать, если совершим преступление, именно по нему и нести ответственность.
Это у нас родители социальные люди, не без изъянов, но все же. А родители алкоголики, наркоманы? Их, что Бог заставил пить и колоться, чтоб детей таким образом через страдания очищать? Ведь нет! Они сами стали такими. А могли же пойти по другому пути? Могли. Так, что не надо снимать вину с них, возлагая на Бога все это
Когда нет веры-нужны гарантии, когда нет гарантий, возникает страх (С) Сатья Дас
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Бог - какой он?
Конечно, Божья воля всегда во благо нашей души))Zabic писал(а): ↑22 окт 2021, 22:22А как я должна считать? Вот летит бомба-это к лучшему:lol:Angelina22 писал(а): ↑22 окт 2021, 22:11Ты ко всему так относишься? Ну летит бомба и летит... значит так надо.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Бог - какой он?
Но если я не сниму с них вину, то значит продолжаю винить? А не значит не простила.
Последний раз редактировалось Angelina22 22 окт 2021, 22:40, всего редактировалось 2 раза.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 10 июл 2021, 12:41
- Ник: Юлия(Юлька)
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бог - какой он?
Не ну ты можешь конечно стоять и радоваться, а я детей в охапку и в бомбоубежищеAngelina22 писал(а): ↑22 окт 2021, 22:29Конечно, Божья воля всегда во благо нашей души))Zabic писал(а): ↑22 окт 2021, 22:22А как я должна считать? Вот летит бомба-это к лучшему:lol:Angelina22 писал(а): ↑22 окт 2021, 22:11
Ты ко всему так относишься? Ну летит бомба и летит... значит так надо.
Когда нет веры-нужны гарантии, когда нет гарантий, возникает страх (С) Сатья Дас
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Бог - какой он?
Да не, Юль речь про внутреннее принятие ситуации, внешне конечно надо действовать.Zabic писал(а): ↑22 окт 2021, 22:32Не ну ты можешь конечно стоять и радоваться, а я детей в охапку и в бомбоубежище
Пример с бомбой не очень. В такой ситуации некогда думать как к этому отношусь
Последний раз редактировалось Angelina22 22 окт 2021, 22:44, всего редактировалось 3 раза.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 10 июл 2021, 12:41
- Ник: Юлия(Юлька)
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бог - какой он?
Обвинение кого-то-это претензия к нему. За то, что он такой, сякой, не так сделал. А когда ты принимаешь родителя как несовершенного на этой земле, даешь ему право на ошибку, то обвинять то уже не в чем. Но в том, что они отошли от Любви ответственности с них никто не снимал. Иначе можно себе навоображать, что родители вообще безгрешные, невинные жертвы, нас ужасных, а все, что они творили, так это по приказу БогаAngelina22 писал(а): ↑22 окт 2021, 22:32Но если я не сниму с них вину, то буду продолжать их винить? А не значит не простила.
Когда нет веры-нужны гарантии, когда нет гарантий, возникает страх (С) Сатья Дас
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 10 июл 2021, 12:41
- Ник: Юлия(Юлька)
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бог - какой он?
Как бы объяснить. Вот на данный момент какая-то жизненная ситуация. Я не думаю к лучшему, или к худшему. Я ее проживаю.Angelina22 писал(а): ↑22 окт 2021, 22:37Да не, Юль речь про внутреннее принятие ситуации, внешне конечно надо действовать.
Пример с бомбой не очень. В такой ситуации некогда думать.
Вот ситуация с коронавирусом. К лучшему, худшему? Как тут ответить? Она есть и все. Ты или принимаешь или не принимаешь расклад.
Когда нет веры-нужны гарантии, когда нет гарантий, возникает страх (С) Сатья Дас
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Бог - какой он?
У тебя какое-то тотальное принятие всего. Это здорово облегчает жизнь, если ты правда так можешьZabic писал(а): ↑22 окт 2021, 22:46Как бы объяснить. Вот на данный момент какая-то жизненная ситуация. Я не думаю к лучшему, или к худшему. Я ее проживаю.Angelina22 писал(а): ↑22 окт 2021, 22:37Да не, Юль речь про внутреннее принятие ситуации, внешне конечно надо действовать.
Пример с бомбой не очень. В такой ситуации некогда думать.
Вот ситуация с коронавирусом. К лучшему, худшему? Как тут ответить? Она есть и все. Ты или принимаешь или не принимаешь расклад.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 10 июл 2021, 12:41
- Ник: Юлия(Юлька)
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бог - какой он?
Ага, если б ты знала, как дочка на меня порой обижается. Как ты можешь так на все спокойно реагировать???? А чего мне бесится, прыгать, волосы рвать? Или бесит ее, когда говорю: будет видно. То есть я не настраиваюсь именно на конкретный результат. И ей отвечаю, что не могу обещать, что именно вот так все будет. Может что-то пойти не так, или поменяться, надо быть готовым к этому, чтоб не разочаровываться. А ей надо, чтоб я успокоила, заверила, что все будет так хочется. Не знаю, может со временем поймет меняAngelina22 писал(а): ↑22 окт 2021, 22:50У тебя какое-то тотальное принятие всего. Это здорово облегчает жизнь, если ты правда так можешьZabic писал(а): ↑22 окт 2021, 22:46Как бы объяснить. Вот на данный момент какая-то жизненная ситуация. Я не думаю к лучшему, или к худшему. Я ее проживаю.Angelina22 писал(а): ↑22 окт 2021, 22:37
Да не, Юль речь про внутреннее принятие ситуации, внешне конечно надо действовать.
Пример с бомбой не очень. В такой ситуации некогда думать.
Вот ситуация с коронавирусом. К лучшему, худшему? Как тут ответить? Она есть и все. Ты или принимаешь или не принимаешь расклад.
Когда нет веры-нужны гарантии, когда нет гарантий, возникает страх (С) Сатья Дас
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 19 июл 2021, 12:40
- Ник: Nata_lia2311
Re: Бог - какой он?
Но разве возможно жить, не анализируя ситуации, в которые мы попадаем?
Спасибо.
[/quote]
Вадим, совсем без мыслей жить конечно нельзя. Так кто же говорит: совсем? Когда душа просит, побудьте наедине с самим собой, прислушайтесь к стуку своего сердца, почувствуйте спокойствие своего дыхания, расслабленность мышц, прохладу кожи, мысли сами останавливаются и вы начинаете жить в настоящем моменте. Как можно дольше, насколько позволяет время, оставайтесь в таком чувствования жизни и вы сами ощутите перемены в восприятии себя и жизни вокруг вас. Остановка мыслей - ключевой момент, ведь именно поток мыслей не даёт нам чувствовать любовь. Вот так, время от времени оставайтесь наедине с самим собой и к вам придут ответы на все ваши вопросы. Потому что в таком состоянии вы открыты Богу максимально и являетесь чистым проводником любви
КАК это сделать?Nata_lia2311 писал(а): ↑21 окт 2021, 22:27Просто освободить от всего лишнего: от мыслей, чаяний, желаний. Почувствовать себя.
Спасибо.
[/quote]
Вадим, совсем без мыслей жить конечно нельзя. Так кто же говорит: совсем? Когда душа просит, побудьте наедине с самим собой, прислушайтесь к стуку своего сердца, почувствуйте спокойствие своего дыхания, расслабленность мышц, прохладу кожи, мысли сами останавливаются и вы начинаете жить в настоящем моменте. Как можно дольше, насколько позволяет время, оставайтесь в таком чувствования жизни и вы сами ощутите перемены в восприятии себя и жизни вокруг вас. Остановка мыслей - ключевой момент, ведь именно поток мыслей не даёт нам чувствовать любовь. Вот так, время от времени оставайтесь наедине с самим собой и к вам придут ответы на все ваши вопросы. Потому что в таком состоянии вы открыты Богу максимально и являетесь чистым проводником любви
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 98 гостей