Вопрос о словах Христа
Правила форума
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9512
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 509 раз
Вопрос о словах Христа
"Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее". (Ин 13:27)
Почему Христос так сказал Иуде? Почему Христос спешил?
КОНТЕКСТ:
"...Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
...Господи! кто это?
Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошёл в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее".
Почему Христос так сказал Иуде? Почему Христос спешил?
КОНТЕКСТ:
"...Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
...Господи! кто это?
Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошёл в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее".
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6684
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 834 раза
- Поблагодарили: 576 раз
Re: Вопрос о словах Христа
Я вот не обостряя внимание на это скорее тоже люблю говорить Делай и говори скорее, не потому что я тороплю а потому что мы можем передумать, мы можем не успеть, мы можем измениться, мы можем разочароваться. Нужно делать и говорит здесь и сейчас. Есть хорошее стихотворение
Люби меня сейчас, потом меня уже не будет...
Люби меня сейчас, потом меня уже не будет...
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9512
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 509 раз
Re: Вопрос о словах Христа
Какие эмоции при этом бывают у нас, - это, в общем-то, понятно.iriss писал(а): ↑08 ноя 2023, 21:39Я вот не обостряя внимание на это скорее тоже люблю говорить Делай и говори скорее, не потому что я тороплю а потому что мы можем передумать, мы можем не успеть, мы можем измениться, мы можем разочароваться. Нужно делать и говорит здесь и сейчас. Есть хорошее стихотворение
Люби меня сейчас, потом меня уже не будет...
А какие были у Христа в тот момент, когда он торопил Иуду?..
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5224
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Вопрос о словах Христа
Зачем разбираться в каждом слове. На это уходит столько времени. Что тебе даст это?ТЮ-18 писал(а): ↑08 ноя 2023, 17:45"Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее". (Ин 13:27)
Почему Христос так сказал Иуде? Почему Христос спешил?
КОНТЕКСТ:
"...Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
...Господи! кто это?
Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошёл в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее".
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9512
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 509 раз
Re: Вопрос о словах Христа
У богословов века уходят на это, им времени не жалко.Angelina22 писал(а): ↑09 ноя 2023, 12:43Зачем разбираться в каждом слове. На это уходит столько времени. Что тебе даст это?ТЮ-18 писал(а): ↑08 ноя 2023, 17:45"Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее". (Ин 13:27)
Почему Христос так сказал Иуде? Почему Христос спешил?
КОНТЕКСТ:
"...Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
...Господи! кто это?
Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошёл в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее".
Ангелин, если тебя вопрос не интересует, зачем сообщать об этом публично?
Последний раз редактировалось ТЮ-18 09 ноя 2023, 14:05, всего редактировалось 1 раз.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5224
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Вопрос о словах Христа
Извини, разве ты не тоже самое сделала сейчас в соседней теме?)))ТЮ-18 писал(а): ↑09 ноя 2023, 12:47У богословов века уходят на это, им времени им жалко.Angelina22 писал(а): ↑09 ноя 2023, 12:43Зачем разбираться в каждом слове. На это уходит столько времени. Что тебе даст это?ТЮ-18 писал(а): ↑08 ноя 2023, 17:45"Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее". (Ин 13:27)
Почему Христос так сказал Иуде? Почему Христос спешил?
КОНТЕКСТ:
"...Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
...Господи! кто это?
Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошёл в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее".
Ангелин, если тебя вопрос не интересует, зачем сообщать об этом публично?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5224
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9512
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 509 раз
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5224
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Вопрос о словах Христа
Вообще-то мне не хочется выяснять с тобой отношения, просто интересно разобраться что это дает.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9512
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 509 раз
Re: Вопрос о словах Христа
Что нам дает понимание слов Христа? Что нам дает понимание Священных книг?Angelina22 писал(а): ↑09 ноя 2023, 12:57Вообще-то мне не хочется выяснять с тобой отношения, просто интересно разобраться что это дает.
Неужели это надо как-то объяснять и доказывать?
Не "дает", а "может дать".
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5224
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Вопрос о словах Христа
Человек может блестяще разбираться в священных писаниях (у меня есть такие знакомые), но так и не смочь разобраться со своими негативными чувствами.ТЮ-18 писал(а): ↑09 ноя 2023, 14:04Что нам дает понимание слов Христа? Что нам дает понимание Священных книг?Angelina22 писал(а): ↑09 ноя 2023, 12:57Вообще-то мне не хочется выяснять с тобой отношения, просто интересно разобраться что это дает.
Неужели это надо как-то объяснять и доказывать?
Не "дает", а "может дать".
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9512
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 509 раз
Re: Вопрос о словах Христа
Поняла: ищем виноватых. ДК тут уже обвиняли, теперь обвиняем Священные Писания.Angelina22 писал(а): ↑09 ноя 2023, 14:36Человек может блестяще разбираться в священных писаниях (у меня есть такие знакомые), но так и не смочь разобраться со своими негативными чувствами.ТЮ-18 писал(а): ↑09 ноя 2023, 14:04Что нам дает понимание слов Христа? Что нам дает понимание Священных книг?Angelina22 писал(а): ↑09 ноя 2023, 12:57
Вообще-то мне не хочется выяснять с тобой отношения, просто интересно разобраться что это дает.
Неужели это надо как-то объяснять и доказывать?
Не "дает", а "может дать".
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5224
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Вопрос о словах Христа
Я вовсе не обвиняю, просто мне в голову пришла такая мысль: я могу изучить досконально Библию, Бхагавад-гиту, Коран, Тору. На это я потрачу очень много времени и энергии, я стану очень умной, но стану ли я ближе к Богу?ТЮ-18 писал(а): ↑09 ноя 2023, 15:41Поняла: ищем виноватых. ДК тут уже обвиняли, теперь обвиняем Священные Писания.Angelina22 писал(а): ↑09 ноя 2023, 14:36Человек может блестяще разбираться в священных писаниях (у меня есть такие знакомые), но так и не смочь разобраться со своими негативными чувствами.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 26 май 2021, 12:02
- Ник:
- Благодарил (а): 514 раз
- Поблагодарили: 839 раз
Re: Вопрос о словах Христа
Священные Писания писаны для тех, кто уже готов "пробудится духом". Если читающий не готов, то изучение пойдёт ему в копилку для реализации в следующих жизнях. А в этой жизни у него просто будет опыт поверхностного осмысления и адаптации к информации, которая пока ещё не трансформировалась в нём в энергию. Главное мотивация, либо ума набраться, либо "дойти до самой сути".Angelina22 писал(а): ↑10 ноя 2023, 07:40Я вовсе не обвиняю, просто мне в голову пришла такая мысль: я могу изучить досконально Библию, Бхагавад-гиту, Коран, Тору. На это я потрачу очень много времени и энергии, я стану очень умной, но стану ли я ближе к Богу?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 26 май 2021, 12:02
- Ник:
- Благодарил (а): 514 раз
- Поблагодарили: 839 раз
Re: Вопрос о словах Христа
Можно смоделировать две версии:ТЮ-18 писал(а): ↑08 ноя 2023, 17:45"Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее". (Ин 13:27)
Почему Христос так сказал Иуде? Почему Христос спешил?
КОНТЕКСТ:
"...Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
...Господи! кто это?
Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошёл в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее".
1. Всё в жизни Христа (впрочем как и в жизни каждого) происходило согласно срокам записанным в звёздах, это и Вифлеемская звезда при рождении, это начало Его миссии через Крещение Иоанна Предтечи, это и землетрясение с затмением при распятии. Поэтому всё должно было случиться в срок.
2. Иисус видел что в душе Иуды созрело предательство на почве осуждения и зависти, жажды быть тоже вождём, учителем, в общем быть популярным и богатым. Но всё что созрело внутри должно было выйти наружу чтобы быть осознанным и преодолённым. Поэтому тоже нужно было чтобы это произошло в срок, чтобы Иисус мог внутренне помочь Иуде в преодолении и спасении своей души. Именно от осознания тяжести своих намерений и произошло с Иудой то, что произошло. Но это предательство связало Иуду с Христом кармически и теперь он будет идти и идти за ним и в конце концов спасётся.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9512
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 509 раз
Re: Вопрос о словах Христа
Из статьи "Тайна земной миссии. Часть III. Иуда" (Сергей Брисюк)
https://proza.ru/2023/04/13/746
...Итак, Христос понимает, что казнь неизбежна. Он Сам отдаёт свою жизнь в руки сатаны. Он знает, что Ему предстоит сойти в ад, чтобы освободить из плена томящиеся там души. Но Ему важно, чтобы это произошло не в случайный момент времени, а именно на Пасху. Почему? Уж не хочет ли Он просто испортить евреям праздник? Конечно, этот смешно предположить. Что-то более серьёзное должно стоять за Его намерением сделать всё именно в данные сроки. Для подбора логичного объяснения нужно вспомнить, что же это за праздник Пасха – Песах по-еврейски. Это день воспоминания освобождения Богом евреев из египетского плена, когда Моисей вывел их через Красное море на Синайский полуостров.
Смотрите, вот уже есть некое совпадение – мотив освобождения из плена. Вероятно, наиболее благоприятное время для такого деяния и есть время Пасхи. Не зря же Бог назначил когда-то Моисею именно эти сроки для освобождения, а не какие-нибудь другие. Возможно помощь Отца Небесного в это время наиболее сильна? Вот и торопит Христос Иуду, который, по-видимому, всё ещё не решается на рискованный шаг, а может даже раздумывает – не перенести ли предательство на послепасхальные дни, чтобы не омрачать праздник? Такого не мог допустить Христос, вот и торопил Иуду с поступком, ибо всё во втором варианте исхода миссии должно было произойти в соответствии с планами Провидения. Такова предлагаемая версия.
https://proza.ru/2023/04/13/746
...Итак, Христос понимает, что казнь неизбежна. Он Сам отдаёт свою жизнь в руки сатаны. Он знает, что Ему предстоит сойти в ад, чтобы освободить из плена томящиеся там души. Но Ему важно, чтобы это произошло не в случайный момент времени, а именно на Пасху. Почему? Уж не хочет ли Он просто испортить евреям праздник? Конечно, этот смешно предположить. Что-то более серьёзное должно стоять за Его намерением сделать всё именно в данные сроки. Для подбора логичного объяснения нужно вспомнить, что же это за праздник Пасха – Песах по-еврейски. Это день воспоминания освобождения Богом евреев из египетского плена, когда Моисей вывел их через Красное море на Синайский полуостров.
Смотрите, вот уже есть некое совпадение – мотив освобождения из плена. Вероятно, наиболее благоприятное время для такого деяния и есть время Пасхи. Не зря же Бог назначил когда-то Моисею именно эти сроки для освобождения, а не какие-нибудь другие. Возможно помощь Отца Небесного в это время наиболее сильна? Вот и торопит Христос Иуду, который, по-видимому, всё ещё не решается на рискованный шаг, а может даже раздумывает – не перенести ли предательство на послепасхальные дни, чтобы не омрачать праздник? Такого не мог допустить Христос, вот и торопил Иуду с поступком, ибо всё во втором варианте исхода миссии должно было произойти в соответствии с планами Провидения. Такова предлагаемая версия.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9512
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 509 раз
Re: Вопрос о словах Христа
Попробуй не досконально, а понемножку. Может, не так все страшно окажется.Angelina22 писал(а): ↑10 ноя 2023, 07:40Я вовсе не обвиняю, просто мне в голову пришла такая мысль: я могу изучить досконально Библию, Бхагавад-гиту, Коран, Тору. На это я потрачу очень много времени и энергии, я стану очень умной, но стану ли я ближе к Богу?ТЮ-18 писал(а): ↑09 ноя 2023, 15:41Поняла: ищем виноватых. ДК тут уже обвиняли, теперь обвиняем Священные Писания.Angelina22 писал(а): ↑09 ноя 2023, 14:36
Человек может блестяще разбираться в священных писаниях (у меня есть такие знакомые), но так и не смочь разобраться со своими негативными чувствами.
Отказываться надо не от духовности, а от поклонения духовности.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9512
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 509 раз
Re: Вопрос о словах Христа
Когда у нас страх перед будущем, бывает такая эмоция - "Скорее бы уже это произошло!"
Было ли у Христа что-то подобное?
Были ли у него в тот момент какие-то чисто человеческие эмоции?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 26 май 2021, 12:02
- Ник:
- Благодарил (а): 514 раз
- Поблагодарили: 839 раз
Re: Вопрос о словах Христа
Конечно были.
Иначе не было бы сказано:
Но преодолев тяжесть плоти сказал:Душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.
Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия,
И эта Его молитва была Им произнесена трижды. Это говорит о силе переживаний, о страданиях.Впрочем не как Я хочу, но как Ты.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5224
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Вопрос о словах Христа
Может ли это кто-то знать наверняка? Вот в чем вопрос.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 109 гостей