Нет любви - нет энергии

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
Zabic
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 10 июл 2021, 12:41
Ник: Юлия(Юлька)
Поблагодарили: 2 раза

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение Zabic » 20 ноя 2021, 13:36

Незнайка писал(а):
19 ноя 2021, 21:46
Marisha писал(а):
19 ноя 2021, 14:50
Приписывать Христу обиду на людей, что не поняли, не оценили и устроили издевательскую смерть...Вот уж это чисто человеческое!
Имхо, поскольку Иисус состоял из плоти и костей, то он испытывал физические страдания, и он вполне мог испытывать страх перед ними, как любое живое существо. Но то, что он был сильно разочарован, обижен и расстроен... Он что не видел, что люди погрязли в грехе и не ведают, что творят? Наверное очень хорошо видел, за тем его и послали, чтобы их вразумить! Благодарности от них хотел? Сомнительно. Имхо, духовные проблемы у него едвали могли быть, а вот телесные - вполне.
Ага :lol: , а смерти и боли бояться это не человеческое :lol:
Вы почему-то отрываете одно от другого. Может он по сумме всего смутился?
Хотя я предполагаю что он вообще не испытывал ни отчаяния ни страха ни сомнений. И уж тем более врят ли его на такую реакцию сподвигла боль. При его уровне единения с Богом он врят ли сомневался ,отчаивался, боялся или был нетерпим к боли. Его эмоции я бы скорее оценил как самоиронию. Представьте картину пришёл спаситель и спас человечество на свою голову. Нелепейшая ситуация. Есть над чем с иронизировать. Именно по этому он попросил "Боже прости им грехи их ибо не ведают что творят". Он не был обижен на людей,он не был разочарован или напуган,он расценивал окружающих людей как малых детей. А на детей обижаться, или бояться их просто глупо,впрочем так-же глупо как и отчаиваться на их поведение. Думаю всё-таки это само ирония.
Я писала выше, что смысл тогда распятия на кресте теряется. А он пошел именно на страдания, чтоб доказать, что Любовь превыше всего.
Когда нет веры-нужны гарантии, когда нет гарантий, возникает страх (С) Сатья Дас

Аватара пользователя
Незнайка
Зарегистрированный участник
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 22:14
Ник: Незнайка
Поблагодарили: 33 раза

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение Незнайка » 20 ноя 2021, 15:20

Marisha писал(а):
20 ноя 2021, 10:40
Незнайка писал(а):
19 ноя 2021, 21:46
Marisha писал(а):
19 ноя 2021, 14:50
Приписывать Христу обиду на людей, что не поняли, не оценили и устроили издевательскую смерть...Вот уж это чисто человеческое!
Имхо, поскольку Иисус состоял из плоти и костей, то он испытывал физические страдания, и он вполне мог испытывать страх перед ними, как любое живое существо. Но то, что он был сильно разочарован, обижен и расстроен... Он что не видел, что люди погрязли в грехе и не ведают, что творят? Наверное очень хорошо видел, за тем его и послали, чтобы их вразумить! Благодарности от них хотел? Сомнительно. Имхо, духовные проблемы у него едвали могли быть, а вот телесные - вполне.
Ага :lol: , а смерти и боли бояться это не человеческое :lol:
Вы почему-то отрываете одно от другого. Может он по сумме всего смутился?
Хотя я предполагаю что он вообще не испытывал ни отчаяния ни страха ни сомнений. И уж тем более врят ли его на такую реакцию сподвигла боль. При его уровне единения с Богом он врят ли сомневался ,отчаивался, боялся или был нетерпим к боли. Его эмоции я бы скорее оценил как самоиронию. Представьте картину пришёл спаситель и спас человечество на свою голову. Нелепейшая ситуация. Есть над чем с иронизировать. Именно по этому он попросил "Боже прости им грехи их ибо не ведают что творят". Он не был обижен на людей,он не был разочарован или напуган,он расценивал окружающих людей как малых детей. А на детей обижаться, или бояться их просто глупо,впрочем так-же глупо как и отчаиваться на их поведение. Думаю всё-таки это само ирония.
А что такого смешного я написала, что Вы ухохатываетесь? У Вас свое представление о Христе, у меня свое. А,что, кто-нибудь знает наверняка?
Я считаю, что это был реальный человек, только со сверхспособностями. И все человеческое было при нем.

Приписывать Христу обиду на людей, что не поняли, не оценили и устроили издевательскую смерть...Вот уж это чисто человеческое!
Имхо, духовные проблемы у него едвали могли быть, а вот телесные - вполне.

А телесные проблемы это не человеческое ? Вы упрекаете меня в том что в моих словах чисто человеческая логика и тут же пишите про телесные проблемы Христа которые что не человеческие чтоль? Ваша логика от телесных проблемах Христа она что другая чтоль? Над этим я ухохатываюсь.

Аватара пользователя
Незнайка
Зарегистрированный участник
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 22:14
Ник: Незнайка
Поблагодарили: 33 раза

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение Незнайка » 20 ноя 2021, 16:36

Zabic писал(а):
20 ноя 2021, 13:36
Незнайка писал(а):
19 ноя 2021, 21:46
Marisha писал(а):
19 ноя 2021, 14:50
Приписывать Христу обиду на людей, что не поняли, не оценили и устроили издевательскую смерть...Вот уж это чисто человеческое!
Имхо, поскольку Иисус состоял из плоти и костей, то он испытывал физические страдания, и он вполне мог испытывать страх перед ними, как любое живое существо. Но то, что он был сильно разочарован, обижен и расстроен... Он что не видел, что люди погрязли в грехе и не ведают, что творят? Наверное очень хорошо видел, за тем его и послали, чтобы их вразумить! Благодарности от них хотел? Сомнительно. Имхо, духовные проблемы у него едвали могли быть, а вот телесные - вполне.
Ага :lol: , а смерти и боли бояться это не человеческое :lol:
Вы почему-то отрываете одно от другого. Может он по сумме всего смутился?
Хотя я предполагаю что он вообще не испытывал ни отчаяния ни страха ни сомнений. И уж тем более врят ли его на такую реакцию сподвигла боль. При его уровне единения с Богом он врят ли сомневался ,отчаивался, боялся или был нетерпим к боли. Его эмоции я бы скорее оценил как самоиронию. Представьте картину пришёл спаситель и спас человечество на свою голову. Нелепейшая ситуация. Есть над чем с иронизировать. Именно по этому он попросил "Боже прости им грехи их ибо не ведают что творят". Он не был обижен на людей,он не был разочарован или напуган,он расценивал окружающих людей как малых детей. А на детей обижаться, или бояться их просто глупо,впрочем так-же глупо как и отчаиваться на их поведение. Думаю всё-таки это само ирония.
Я писала выше, что смысл тогда распятия на кресте теряется. А он пошел именно на страдания, чтоб доказать, что Любовь превыше всего.
Ну во первых не на страдания. Если для вас Любовь и страдания это одно и то-же, то соответственно каждый человек что-бы наладить отношения с Богом по вашей логике должен в итоге пойти на страдания?! Предположу что вы понимаете всё слишком буквально(любовь это страдания и боль ,да ещё ради других людей) Я не совсем с этим согласен. Объясню почему.

Моя покойная бабушка говорила мне раньше так. "Внучёк твоя судьба это твой крест по этому неси его с достоинством!" По этому когда священники говорят что Христос пошёл на крест добровольно и ради Любви к Богу я согласен с ними,просто подозреваю что они имеют в виду то-же что имела в виду мою бабушка. В большом смысле слова, речь о том что Христос пошёл добровольно на крест(на свою судьбу) это объективная реальность, именно такая-же реальность как то что и каждый из нас с вами точно так-же, сам выбирает и идёт на свою судьбу(свой крест). Только один маленький аспект меня смущает. И вот какой.
Я предполагаю что обозначенные в библии страдания Христа на кресте (судьбе), это больше метафора для сравнения с нашим существованием в загробном мире. Во первых Он выбирал свою судьбу будучи ещё там в загробном мире(в тонких планах где нет страданий) и пошёл на неё оттуда. По сравнению с существованием в том мире и в этом, существование в этом мире признаны страданиями. По этому слова о том что Христос пошёл на крест и на страдания ради нас с вами я рассматриваю по другим углом, и считаю что каждый из нас с вами точно так-же сам выбирает свою судьбу и идёт на неё ради того что-бы выразить нашу любовь к Богу максимально. Мы видим то что нас ждёт и идём на это сами. Но я не считаю проблемы и боль в этом мире только страданиями. Объясню почему. Однажды со мной произошла нелепейшая ситуация.
На 23 февраля несколько лет назад в Москве,ч встретился с товарищем и мы немного посидели,отметили праздник в кафе. Потом он немного прошёлся со мной до метро и практически у метро произошла интересная на мой взгляд ситуация. Я занимался и занимаюсь единоборствами и мой товарищ задал мне вопрос что делать если к тебе подошли двое и попросили закурить с прицелом на часы ,деньги и всё остальное. Я соответственно показываю ему что надо делать, он в это время хватает меня в охапку и кидая через себя в сугроб произносит " а если один из них борец", а я уже лечу! Надо сказать приземлился я не удачно, на плечо да так что не мог подняться несколько минут,боль адская. Не мог что произошло. Думал либо перелом либо сильнейший ушиб или растяжение. Как позднее выяснилось у меня оторвалась мышца соединяющая ключицу и лопатку.. Оторвалась ключица от лопатки. Боль дикая. И что вы думаете? Мне ехать домой примерно два часа. Я уехал. Но пока я ехал два часа до дома я просто ухохатывался над этой нелепейшей ситуацией и над собой. Мне больно но у меня слёзы на глазах были от смеха. Два часа пока я ехал до дома я закатывался раз за разом. Показал (помог) блин товарищу на свою голову. Дома у меня крем был который убрал боль. И я ещё дней десять ходил в недоумении почему мне трудно залазить на турник и подтягиваться. Пришлось идти к терапевту ну а там недоумевающий врач поставил мне диагноз и далее назначил операцию в хирургическом отделении. А вы говорите боль,страх,страдания. Нет не мог Христос внутри отказаться от единства с Богом от любви к Богу и скорее всего его слова и были простой внешней самоиронией.
Последний раз редактировалось Незнайка 20 ноя 2021, 17:05, всего редактировалось 2 раза.

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5211
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение Angelina22 » 20 ноя 2021, 16:51

Незнайка писал(а):
20 ноя 2021, 16:36
Zabic писал(а):
20 ноя 2021, 13:36
Незнайка писал(а):
19 ноя 2021, 21:46

Ага :lol: , а смерти и боли бояться это не человеческое :lol:
Вы почему-то отрываете одно от другого. Может он по сумме всего смутился?
Хотя я предполагаю что он вообще не испытывал ни отчаяния ни страха ни сомнений. И уж тем более врят ли его на такую реакцию сподвигла боль. При его уровне единения с Богом он врят ли сомневался ,отчаивался, боялся или был нетерпим к боли. Его эмоции я бы скорее оценил как самоиронию. Представьте картину пришёл спаситель и спас человечество на свою голову. Нелепейшая ситуация. Есть над чем с иронизировать. Именно по этому он попросил "Боже прости им грехи их ибо не ведают что творят". Он не был обижен на людей,он не был разочарован или напуган,он расценивал окружающих людей как малых детей. А на детей обижаться, или бояться их просто глупо,впрочем так-же глупо как и отчаиваться на их поведение. Думаю всё-таки это само ирония.
Я писала выше, что смысл тогда распятия на кресте теряется. А он пошел именно на страдания, чтоб доказать, что Любовь превыше всего.
Ну во первых не на страдания. Если для вас Любовь и страдания это одно и то-же, то соответственно каждый человек что-бы наладить отношения с Богом по вашей логике должен в итоге пойти на страдания?! Предположу что вы понимаете всё слишком буквально(любовь это страдания и боль ,да ещё ради других людей) Я не совсем с этим согласен. Объясню почему.

Моя покойная бабушка говорила мне раньше так. "Внучёк твоя судьба это твой крест по этому неси его с достоинством!" По этому когда священники говорят что Христос пошёл на крест добровольно и ради Любви к Богу я согласен с ними,просто подозреваю что они имеют в виду то-же что имела в виду мою бабушка. В большом смысле слова, речь о том что Христос пошёл добровольно на крест(на свою судьбу) это объективная реальность, именно такая-же реальность как то что и каждый из нас с вами точно так-же, сам выбирает и идёт на свою судьбу(свой крест). Только один маленький аспект меня смущает. И вот какой.
Я предполагаю что обозначенные в библии страдания Христа на кресте (судьбе), это больше метафора для сравнения с нашим существованием в загробном мире. Во первых Он выбирал свою судьбу будучи ещё там в загробном мире(в тонких планах где нет страданий) и пошёл на неё оттуда. По сравнению с существованием в том мире и в этом, существование в этом мире признаны страданиями. По этому слова о том что Христос пошёл на крест и на страдания ради нас с вами я рассматриваю по другим углом, и считаю что каждый из нас с вами точно так-же сам выбирает свою судьбу и идёт на неё ради того что-бы выразить нашу любовь к Богу максимально. Мы видим то что нас ждёт и идём на это сами. Но я не считаю проблемы и боль в этом мире только страданиями. Объясню почему. Однажды со мной произошла нелепейшая ситуация.
На 23 февраля несколько лет назад в Москве,ч встретился с товарищем и мы немного посидели,отметили праздник в кафе. Потом он немного прошёлся со мной до метро и практически у метро произошла интересная на мой взгляд ситуация. Я занимался и занимаюсь единоборствами и мой товарищ задал мне вопрос что делать если к тебе подошли двое и попросили закурить с прицелом на часы ,деньги и всё остальное. Я соответственно показываю ему что надо делать, он в это время хватает меня в охапку и кидая через себя в сугроб произносит " а если один из них борец", а я уже лечу! Надо сказать приземлился я не удачно, на плечо да так что не мог подняться несколько минут,боль адская. Не мог что произошло. Думал либо перелом либо сильнейший ушиб или растяжение. Как позднее выяснилось у меня оторвалась мышца соединяющая ключицу и лопатку.. Оторвалась ключица от лопатки. Боль дикая. И что вы думаете? Мне ехать домой примерно два часа. Я уехал. Но пока я ехал два часа до дома я просто ухохатывался над этой нелепейшей ситуацией и над собой. Мне больно но у меня слёзы на глазах были от смеха. Два часа пока я ехал до дома я закатывался раз за разом. Показал (помог) блин товарищу на свою голову. Дома у меня крем был который убрал боль. И я ещё дней десять ходил в недоумении почему мне трудно залазить на турник и подтягиваться. Пришлось идти к терапевту ну а там недоумевающий врач поставил мне диагноз и далее назначил операцию в хирургическом отделении. А вы говорите боль,страх. Нет не мог Христос внутри отказаться от единства с Богом от любви к Богу и скорее всего его слова и были простой внешней самориронией.
Незнайка, как вы думаете кто из вас прав, вы или Zabic?

Аватара пользователя
Незнайка
Зарегистрированный участник
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 22:14
Ник: Незнайка
Поблагодарили: 33 раза

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение Незнайка » 20 ноя 2021, 16:57

Juli писал(а):
19 ноя 2021, 21:22
[quote=Незнайка
Что непонятного? Из той любви которая связывает нас с Богом, наша душа берёт порцию и превращает её в энергию. И если вы сперва тратите эту энергию на увеличение любви(на познание Всевышнего и усиление единства с Ним а потом на себя то она(та порция любви которую вы потратили на познание и усиление единства) возвращается увеличившись,усилившись и позволяет вам быть счастливой и внутри и снаружи. Если же вы разговариваете с Богом на разных языках и для вас любовь это только внешнее счастье то вы тратите весь пакет энергии на достижение внешнего счастья и эта энергия не восстанавливается а единство которое было у вас с Богом стало слабее ,по этому вы становитесь чуть более несчастны внутри так как ваше единство ослабло и всё более несчастны снаружи так как счастья внешнее напрямую связано с внутренним и зависит от него на сто и более процентов. Более того.Внутреннее счастье делает человека счастливым в любой ситуации.А внешнее счастье если нет внутреннего, делает человека недовольными и неудовлетворённым ,каким бы большим это внешнее счастье не было.
Говоря проще вы не понимаете потому что у души одно счастье а у головы другое и эти два вида счастья разные и несопоставимые.
Незнайка, а как это для Вас практически познание Всевышнего и единение с ним? Что Вы делаете для этого?
[/quote]


Да вы знаете, делаю всё то что написано в книгах С.Н. Налаживаю отношения с Всевышним, меняю приоритеты,меняю характер,меняю мировоззрение ,избавляюсь от вредных привычек и стараюсь нарабатывать здоровые(хорошие)привычки. Ищу новые возможности для того что-бы стать более счастливым в душе человеком(более любящим человеком), ищу возможности для реализации личной воли в рамках Божественной. Как то так наверное.

Аватара пользователя
Незнайка
Зарегистрированный участник
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 22:14
Ник: Незнайка
Поблагодарили: 33 раза

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение Незнайка » 20 ноя 2021, 17:44

Angelina22 писал(а):
20 ноя 2021, 16:51
Незнайка писал(а):
20 ноя 2021, 16:36
Zabic писал(а):
20 ноя 2021, 13:36


Я писала выше, что смысл тогда распятия на кресте теряется. А он пошел именно на страдания, чтоб доказать, что Любовь превыше всего.
Ну во первых не на страдания. Если для вас Любовь и страдания это одно и то-же, то соответственно каждый человек что-бы наладить отношения с Богом по вашей логике должен в итоге пойти на страдания?! Предположу что вы понимаете всё слишком буквально(любовь это страдания и боль ,да ещё ради других людей) Я не совсем с этим согласен. Объясню почему.

Моя покойная бабушка говорила мне раньше так. "Внучёк твоя судьба это твой крест по этому неси его с достоинством!" По этому когда священники говорят что Христос пошёл на крест добровольно и ради Любви к Богу я согласен с ними,просто подозреваю что они имеют в виду то-же что имела в виду мою бабушка. В большом смысле слова, речь о том что Христос пошёл добровольно на крест(на свою судьбу) это объективная реальность, именно такая-же реальность как то что и каждый из нас с вами точно так-же, сам выбирает и идёт на свою судьбу(свой крест). Только один маленький аспект меня смущает. И вот какой.
Я предполагаю что обозначенные в библии страдания Христа на кресте (судьбе), это больше метафора для сравнения с нашим существованием в загробном мире. Во первых Он выбирал свою судьбу будучи ещё там в загробном мире(в тонких планах где нет страданий) и пошёл на неё оттуда. По сравнению с существованием в том мире и в этом, существование в этом мире признаны страданиями. По этому слова о том что Христос пошёл на крест и на страдания ради нас с вами я рассматриваю по другим углом, и считаю что каждый из нас с вами точно так-же сам выбирает свою судьбу и идёт на неё ради того что-бы выразить нашу любовь к Богу максимально. Мы видим то что нас ждёт и идём на это сами. Но я не считаю проблемы и боль в этом мире только страданиями. Объясню почему. Однажды со мной произошла нелепейшая ситуация.
На 23 февраля несколько лет назад в Москве,ч встретился с товарищем и мы немного посидели,отметили праздник в кафе. Потом он немного прошёлся со мной до метро и практически у метро произошла интересная на мой взгляд ситуация. Я занимался и занимаюсь единоборствами и мой товарищ задал мне вопрос что делать если к тебе подошли двое и попросили закурить с прицелом на часы ,деньги и всё остальное. Я соответственно показываю ему что надо делать, он в это время хватает меня в охапку и кидая через себя в сугроб произносит " а если один из них борец", а я уже лечу! Надо сказать приземлился я не удачно, на плечо да так что не мог подняться несколько минут,боль адская. Не мог что произошло. Думал либо перелом либо сильнейший ушиб или растяжение. Как позднее выяснилось у меня оторвалась мышца соединяющая ключицу и лопатку.. Оторвалась ключица от лопатки. Боль дикая. И что вы думаете? Мне ехать домой примерно два часа. Я уехал. Но пока я ехал два часа до дома я просто ухохатывался над этой нелепейшей ситуацией и над собой. Мне больно но у меня слёзы на глазах были от смеха. Два часа пока я ехал до дома я закатывался раз за разом. Показал (помог) блин товарищу на свою голову. Дома у меня крем был который убрал боль. И я ещё дней десять ходил в недоумении почему мне трудно залазить на турник и подтягиваться. Пришлось идти к терапевту ну а там недоумевающий врач поставил мне диагноз и далее назначил операцию в хирургическом отделении. А вы говорите боль,страх. Нет не мог Христос внутри отказаться от единства с Богом от любви к Богу и скорее всего его слова и были простой внешней самориронией.
Незнайка, как вы думаете кто из вас прав, вы или Zabic?
Мы оба правы. Юля говорит о том что Христос пошёл на боль и страдания а я говорю что Христос пошёл на любовь и счастье , я говорю о том что Христос испытывая боль внешне и внешне (страдал), но всё равно в душе был счастлив. Она говорит о малой части я говорю о чуть большей. По этому с моей точки зрения между нами нет противоречий. Но если смотреть с её стороны то противоречий не избежать .
Многие женщины боятся отправлять сыновей и внуков на бокс ,борьбу,футбол и другие довольно травмоопасные виды спорта , только потому что там ребёнку могут причинить боль. В итогое ребёнок не куда не идёт, либо идёт в какой нибудь ботанический кружок где о боли, неприятностях и страхе довольно специфические представления, в 12-13 лет такой мальчуган начинает большинство времени шлындить по улице,начинает курить, в 15 лет он начинает пить спиртное а в 16-17 лет начинает личную карьеру связанную с покорением женских условно (сердец). Такой ребёнок имеет довольно слабое понимание о том что такое боль,неприятности,страх,страдания,отрешение,дисциплина,дружба,ответственность и соответственно он невольно начинает приносить боль и неприятности девчонкам. он пройдёт через них не задумываясь не на минуту о том что может причинять им боль или страдания. Он просто не знает что это такое. А в результате после того как пройдёт молодость он останется с полненькой,далеко не симпатичной особой и только по тому что она не треплет ему нервы и не приносит боль его душе. А как те через которых он прошёл и у которых были чувства к нему? Вы женщины(мамы,бабушки)сами разрушаете жизнь своих дочерей и внучек, сами плодите мужчин боящихся боли и неприятностей, мужчин не умеющих дружить и потом удивляетесь почему мужчины обмельчали. Разница между трусливой и осторожной мамой не велика. Но последствия этой разницы ужасают. Трусливая мама под благим предлогом запретит ребёнку любой кружок а осторожная мама найдёт хорошего тренера и педагога и убедиться что её ребёнок получает боль и неприятности малыми дозами и эти боль и неприятность её ребёнка развивают. Убедиться что её ребёнок постепенно преодолевает свои страхи. Осторожная мать будет постоянно уравновешивать смелость и энергичность мальчика осторожностью,добродушием и любовью. Вы сами воспитываете мальчиков, вот и выбирайте кого хотите видеть рядом с собой и рядом с вашими дочерьми и внучками. Мы мужчины должны сами идти на боль добровольно, иначе мы становимся мужчинами только по форме.

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5211
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение Angelina22 » 20 ноя 2021, 17:55

Незнайка писал(а):
20 ноя 2021, 17:44
Angelina22 писал(а):
20 ноя 2021, 16:51
Незнайка писал(а):
20 ноя 2021, 16:36

Ну во первых не на страдания. Если для вас Любовь и страдания это одно и то-же, то соответственно каждый человек что-бы наладить отношения с Богом по вашей логике должен в итоге пойти на страдания?! Предположу что вы понимаете всё слишком буквально(любовь это страдания и боль ,да ещё ради других людей) Я не совсем с этим согласен. Объясню почему.

Моя покойная бабушка говорила мне раньше так. "Внучёк твоя судьба это твой крест по этому неси его с достоинством!" По этому когда священники говорят что Христос пошёл на крест добровольно и ради Любви к Богу я согласен с ними,просто подозреваю что они имеют в виду то-же что имела в виду мою бабушка. В большом смысле слова, речь о том что Христос пошёл добровольно на крест(на свою судьбу) это объективная реальность, именно такая-же реальность как то что и каждый из нас с вами точно так-же, сам выбирает и идёт на свою судьбу(свой крест). Только один маленький аспект меня смущает. И вот какой.
Я предполагаю что обозначенные в библии страдания Христа на кресте (судьбе), это больше метафора для сравнения с нашим существованием в загробном мире. Во первых Он выбирал свою судьбу будучи ещё там в загробном мире(в тонких планах где нет страданий) и пошёл на неё оттуда. По сравнению с существованием в том мире и в этом, существование в этом мире признаны страданиями. По этому слова о том что Христос пошёл на крест и на страдания ради нас с вами я рассматриваю по другим углом, и считаю что каждый из нас с вами точно так-же сам выбирает свою судьбу и идёт на неё ради того что-бы выразить нашу любовь к Богу максимально. Мы видим то что нас ждёт и идём на это сами. Но я не считаю проблемы и боль в этом мире только страданиями. Объясню почему. Однажды со мной произошла нелепейшая ситуация.
На 23 февраля несколько лет назад в Москве,ч встретился с товарищем и мы немного посидели,отметили праздник в кафе. Потом он немного прошёлся со мной до метро и практически у метро произошла интересная на мой взгляд ситуация. Я занимался и занимаюсь единоборствами и мой товарищ задал мне вопрос что делать если к тебе подошли двое и попросили закурить с прицелом на часы ,деньги и всё остальное. Я соответственно показываю ему что надо делать, он в это время хватает меня в охапку и кидая через себя в сугроб произносит " а если один из них борец", а я уже лечу! Надо сказать приземлился я не удачно, на плечо да так что не мог подняться несколько минут,боль адская. Не мог что произошло. Думал либо перелом либо сильнейший ушиб или растяжение. Как позднее выяснилось у меня оторвалась мышца соединяющая ключицу и лопатку.. Оторвалась ключица от лопатки. Боль дикая. И что вы думаете? Мне ехать домой примерно два часа. Я уехал. Но пока я ехал два часа до дома я просто ухохатывался над этой нелепейшей ситуацией и над собой. Мне больно но у меня слёзы на глазах были от смеха. Два часа пока я ехал до дома я закатывался раз за разом. Показал (помог) блин товарищу на свою голову. Дома у меня крем был который убрал боль. И я ещё дней десять ходил в недоумении почему мне трудно залазить на турник и подтягиваться. Пришлось идти к терапевту ну а там недоумевающий врач поставил мне диагноз и далее назначил операцию в хирургическом отделении. А вы говорите боль,страх. Нет не мог Христос внутри отказаться от единства с Богом от любви к Богу и скорее всего его слова и были простой внешней самориронией.
Незнайка, как вы думаете кто из вас прав, вы или Zabic?
Мы оба правы. Юля говорит о том что Христос пошёл на боль и страдания а я говорю что Христос пошёл на любовь и счастье , я говорю о том что Христос испытывая боль внешне и внешне (страдал), но всё равно в душе был счастлив. Она говорит о малой части я говорю о чуть большей. По этому с моей точки зрения между нами нет противоречий. Но если смотреть с её стороны то противоречий не избежать .
Многие женщины боятся отправлять сыновей и внуков на бокс ,борьбу,футбол и другие довольно травмоопасные виды спорта , только потому что там ребёнку могут причинить боль. В итогое ребёнок не куда не идёт, либо идёт в какой нибудь ботанический кружок где о боли, неприятностях и страхе довольно специфические представления, в 12-13 лет такой мальчуган начинает большинство времени шлындить по улице,начинает курить, в 15 лет он начинает пить спиртное а в 16-17 лет начинает личную карьеру связанную с покорением женских условно (сердец). Такой ребёнок имеет довольно слабое понимание о том что такое боль,неприятности,страх,страдания,отрешение,дисциплина,дружба,ответственность и соответственно он невольно начинает приносить боль и неприятности девчонкам. он пройдёт через них не задумываясь не на минуту о том что может причинять им боль или страдания. Он просто не знает что это такое. А в результате после того как пройдёт молодость он останется с полненькой,далеко не симпатичной особой и только по тому что она не треплет ему нервы и не приносит боль его душе. А как те через которых он прошёл и у которых были чувства к нему? Вы женщины(мамы,бабушки)сами разрушаете жизнь своих дочерей и внучек, сами плодите мужчин боящихся боли и неприятностей, мужчин не умеющих дружить и потом удивляетесь почему мужчины обмельчали. Разница между трусливой и осторожной мамой не велика. Но последствия этой разницы ужасают. Трусливая мама под благим предлогом запретит ребёнку любой кружок а осторожная мама найдёт хорошего тренера и педагога и убедиться что её ребёнок получает боль и неприятности малыми дозами и эти боль и неприятность её ребёнка развивают. Убедиться что её ребёнок постепенно преодолевает свои страхи. Осторожная мать будет постоянно уравновешивать смелость и энергичность мальчика осторожностью,добродушием и любовью. Вы сами воспитываете мальчиков, вот и выбирайте кого хотите видеть рядом с собой и рядом с вашими дочерьми и внучками. Мы мужчины должны сами идти на боль добровольно, иначе мы становимся мужчинами только по форме.
Зря вы женщин упрекнули, сейчас разразится спор))) Срочно исправляйтесь :)

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение Marisha » 20 ноя 2021, 18:00

Незнайка писал(а):
20 ноя 2021, 15:20
Marisha писал(а):
20 ноя 2021, 10:40
Незнайка писал(а):
19 ноя 2021, 21:46

Ага :lol: , а смерти и боли бояться это не человеческое :lol:
Вы почему-то отрываете одно от другого. Может он по сумме всего смутился?
Хотя я предполагаю что он вообще не испытывал ни отчаяния ни страха ни сомнений. И уж тем более врят ли его на такую реакцию сподвигла боль. При его уровне единения с Богом он врят ли сомневался ,отчаивался, боялся или был нетерпим к боли. Его эмоции я бы скорее оценил как самоиронию. Представьте картину пришёл спаситель и спас человечество на свою голову. Нелепейшая ситуация. Есть над чем с иронизировать. Именно по этому он попросил "Боже прости им грехи их ибо не ведают что творят". Он не был обижен на людей,он не был разочарован или напуган,он расценивал окружающих людей как малых детей. А на детей обижаться, или бояться их просто глупо,впрочем так-же глупо как и отчаиваться на их поведение. Думаю всё-таки это само ирония.
А что такого смешного я написала, что Вы ухохатываетесь? У Вас свое представление о Христе, у меня свое. А,что, кто-нибудь знает наверняка?
Я считаю, что это был реальный человек, только со сверхспособностями. И все человеческое было при нем.

Приписывать Христу обиду на людей, что не поняли, не оценили и устроили издевательскую смерть...Вот уж это чисто человеческое!
Имхо, духовные проблемы у него едвали могли быть, а вот телесные - вполне.

А телесные проблемы это не человеческое ? Вы упрекаете меня в том что в моих словах чисто человеческая логика и тут же пишите про телесные проблемы Христа которые что не человеческие чтоль? Ваша логика от телесных проблемах Христа она что другая чтоль? Над этим я ухохатываюсь.
Я упрекаю? Я, наоборот, говорю, что он был человек, и проблемы были человеческие! Вы может меня с кем попутали? И смешного, имхо, ничего нет.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение Marisha » 20 ноя 2021, 18:10

Angelina22 писал(а):
20 ноя 2021, 17:55

Зря вы женщин упрекнули, сейчас разразится спор))) Срочно исправляйтесь :)
Мне кажется, что надо эту тему завязывать ,тон пошел нехороший, и смайлики издевательские, я с такими участниками предпочитаю не связываться.

Аватара пользователя
gvendilone
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
Ник: gvendilone
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 468 раз

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение gvendilone » 20 ноя 2021, 18:15

Незнайка писал(а):
20 ноя 2021, 17:44
Многие женщины боятся отправлять сыновей и внуков на бокс ,борьбу,футбол и другие довольно травмоопасные виды спорта , только потому что там ребёнку могут причинить боль. В итогое ребёнок не куда не идёт, либо идёт в какой нибудь ботанический кружок где о боли, неприятностях и страхе довольно специфические представления, в 12-13 лет такой мальчуган начинает большинство времени шлындить по улице,начинает курить, в 15 лет он начинает пить спиртное а в 16-17 лет начинает личную карьеру связанную с покорением женских условно (сердец). Такой ребёнок имеет довольно слабое понимание о том что такое боль,неприятности,страх,страдания,отрешение,дисциплина,дружба,ответственность и соответственно он невольно начинает приносить боль и неприятности девчонкам. он пройдёт через них не задумываясь не на минуту о том что может причинять им боль или страдания. Он просто не знает что это такое. А в результате после того как пройдёт молодость он останется с полненькой,далеко не симпатичной особой и только по тому что она не треплет ему нервы и не приносит боль его душе. А как те через которых он прошёл и у которых были чувства к нему? Вы женщины(мамы,бабушки)сами разрушаете жизнь своих дочерей и внучек, сами плодите мужчин боящихся боли и неприятностей, мужчин не умеющих дружить и потом удивляетесь почему мужчины обмельчали. Разница между трусливой и осторожной мамой не велика. Но последствия этой разницы ужасают. Трусливая мама под благим предлогом запретит ребёнку любой кружок а осторожная мама найдёт хорошего тренера и педагога и убедиться что её ребёнок получает боль и неприятности малыми дозами и эти боль и неприятность её ребёнка развивают. Убедиться что её ребёнок постепенно преодолевает свои страхи. Осторожная мать будет постоянно уравновешивать смелость и энергичность мальчика осторожностью,добродушием и любовью. Вы сами воспитываете мальчиков, вот и выбирайте кого хотите видеть рядом с собой и рядом с вашими дочерьми и внучками. Мы мужчины должны сами идти на боль добровольно, иначе мы становимся мужчинами только по форме.
По моим наблюдениям, большая часть проблем потому, что мамы путают внешнюю защиту и внутреннюю. Когда внутренне хочешь пройти проблемы сына или дочери, не давая это сделать им. Особенно, когда обижают несправедливо и так далее. Понятно, что периодически родители должны вмешиваться, когда дело заходит слишком далеко, но многие родители вмешиваются постоянно. Кстати, Незнайка, тут камень в общий огород, имхо, если женщины вмешиваются слишком часто, то порой впечатление, что в некоторых семьях просто нет отца..настолько он индеферентен к проблемам ребенка (это я по одноклассникам дочери сужу).

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5211
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение Angelina22 » 20 ноя 2021, 18:31

Marisha писал(а):
20 ноя 2021, 18:10
Angelina22 писал(а):
20 ноя 2021, 17:55

Зря вы женщин упрекнули, сейчас разразится спор))) Срочно исправляйтесь :)
Мне кажется, что надо эту тему завязывать ,тон пошел нехороший, и смайлики издевательские, я с такими участниками предпочитаю не связываться.
Ну, посмотрим, может быть он в защиту женщин тоже что-то скажет)) Или прям во всем мы виноваты.
Не воспринимай в штыки, Мариша, сегодня полнолуние, людей тянет к противодействию, отстоять правоту.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение Marisha » 20 ноя 2021, 18:34

Angelina22 писал(а):
20 ноя 2021, 18:31
Marisha писал(а):
20 ноя 2021, 18:10
Angelina22 писал(а):
20 ноя 2021, 17:55

Зря вы женщин упрекнули, сейчас разразится спор))) Срочно исправляйтесь :)
Мне кажется, что надо эту тему завязывать ,тон пошел нехороший, и смайлики издевательские, я с такими участниками предпочитаю не связываться.
Ну, посмотрим, может быть он в защиту женщин тоже что-то скажет)) Или прям во всем мы виноваты.
Не воспринимай в штыки, Мариша, сегодня полнолуние, людей тянет к противодействию, отстоять правоту.
Да Бог с ним, он в своем репертуаре.

Аватара пользователя
iriss
Зарегистрированный участник
Сообщения: 6602
Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
Ник: iriss
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение iriss » 20 ноя 2021, 18:37

Angelina22 писал(а):
20 ноя 2021, 18:31
Marisha писал(а):
20 ноя 2021, 18:10
Angelina22 писал(а):
20 ноя 2021, 17:55

Зря вы женщин упрекнули, сейчас разразится спор))) Срочно исправляйтесь :)
Мне кажется, что надо эту тему завязывать ,тон пошел нехороший, и смайлики издевательские, я с такими участниками предпочитаю не связываться.
Ну, посмотрим, может быть он в защиту женщин тоже что-то скажет)) Или прям во всем мы виноваты.
Не воспринимай в штыки, Мариша, сегодня полнолуние, людей тянет к противодействию, отстоять правоту.
Вчера оно было и начался коридор затмений. Тоже колбасит не по детски.
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение Marisha » 20 ноя 2021, 18:40

iriss писал(а):
20 ноя 2021, 18:37

Вчера оно было и начался коридор затмений. Тоже колбасит не по детски.
Я несколько дней уже плохо сплю по ночам. У кого есть такое?

Аватара пользователя
iriss
Зарегистрированный участник
Сообщения: 6602
Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
Ник: iriss
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение iriss » 20 ноя 2021, 18:49

Marisha писал(а):
20 ноя 2021, 18:40
iriss писал(а):
20 ноя 2021, 18:37

Вчера оно было и начался коридор затмений. Тоже колбасит не по детски.
Я несколько дней уже плохо сплю по ночам. У кого есть такое?
У меня тоже такое было но до этого, последние несколько дней сплю хорошо.
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя

Аватара пользователя
Незнайка
Зарегистрированный участник
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 22:14
Ник: Незнайка
Поблагодарили: 33 раза

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение Незнайка » 20 ноя 2021, 20:24

Marisha писал(а):
20 ноя 2021, 18:00
Незнайка писал(а):
20 ноя 2021, 15:20
Marisha писал(а):
20 ноя 2021, 10:40
А что такого смешного я написала, что Вы ухохатываетесь? У Вас свое представление о Христе, у меня свое. А,что, кто-нибудь знает наверняка?
Я считаю, что это был реальный человек, только со сверхспособностями. И все человеческое было при нем.

Приписывать Христу обиду на людей, что не поняли, не оценили и устроили издевательскую смерть...Вот уж это чисто человеческое!
Имхо, духовные проблемы у него едвали могли быть, а вот телесные - вполне.

А телесные проблемы это не человеческое ? Вы упрекаете меня в том что в моих словах чисто человеческая логика и тут же пишите про телесные проблемы Христа которые что не человеческие чтоль? Ваша логика от телесных проблемах Христа она что другая чтоль? Над этим я ухохатываюсь.
Я упрекаю? Я, наоборот, говорю, что он был человек, и проблемы были человеческие! Вы может меня с кем попутали? И смешного, имхо, ничего нет.
Если вы не упрекали тогда зачем написали вот это "Приписывать Христу обиду на людей, что не поняли, не оценили и устроили издевательскую смерть...Вот уж это чисто человеческое! "

Аватара пользователя
Незнайка
Зарегистрированный участник
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 22:14
Ник: Незнайка
Поблагодарили: 33 раза

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение Незнайка » 20 ноя 2021, 20:50

Angelina22 писал(а):
20 ноя 2021, 18:31
Marisha писал(а):
20 ноя 2021, 18:10
Angelina22 писал(а):
20 ноя 2021, 17:55

Зря вы женщин упрекнули, сейчас разразится спор))) Срочно исправляйтесь :)
Мне кажется, что надо эту тему завязывать ,тон пошел нехороший, и смайлики издевательские, я с такими участниками предпочитаю не связываться.
Ну, посмотрим, может быть он в защиту женщин тоже что-то скажет)) Или прям во всем мы виноваты.
Не воспринимай в штыки, Мариша, сегодня полнолуние, людей тянет к противодействию, отстоять правоту.
Мудрая женщина увидит в том моём комментарии, повод для размышлений, изменений, а гордая увидит упрёк или претензию. Какой хотите быть вы и другие женщины выбирать непосредственно каждой из вас.

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5211
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение Angelina22 » 20 ноя 2021, 21:06

Незнайка писал(а):
20 ноя 2021, 20:50
Angelina22 писал(а):
20 ноя 2021, 18:31
Marisha писал(а):
20 ноя 2021, 18:10
Мне кажется, что надо эту тему завязывать ,тон пошел нехороший, и смайлики издевательские, я с такими участниками предпочитаю не связываться.
Ну, посмотрим, может быть он в защиту женщин тоже что-то скажет)) Или прям во всем мы виноваты.
Не воспринимай в штыки, Мариша, сегодня полнолуние, людей тянет к противодействию, отстоять правоту.
Мудрая женщина увидит в том моём комментарии, повод для размышлений, изменений, а гордая увидит упрёк или претензию. Какой хотите быть вы и другие женщины выбирать непосредственно каждой из вас.
Выкрутились)))

Аватара пользователя
Незнайка
Зарегистрированный участник
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 22:14
Ник: Незнайка
Поблагодарили: 33 раза

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение Незнайка » 20 ноя 2021, 21:08

gvendilone писал(а):
20 ноя 2021, 18:15
Незнайка писал(а):
20 ноя 2021, 17:44
Многие женщины боятся отправлять сыновей и внуков на бокс ,борьбу,футбол и другие довольно травмоопасные виды спорта , только потому что там ребёнку могут причинить боль. В итогое ребёнок не куда не идёт, либо идёт в какой нибудь ботанический кружок где о боли, неприятностях и страхе довольно специфические представления, в 12-13 лет такой мальчуган начинает большинство времени шлындить по улице,начинает курить, в 15 лет он начинает пить спиртное а в 16-17 лет начинает личную карьеру связанную с покорением женских условно (сердец). Такой ребёнок имеет довольно слабое понимание о том что такое боль,неприятности,страх,страдания,отрешение,дисциплина,дружба,ответственность и соответственно он невольно начинает приносить боль и неприятности девчонкам. он пройдёт через них не задумываясь не на минуту о том что может причинять им боль или страдания. Он просто не знает что это такое. А в результате после того как пройдёт молодость он останется с полненькой,далеко не симпатичной особой и только по тому что она не треплет ему нервы и не приносит боль его душе. А как те через которых он прошёл и у которых были чувства к нему? Вы женщины(мамы,бабушки)сами разрушаете жизнь своих дочерей и внучек, сами плодите мужчин боящихся боли и неприятностей, мужчин не умеющих дружить и потом удивляетесь почему мужчины обмельчали. Разница между трусливой и осторожной мамой не велика. Но последствия этой разницы ужасают. Трусливая мама под благим предлогом запретит ребёнку любой кружок а осторожная мама найдёт хорошего тренера и педагога и убедиться что её ребёнок получает боль и неприятности малыми дозами и эти боль и неприятность её ребёнка развивают. Убедиться что её ребёнок постепенно преодолевает свои страхи. Осторожная мать будет постоянно уравновешивать смелость и энергичность мальчика осторожностью,добродушием и любовью. Вы сами воспитываете мальчиков, вот и выбирайте кого хотите видеть рядом с собой и рядом с вашими дочерьми и внучками. Мы мужчины должны сами идти на боль добровольно, иначе мы становимся мужчинами только по форме.
По моим наблюдениям, большая часть проблем потому, что мамы путают внешнюю защиту и внутреннюю. Когда внутренне хочешь пройти проблемы сына или дочери, не давая это сделать им. Особенно, когда обижают несправедливо и так далее. Понятно, что периодически родители должны вмешиваться, когда дело заходит слишком далеко, но многие родители вмешиваются постоянно. Кстати, Незнайка, тут камень в общий огород, имхо, если женщины вмешиваются слишком часто, то порой впечатление, что в некоторых семьях просто нет отца..настолько он индеферентен к проблемам ребенка (это я по одноклассникам дочери сужу).
Согласен. Ответственность ни когда не бывает односторонней. Но я написал этот пост о том что ошибочно примерять женскую логику на мальчиков и мужчин, не как претензию к женщинам а по очевидной и простой причине. Сам С.Н указывал её неоднократно до это видно и по сайту. С.Н не раз говорил что его книги читают в основной массе женщины, а значит и изменения в воспитании мальчиков и мужчин в основной массе могут пойти от Женщин. Мой коммент это не претензия это возможность(попытка) хоть кого-то из мужской(подрастающей) половины в ваших семьях сделать чуть более счастливыми.Но как выше я написал вы все разные и каждая из вас видит по своему.

Zabic
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 10 июл 2021, 12:41
Ник: Юлия(Юлька)
Поблагодарили: 2 раза

Re: Нет любви - нет энергии

Сообщение Zabic » 21 ноя 2021, 09:01

Незнайка писал(а):
20 ноя 2021, 16:36
Zabic писал(а):
20 ноя 2021, 13:36
Незнайка писал(а):
19 ноя 2021, 21:46

Ага :lol: , а смерти и боли бояться это не человеческое :lol:
Вы почему-то отрываете одно от другого. Может он по сумме всего смутился?
Хотя я предполагаю что он вообще не испытывал ни отчаяния ни страха ни сомнений. И уж тем более врят ли его на такую реакцию сподвигла боль. При его уровне единения с Богом он врят ли сомневался ,отчаивался, боялся или был нетерпим к боли. Его эмоции я бы скорее оценил как самоиронию. Представьте картину пришёл спаситель и спас человечество на свою голову. Нелепейшая ситуация. Есть над чем с иронизировать. Именно по этому он попросил "Боже прости им грехи их ибо не ведают что творят". Он не был обижен на людей,он не был разочарован или напуган,он расценивал окружающих людей как малых детей. А на детей обижаться, или бояться их просто глупо,впрочем так-же глупо как и отчаиваться на их поведение. Думаю всё-таки это само ирония.
Я писала выше, что смысл тогда распятия на кресте теряется. А он пошел именно на страдания, чтоб доказать, что Любовь превыше всего.
Ну во первых не на страдания. Если для вас Любовь и страдания это одно и то-же, то соответственно каждый человек что-бы наладить отношения с Богом по вашей логике должен в итоге пойти на страдания?! Предположу что вы понимаете всё слишком буквально(любовь это страдания и боль ,да ещё ради других людей) Я не совсем с этим согласен. Объясню почему.

Моя покойная бабушка говорила мне раньше так. "Внучёк твоя судьба это твой крест по этому неси его с достоинством!" По этому когда священники говорят что Христос пошёл на крест добровольно и ради Любви к Богу я согласен с ними,просто подозреваю что они имеют в виду то-же что имела в виду мою бабушка. В большом смысле слова, речь о том что Христос пошёл добровольно на крест(на свою судьбу) это объективная реальность, именно такая-же реальность как то что и каждый из нас с вами точно так-же, сам выбирает и идёт на свою судьбу(свой крест). Только один маленький аспект меня смущает. И вот какой.
Я предполагаю что обозначенные в библии страдания Христа на кресте (судьбе), это больше метафора для сравнения с нашим существованием в загробном мире. Во первых Он выбирал свою судьбу будучи ещё там в загробном мире(в тонких планах где нет страданий) и пошёл на неё оттуда. По сравнению с существованием в том мире и в этом, существование в этом мире признаны страданиями. По этому слова о том что Христос пошёл на крест и на страдания ради нас с вами я рассматриваю по другим углом, и считаю что каждый из нас с вами точно так-же сам выбирает свою судьбу и идёт на неё ради того что-бы выразить нашу любовь к Богу максимально. Мы видим то что нас ждёт и идём на это сами. Но я не считаю проблемы и боль в этом мире только страданиями. Объясню почему. Однажды со мной произошла нелепейшая ситуация.
На 23 февраля несколько лет назад в Москве,ч встретился с товарищем и мы немного посидели,отметили праздник в кафе. Потом он немного прошёлся со мной до метро и практически у метро произошла интересная на мой взгляд ситуация. Я занимался и занимаюсь единоборствами и мой товарищ задал мне вопрос что делать если к тебе подошли двое и попросили закурить с прицелом на часы ,деньги и всё остальное. Я соответственно показываю ему что надо делать, он в это время хватает меня в охапку и кидая через себя в сугроб произносит " а если один из них борец", а я уже лечу! Надо сказать приземлился я не удачно, на плечо да так что не мог подняться несколько минут,боль адская. Не мог что произошло. Думал либо перелом либо сильнейший ушиб или растяжение. Как позднее выяснилось у меня оторвалась мышца соединяющая ключицу и лопатку.. Оторвалась ключица от лопатки. Боль дикая. И что вы думаете? Мне ехать домой примерно два часа. Я уехал. Но пока я ехал два часа до дома я просто ухохатывался над этой нелепейшей ситуацией и над собой. Мне больно но у меня слёзы на глазах были от смеха. Два часа пока я ехал до дома я закатывался раз за разом. Показал (помог) блин товарищу на свою голову. Дома у меня крем был который убрал боль. И я ещё дней десять ходил в недоумении почему мне трудно залазить на турник и подтягиваться. Пришлось идти к терапевту ну а там недоумевающий врач поставил мне диагноз и далее назначил операцию в хирургическом отделении. А вы говорите боль,страх,страдания. Нет не мог Христос внутри отказаться от единства с Богом от любви к Богу и скорее всего его слова и были простой внешней самоиронией.
Послушайте вы рассуждаете как человек, живущий в 21 веке, и знающий ДК. А Христос принял крест в далекие времена, когда человечество еще не так было развито, и пребывало больше в язычестве, чем в стремлении к Любви. Да и сейчас для многих страдания Христа-это именно страдания.
Ну а уж про самоиронию в словах Боже, Боже, почему ты меня покинул на кресте? :unknw: У меня это вообще никак не увязывается в голове
Когда нет веры-нужны гарантии, когда нет гарантий, возникает страх (С) Сатья Дас


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей