Отдавать или получать

[Angelina22]

Вот сейчас подумала..как хорошо, что есть форум, где можно поговорить о таких вещах. Разве не повод для благодарности?
Ангелина, спасибо, что открываешься. Извини, если давлю

Все нормально. Я готова к любой критике. Наверное, моя душа чувствует, что так я избавлюсь от зависимости от чужого мнения и желания казаться хорошей в глазах других.

[gvendilone]

Напомнило всех нас :

[ТЮ-18]

искусственно благодарить

Это не искусственно, Ангелин. Это не желание ВИДЕТь повод для благодарности.

А называется это очень просто - жадность.

[ТЮ-18]

искусственно благодарить

Это не искусственно, Ангелин. Это не желание ВИДЕТь повод для благодарности.

Все равно я его отлично понимаю. Знакомо это чувство когда выдавливаешь из себя спасибо потому что так надо, так принято, а чувства этого не испытываешь и и заставляешь, принуждаешь себя. Или не умеешь отказать, потому что некрасиво, надо помочь. И так было полжизни.

Но ты же преодолела это состояние? Научи Сергея Леонидовича - КАК.

[ТЮ-18]

Все равно я его отлично понимаю. Знакомо это чувство когда выдавливаешь из себя спасибо потому что так надо, так принято, а чувства этого не испытываешь и и заставляешь, принуждаешь себя. И так было полжизни.

Можешь привести пример?

Ну, например, подарили подарок который мне не нужен, понятно что он не для меня покупался, просто у них дома оказался, а тут подвернулся случай, у меня день рождение. Конечно же надо сказать спасибо.
Или я не просила, а мне ящик слив приташили делать компоты. А мне совсем не охота, нет времени и никто эти компоты особо потом не пьет. Уже целый подвал компотов. Ну не откажешься же, говорю спасибо.

Или носки связали детям, которые они правда не носят, и они просто складируются в шкафчике. Но надо сказать спасибо.

Ангелин, честно говоря, я не понимаю, почему это для тебя проблема. Благодарят - не за подарки, понимаешь? Подарок - это всего лишь повод поблагодарить человека. Разве тебе не хочется благодарить людей просто так, без конкретных причин?..
Такая ситуация - когда дарят то, что тебе не нужно, - сплошь и рядом, у всех. И никто не видит в этом такой уж проблемы. Я в таких случаях поступаю по-разному: или передариваю потом кому-то (например, у меня лежит подаренный мне палантин в голубых тонах, буду его передаривать какой-нибудь голубоглазой подруге), или отдаю кому-нибудь, или даже вообще выбрасываю.

[Angelina22]

Это не искусственно, Ангелин. Это не желание ВИДЕТь повод для благодарности.

Все равно я его отлично понимаю. Знакомо это чувство когда выдавливаешь из себя спасибо потому что так надо, так принято, а чувства этого не испытываешь и и заставляешь, принуждаешь себя. Или не умеешь отказать, потому что некрасиво, надо помочь. И так было полжизни.

Но ты же преодолела это состояние? Научи Сергея Леонидовича - КАК.

Я только сейчас начинаю видеть свою внутреннюю неблагодарность. При этом всегда осуждала неблагодарных людей))).

[Angelina22]

Можешь привести пример?

Ну, например, подарили подарок который мне не нужен, понятно что он не для меня покупался, просто у них дома оказался, а тут подвернулся случай, у меня день рождение. Конечно же надо сказать спасибо.
Или я не просила, а мне ящик слив приташили делать компоты. А мне совсем не охота, нет времени и никто эти компоты особо потом не пьет. Уже целый подвал компотов. Ну не откажешься же, говорю спасибо.

Или носки связали детям, которые они правда не носят, и они просто складируются в шкафчике. Но надо сказать спасибо.

Ангелин, честно говоря, я не понимаю, почему это для тебя проблема. Благодарят - не за подарки, понимаешь? Подарок - это всего лишь повод поблагодарить человека. Разве тебе не хочется благодарить людей просто так, без конкретных причин?..
Такая ситуация - когда дарят то, что тебе не нужно, - сплошь и рядом, у всех. И никто не видит в этом такой уж проблемы. Я в таких случаях поступаю по-разному: или передариваю потом кому-то (например, у меня лежит подаренный мне палантин в голубых тонах, буду его передаривать какой-нибудь голубоглазой подруге), или отдаю кому-нибудь, или даже вообще выбрасываю.

Тань для меня это тоже не проблема. Подарки лежат ждут когда появится кто-то кому их можно подарить или если уж совсем никому не нужны, то выбрасываю. Просто вопрос был о том, как это говорить спасибо но не чувствовать.

[Angelina22]

искусственно благодарить

Это не искусственно, Ангелин. Это не желание ВИДЕТь повод для благодарности.

А называется это очень просто - жадность.

Ну значит признаюсь в жадности)

[iriss]

Все равно я его отлично понимаю. Знакомо это чувство когда выдавливаешь из себя спасибо потому что так надо, так принято, а чувства этого не испытываешь и и заставляешь, принуждаешь себя. Или не умеешь отказать, потому что некрасиво, надо помочь. И так было полжизни.

Но ты же преодолела это состояние? Научи Сергея Леонидовича - КАК.

Я только сейчас начинаю видеть свою внутреннюю неблагодарность. При этом всегда осуждала неблагодарных людей))).

Ну вот и ответ.

[ТЮ-18]

За то что ценно, конечно испытываю. Очень даже. За мороженное в жаркую погоду от души поблагодарю))
Я говорю о том, что когда нет чувства, то показная благодарность ощущается как насилие над собой.

Назови это другим словом - ДУШЕВНОЕ УСИЛИЕ.
Развитие происходит через принуждение = насилие. Тут уже написали об этом.

[Angelina22]

Но ты же преодолела это состояние? Научи Сергея Леонидовича - КАК.

Я только сейчас начинаю видеть свою внутреннюю неблагодарность. При этом всегда осуждала неблагодарных людей))).

Ну вот и ответ.

Да.
Поэтому СЛ тоже кому-то помогает что-то в себе разглядеть.

[gvendilone]

Все равно я его отлично понимаю. Знакомо это чувство когда выдавливаешь из себя спасибо потому что так надо, так принято, а чувства этого не испытываешь и и заставляешь, принуждаешь себя. Или не умеешь отказать, потому что некрасиво, надо помочь. И так было полжизни.

Но ты же преодолела это состояние? Научи Сергея Леонидовича - КАК.

Я только сейчас начинаю видеть свою внутреннюю неблагодарность. При этом всегда осуждала неблагодарных людей))).

Думаю, это не неблагодарность, она следствие. Просто ты в чем-то УВЕРЕНА, и это рождает жесткий каркас мыслей. Если я уверен, что что-то должно быть, мне не за что благодарить. Уверен, что мне должны. Уверен в определенном порядке вещей.

[gvendilone]

Я вот была уверена, что это очевидно. Но нет. Зато увидела свою упертость и идеализм

[Arischa]

Вот почему когда искренне пишешь о своих "неприглядных" чувствах, то появляется ощущение, что я одна такая эгоиска неблагодарная)) Признаваться в своих чувствах вообще рискованно, особенно в нехороших.

Скажи, а тебе в детстве или в юности не говорили, что ты должна быть благодарна за то то и то то? Вот просто обязана. Или из жалости ты должна была благодарить? Или родители заставляли, потому что надо быть вежливой? Где далеко в прошлом был момент, когда ты совершала в этом аспекте насилие над собой?

[iriss]

Но ты же преодолела это состояние? Научи Сергея Леонидовича - КАК.

Я только сейчас начинаю видеть свою внутреннюю неблагодарность. При этом всегда осуждала неблагодарных людей))).

Думаю, это не неблагодарность, она следствие. Просто ты в чем-то УВЕРЕНА, и это рождает жесткий каркас мыслей. Если я уверен, что что-то должно быть, мне не за что благодарить. Уверен, что мне должны. Уверен в определенном порядке вещей.

Да и в браке подводит зачастую. Например, мы в с мужем договорились кто готовит тот не моет посуду, так как готовлю в основном я, а он моет посуду, то благодарности и нет. Мы же договорились. Меня тоже не всегда благодарят за вкусный обед, я же не обижаюсь и воспринимаю это как норму. Это мол моя обязанность. И если я начну благодарить, то он почувствует что он сделал что тог особенное, а это не особенное, это то что мы делаем по нескольку раз на дню. Вот как то так это работает.

[Angelina22]

Вот почему когда искренне пишешь о своих "неприглядных" чувствах, то появляется ощущение, что я одна такая эгоиска неблагодарная)) Признаваться в своих чувствах вообще рискованно, особенно в нехороших.

Скажи, а тебе в детстве или в юности не говорили, что ты должна быть благодарна за то то и то то? Вот просто обязана. Или из жалости ты должна была благодарить? Или родители заставляли, потому что надо быть вежливой? Где далеко в прошлом был момент, когда ты совершала в этом аспекте насилие над собой?

Конкретно родители нет, но у нас общество с устоявшимися традициями и обычаями которые выполняются часто уже лишь по форме. Так принято что ты должна то, должна это. И не важно что внутри. Ну и еще мама осуждала отца за неблагодарность. И я соответственно тоже. Мама сколько всего делала для нас, для него, а он не ценил.

[Arischa]

Когда ты осуждаешь кого то, ты берешь на себя его карму

[gvendilone]

Вот почему когда искренне пишешь о своих "неприглядных" чувствах, то появляется ощущение, что я одна такая эгоиска неблагодарная)) Признаваться в своих чувствах вообще рискованно, особенно в нехороших.

Скажи, а тебе в детстве или в юности не говорили, что ты должна быть благодарна за то то и то то? Вот просто обязана. Или из жалости ты должна была благодарить? Или родители заставляли, потому что надо быть вежливой? Где далеко в прошлом был момент, когда ты совершала в этом аспекте насилие над собой?

Конкретно родители нет, но у нас общество с устоявшимися традициями и обычаями которые выполняются часто уже лишь по форме. Так принято что ты должна то, должна это. И не важно что внутри. Ну и еще мама осуждала отца за неблагодарность. И я соответственно тоже. Мама сколько всего делала для нас, для него, а он не ценил.

Давай копнем еще глубже. Почему твоя душа выбрала (или ее выбрали) родиться в этом месте, в такой семье?
Помнишь, СН писал в первых книгах, что душа на всех уровнях всегда ищет диалектику. Поклонялась мирским удовольствиям, пожалуйте в следующей жизни на Тибет) или в бедную страну для равновесия. Может, твоей душе нужны эти ограничения были изначальные? Чтобы училась любить в этих условиях.

[Angelina22]

Скажи, а тебе в детстве или в юности не говорили, что ты должна быть благодарна за то то и то то? Вот просто обязана. Или из жалости ты должна была благодарить? Или родители заставляли, потому что надо быть вежливой? Где далеко в прошлом был момент, когда ты совершала в этом аспекте насилие над собой?

Конкретно родители нет, но у нас общество с устоявшимися традициями и обычаями которые выполняются часто уже лишь по форме. Так принято что ты должна то, должна это. И не важно что внутри. Ну и еще мама осуждала отца за неблагодарность. И я соответственно тоже. Мама сколько всего делала для нас, для него, а он не ценил.

Давай копнем еще глубже. Почему твоя душа выбрала (или ее выбрали) родиться в этом месте, в такой семье?
Помнишь, СН писал в первых книгах, что душа на всех уровнях всегда ищет диалектику. Поклонялась мирским удовольствиям, пожалуйте в следующей жизни на Тибет) или в бедную страну для равновесия. Может, твоей душе нужны эти ограничения были изначальные? Чтобы училась любить в этих условиях.

Конечно, все так.

[gvendilone]

И по поводу чувств. Я вот все время стараюсь жить чувствами, изо всех сил..Но часто не получается, голова, сознание шпарит. Задала себе вопрос - почему? Ведь если все по воле Божьей, когда-то мне и делать ничего не надо было, чувства сами раскрывались, а сейчас кучу усилий прикладываешь, чтобы отключать мозги. И в какой-то момент дошло, что дело в цели. Если я нацелена любовь, даже через ошибки, боль, потери, чувства будет легче раскрыть и в этом помогут сверху. А вот если моя цель корыстная..например, улучшить отношения с людьми, то помощи, как правило, нет. Опять вопрос, почему? Да потому что чувства - мощный инструмент..гораздо более мощный, чем голова. Головой ты подумал свою локальную мысль, и она, по факту, касается только тебя. А чувства могут охватывать и "сканировать" других людей. То есть, в какой-то степени чувства - это сверхспособности. И им не дают раскрыться в полной мере людям корыстным по сути своей.
И вот вернемся в семью, где не слушают чувства. Чувство любви слышат все..значит, твои чувства, Ангелин (и не только твои) служили чему-то другому, не любви..поэтому интуитивно в семье было принято их давить, не обращать внимание.
В моей семье и семье мужа было то же самое. Сейчас многое поменялось. И таким сухарикам дают открываться тогда, когда это "безопасно"..Вот такие размышления.