Как это проявляется? Недовольна собой? Как еще?Angelina22 писал(а): ↑23 сен 2022, 15:56Вы правильно поняли. Я всех простила, а себя никак не могу. Ведь все понимаю, а ничего со своим неприятием поделать не могу.alenatolina писал(а): ↑23 сен 2022, 12:51Подумала, что Ангелина может принять это на свой счёт.alenatolina писал(а): ↑23 сен 2022, 12:23за этим подходом ("Всё от Бога, и зло тоже") может скрываться самоуспокаивание, снятие с себя ответственности за своё состояние
Нет, у вас другой случай.
Мне кажется, по вашему описанию, что ваше понимание, которое вам помогло, сработало именно на снятие осуждения себя. И это хорошо.
Принять себя или менять себя?
Правила форума
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Принять себя или менять себя?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Принять себя или менять себя?
Это точно, проявляется.iriss писал(а): ↑23 сен 2022, 15:38Это надо цитаты искать, но одно даже утверждение что все меняются к лучшему со временем, я например наоборот такое редко наблюдаю, хотя ты знаешь что я оптимистка и позитивщица) у людей со временем на лице весь их характер проявляется и редко кто светится. Моя бабушка одна из двоих была такой.ТЮ-18 писал(а): ↑23 сен 2022, 14:35А правда, Ир, мне тоже интересно - где и как ты увидела у Алёны идеализм (как термин ДК).alenatolina писал(а): ↑23 сен 2022, 13:12
Конечно. Полностью согласна.
Но вы сказали, что у меня "во всём идеализм". Значит, вы где-то увидели, что я требую "от всех и вся" этого соответствия. Интересно, где)
Это, конечно, не вопрос. Понятно, что это у вас такое впечатление, ну и ладно, пусть будет)
(смайликов маловато здесь, сейчас поставила бы какой-нибудь, типа, "всё в порядке, претензий нет")
И еще вопрос: в тебе он есть?был? Как преодолевала, если был?
А еще, по моим наблюдениям, все черты характера усиливаются с возрастом - и негативные, и позитивные. Поэтому надо спешить взрастить в себе хорошие черты, чтобы они потом сами, автоматом наращивались.
И пригасить негативные.
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6686
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 834 раза
- Поблагодарили: 576 раз
Re: Принять себя или менять себя?
Ну вот церковные служители православные тоже вроде как за Бога и любовь но учат презирать другие религии, Лазарева и т. Д.
Мы как то по разному понимаем слово идеалы я так понимаю. Этот мой пример выше он многих касается кому кажется что идут к любви и к Богу.
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Принять себя или менять себя?
Недовольна собой, пытаюсь себя изменить, но ничего не получается.ТЮ-18 писал(а): ↑23 сен 2022, 16:00Как это проявляется? Недовольна собой? Как еще?Angelina22 писал(а): ↑23 сен 2022, 15:56Вы правильно поняли. Я всех простила, а себя никак не могу. Ведь все понимаю, а ничего со своим неприятием поделать не могу.alenatolina писал(а): ↑23 сен 2022, 12:51
Подумала, что Ангелина может принять это на свой счёт.
Нет, у вас другой случай.
Мне кажется, по вашему описанию, что ваше понимание, которое вам помогло, сработало именно на снятие осуждения себя. И это хорошо.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Принять себя или менять себя?
"Идеалы" - это то, к чему человек стремится. Я просто пытаюсь переосмыслить само это понятие, чтобы не отрицать целиком и полностью, а, наоборот, принимать (трансформируя).iriss писал(а): ↑23 сен 2022, 16:05Ну вот церковные служители православные тоже вроде как за Бога и любовь но учат презирать другие религии, Лазарева и т. Д.
Мы как то по разному понимаем слово идеалы я так понимаю. Этот мой пример выше он многих касается кому кажется что идут к любви и к Богу.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 913
- Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
- Ник: Алена
Re: Принять себя или менять себя?
Так ведь речь идёт не о пяти минутах, пяти годах, или даже пяти жизнях. Я имею в виду весь путь человека, на протяжении всех его жизней.
Люди себя познают, а не деградируют.
Впрочем, объяснить это я не смогу, потому что это восприятие, а восприятие трудно передать словами.
Будь это идеализм, он бы создавал мне проблемы. Я бы разочаровывалась в людях и т.п. Но этого не происходит.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 913
- Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
- Ник: Алена
Re: Принять себя или менять себя?
Я тоже так понимаю.
А для Ирины понятие "идеал" – это, похоже, только что-то невротическое.
Как обычно, вся проблема в "словаре". Кто как понимает слова. Отсюда большинство всех недопониманий в общении.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Принять себя или менять себя?
Я тоже в этом плане оптимистка. Я просто верю что Бог любит всех. И он всех воспитывает. Деградировать он позволит человеку до определенной степени для того, чтобы тот получил опыт и понял, что так делать нельзя. Чем больше человек отдалился от Бога, тем больше боли испытает и быстрее устремится "домой".alenatolina писал(а): ↑23 сен 2022, 16:52Так ведь речь идёт не о пяти минутах, пяти годах, или даже пяти жизнях. Я имею в виду весь путь человека, на протяжении всех его жизней.
Люди себя познают, а не деградируют.
Впрочем, объяснить это я не смогу, потому что это восприятие, а восприятие трудно передать словами.
Будь это идеализм, он бы создавал мне проблемы. Я бы разочаровывалась в людях и т.п. Но этого не происходит.
Вообще как вы ощущаете развиваетесь вы в данный момент или деградируете? Как вы понимаете Любви больше стало или меньше в душе? Получается ли у вас все делать для Бога и с любовью и не раздражаться по сравнению, например, с прошлым годом?
Последний раз редактировалось Angelina22 23 сен 2022, 17:06, всего редактировалось 1 раз.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 913
- Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
- Ник: Алена
Re: Принять себя или менять себя?
Тут важно не обобщать. Служители разные есть, далеко не все отрицают другие религии, а уж чтобы презирать – я вообще не встречала таких священников, которые этому учили бы.
Или это мой идеализм, затуманивает мне глаза.
Просто священники вынуждены говорить о том, что только православие спасительно. При этом это может быть для них такой догмой, которая занимает совсем мало места в сознании, и не препятствует их пути к Богу.
Вот даже мы с вами, так же. Можем быть разных взглядов, но если и вы и я внутренне устремлены к любви, развиваем добродушие в себе, то тогда в реальности мы – попутчики, а наши расхождения в понятиях сознания только поверхностные и не разделяют нас.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 913
- Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
- Ник: Алена
Re: Принять себя или менять себя?
Если вы это ощущаете, то можно держаться за это ощущение, намеренно об этом вспоминать и переживать, это тоже помогает справляться с недовольством собой.
Я как-то давно пробовала упражнение Луизы Хей, с зеркалом. И вот говорить себе "я тебя люблю" мне было странно и неестественно. И как-то само по себе пришло в голову, что я могу развернуть наоборот, и представила, что смотрящее на меня моё отражение любит меня. Вот это подействовало. Но не надолго, потому что всё равно появилось ощущение чего-то неестественного. В зеркале ведь всего лишь отражение, меня там нет, я одна и не где-то снаружи, а внутри.
А вот ощущение, что Бог нас любит – переживается внутренне, как что-то реальное.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 913
- Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
- Ник: Алена
Re: Принять себя или менять себя?
Ангелиночка, я совсем об этом не думаю. Я не знаю, как это измерять и "взвешивать". Ещё и память не очень.Angelina22 писал(а): ↑23 сен 2022, 17:05Вообще как вы ощущаете развиваетесь вы в данный момент или деградируете? Как вы понимаете Любви больше стало или меньше в душе? Получается ли у вас все делать для Бога и с любовью и не раздражаться по сравнению, например, с прошлым годом?
А ещё есть ощущение, что заповедь "не суди" мне нужно применять и по отношению к самой себе. Я ведь тоже человек, и не просто человек, а ближний себе, первый ближний после Бога для меня – я сама (как человек), другие ближние уже сколько-то дальше (от семьи до случайных прохожих).
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Принять себя или менять себя?
Перестань, не верю. Ты просто спешишь (вожделение).Angelina22 писал(а): ↑23 сен 2022, 16:08Недовольна собой, пытаюсь себя изменить, но ничего не получается.ТЮ-18 писал(а): ↑23 сен 2022, 16:00Как это проявляется? Недовольна собой? Как еще?Angelina22 писал(а): ↑23 сен 2022, 15:56
Вы правильно поняли. Я всех простила, а себя никак не могу. Ведь все понимаю, а ничего со своим неприятием поделать не могу.
СНЛ еще в первых зеленых писал, что изменения всегда есть, просто мы их заметить не можем. Например, были проблемы с потомками до седьмого колена, а после работы над собой - только до третьего!
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Принять себя или менять себя?
Надеюсь, просто не получается все делать с любовью. Чувствую очень сильное сопротивление и не знаю что с ним делать.ТЮ-18 писал(а): ↑23 сен 2022, 18:01Перестань, не верю. Ты просто спешишь (вожделение).Angelina22 писал(а): ↑23 сен 2022, 16:08Недовольна собой, пытаюсь себя изменить, но ничего не получается.
СНЛ еще в первых зеленых писал, что изменения всегда есть, просто мы их заметить не можем. Например, были проблемы с потомками до седьмого колена, а после работы над собой - только до третьего!
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Принять себя или менять себя?
Сопротивление чему? Любви?Angelina22 писал(а): ↑23 сен 2022, 18:09Надеюсь, просто не получается все делать с любовью. Чувствую очень сильное сопротивление и не знаю что с ним делать.ТЮ-18 писал(а): ↑23 сен 2022, 18:01Перестань, не верю. Ты просто спешишь (вожделение).Angelina22 писал(а): ↑23 сен 2022, 16:08
Недовольна собой, пытаюсь себя изменить, но ничего не получается.
СНЛ еще в первых зеленых писал, что изменения всегда есть, просто мы их заметить не можем. Например, были проблемы с потомками до седьмого колена, а после работы над собой - только до третьего!
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Принять себя или менять себя?
Продолжать устремляться к Любви (зигзагами, галсами) и не просчитывать результаты, - предоставить это Всевышнему.Angelina22 писал(а): ↑23 сен 2022, 18:09Надеюсь, просто не получается все делать с любовью. Чувствую очень сильное сопротивление и не знаю что с ним делать.ТЮ-18 писал(а): ↑23 сен 2022, 18:01Перестань, не верю. Ты просто спешишь (вожделение).Angelina22 писал(а): ↑23 сен 2022, 16:08
Недовольна собой, пытаюсь себя изменить, но ничего не получается.
СНЛ еще в первых зеленых писал, что изменения всегда есть, просто мы их заметить не можем. Например, были проблемы с потомками до седьмого колена, а после работы над собой - только до третьего!
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 913
- Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
- Ник: Алена
Re: Принять себя или менять себя?
Сейчас попыталась как-то оценить свои перемены, и могу сказать, что у меня сократилось время некоторых реакций, их продолжительность. Лет 10 назад могла три дня переживать обиду, сейчас не могу даже представить такое.
Меняться трудно. Бывает, что какие-то перемены происходят не резко, помаленьку, поэтому замечаешь их однажды как-то случайно. Типа: о, уже простила, а ведь раньше в такой момент я бы ушла плакать)
Но, сама способность обижаться ещё не преодолена. Поэтому тоже могу сказать "не получается". Но почему-то уверена, что получится. И у вас, Ангелин, тоже получится. Сто процентов.
Меняться трудно. Бывает, что какие-то перемены происходят не резко, помаленьку, поэтому замечаешь их однажды как-то случайно. Типа: о, уже простила, а ведь раньше в такой момент я бы ушла плакать)
Но, сама способность обижаться ещё не преодолена. Поэтому тоже могу сказать "не получается". Но почему-то уверена, что получится. И у вас, Ангелин, тоже получится. Сто процентов.
Последний раз редактировалось alenatolina 23 сен 2022, 18:26, всего редактировалось 1 раз.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 913
- Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
- Ник: Алена
Re: Принять себя или менять себя?
Сначала отправила, потом ваше прочла. Надо было наоборот, писать не понадобилось бы, потому что вы сказали о том же, только лучше)
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Принять себя или менять себя?
Не обижаться у меня получается.alenatolina писал(а): ↑23 сен 2022, 18:19Сейчас попыталась как-то оценить свои перемены, и могу сказать, что у меня сократилось время некоторых реакций, их продолжительность. Лет 10 назад могла три дня переживать обиду, сейчас не могу даже представить такое.
Меняться трудно. Бывает, что какие-то перемены происходят не резко, помаленьку, поэтому замечаешь их однажды как-то случайно. Типа: о, уже простила, а ведь раньше в такой момент я бы ушла плакать)
Но, сама способность обижаться ещё не преодолена. Поэтому тоже могу сказать "не получается". Но почему-то уверена, что получится. И у вас, Ангелин, тоже получится. Сто процентов.
Такое я тоже уже наблюдаю в себе. Т.е. два года назад я могла переваривать обиду неделями, сейчас научилась в душе принимать любое поведение человека. И это сразу отразилось и на реальности: человек перестать проявлять агрессию ко мне, стал более нежен ко мне и чуток.могу сказать, что у меня сократилось время некоторых реакций, их продолжительность. Лет 10 назад могла три дня переживать обиду, сейчас не могу даже представить такое.
Да это результат, но любви в душе стало ли больше?! Кажется, что нет. Иначе почему мне так же трудно отдавать?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Принять себя или менять себя?
Сопротивление тому, что нужно отдавать. Не получается быть любящей женой, мамой. Все делаю с каким-то сопротивлением, с мыслью-ощущением: "А получать-то я когда начну?"ТЮ-18 писал(а): ↑23 сен 2022, 18:11Сопротивление чему? Любви?Angelina22 писал(а): ↑23 сен 2022, 18:09Надеюсь, просто не получается все делать с любовью. Чувствую очень сильное сопротивление и не знаю что с ним делать.
Вот Таня дала хороший совет - все делать для Бога. Но не получается пока.
Но самое интересное, что это стремление у меня давно, с детства, такое чувство, что со мной что-то не так, потому что я не умею отдавать: свое время, свое внимание, делить с людьми радостью.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Принять себя или менять себя?
А мне кажется я знаю, вернее догадываюсь как это можно измерять. Ну приблизительно конечно. Нужно определить чего нам больше хочется сейчас отдавать или получать: от людей, от жизни, от себя. Если отдавать, то мы продвинулись вперед, а если мы озабочены тем, чтобы получить, то мы откатились назад.alenatolina писал(а): ↑23 сен 2022, 17:23Ангелиночка, я совсем об этом не думаю. Я не знаю, как это измерять и "взвешивать". Ещё и память не очень.Angelina22 писал(а): ↑23 сен 2022, 17:05Вообще как вы ощущаете развиваетесь вы в данный момент или деградируете? Как вы понимаете Любви больше стало или меньше в душе? Получается ли у вас все делать для Бога и с любовью и не раздражаться по сравнению, например, с прошлым годом?
А ещё есть ощущение, что заповедь "не суди" мне нужно применять и по отношению к самой себе. Я ведь тоже человек, и не просто человек, а ближний себе, первый ближний после Бога для меня – я сама (как человек), другие ближние уже сколько-то дальше (от семьи до случайных прохожих).
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 106 гостей