Вопрос о словах Христа

[ТЮ-18]

"Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее". (Ин 13:27)

Почему Христос так сказал Иуде? Почему Христос спешил?

КОНТЕКСТ:
"...Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
...Господи! кто это?
Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошёл в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее".

[iriss]

Я вот не обостряя внимание на это скорее тоже люблю говорить Делай и говори скорее, не потому что я тороплю а потому что мы можем передумать, мы можем не успеть, мы можем измениться, мы можем разочароваться. Нужно делать и говорит здесь и сейчас. Есть хорошее стихотворение
Люби меня сейчас, потом меня уже не будет...

[ТЮ-18]

Я вот не обостряя внимание на это скорее тоже люблю говорить Делай и говори скорее, не потому что я тороплю а потому что мы можем передумать, мы можем не успеть, мы можем измениться, мы можем разочароваться. Нужно делать и говорит здесь и сейчас. Есть хорошее стихотворение
Люби меня сейчас, потом меня уже не будет...

Какие эмоции при этом бывают у нас, - это, в общем-то, понятно.
А какие были у Христа в тот момент, когда он торопил Иуду?..

[Angelina22]

"Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее". (Ин 13:27)

Почему Христос так сказал Иуде? Почему Христос спешил?

КОНТЕКСТ:
"...Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
...Господи! кто это?
Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошёл в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее".

Зачем разбираться в каждом слове. На это уходит столько времени. Что тебе даст это?

[ТЮ-18]

"Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее". (Ин 13:27)

Почему Христос так сказал Иуде? Почему Христос спешил?

КОНТЕКСТ:
"...Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
...Господи! кто это?
Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошёл в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее".

Зачем разбираться в каждом слове. На это уходит столько времени. Что тебе даст это?

У богословов века уходят на это, им времени не жалко.
Ангелин, если тебя вопрос не интересует, зачем сообщать об этом публично?

[Angelina22]

"Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее". (Ин 13:27)

Почему Христос так сказал Иуде? Почему Христос спешил?

КОНТЕКСТ:
"...Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
...Господи! кто это?
Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошёл в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее".

Зачем разбираться в каждом слове. На это уходит столько времени. Что тебе даст это?

У богословов века уходят на это, им времени им жалко.
Ангелин, если тебя вопрос не интересует, зачем сообщать об этом публично?

Извини, разве ты не тоже самое сделала сейчас в соседней теме?)))

[Angelina22]

Но ЗАЧЕМ тебе это знать? Что тебе это даст?

[ТЮ-18]

Но ЗАЧЕМ тебе это знать? Что тебе это даст?

Ангелин, тебе хочется выяснять со мной отношения? Давай не в этой Теме.

[Angelina22]

Но ЗАЧЕМ тебе это знать? Что тебе это даст?

Ангелин, тебе хочется выяснять со мной отношения? Давай не в этой Теме.

Вообще-то мне не хочется выяснять с тобой отношения, просто интересно разобраться что это дает.

[ТЮ-18]

Но ЗАЧЕМ тебе это знать? Что тебе это даст?

Ангелин, тебе хочется выяснять со мной отношения? Давай не в этой Теме.

Вообще-то мне не хочется выяснять с тобой отношения, просто интересно разобраться что это дает.

Что нам дает понимание слов Христа? Что нам дает понимание Священных книг?
Неужели это надо как-то объяснять и доказывать?

Не "дает", а "может дать".

[Angelina22]

Ангелин, тебе хочется выяснять со мной отношения? Давай не в этой Теме.

Вообще-то мне не хочется выяснять с тобой отношения, просто интересно разобраться что это дает.

Что нам дает понимание слов Христа? Что нам дает понимание Священных книг?
Неужели это надо как-то объяснять и доказывать?

Не "дает", а "может дать".

Человек может блестяще разбираться в священных писаниях (у меня есть такие знакомые), но так и не смочь разобраться со своими негативными чувствами.

[ТЮ-18]

Вообще-то мне не хочется выяснять с тобой отношения, просто интересно разобраться что это дает.

Что нам дает понимание слов Христа? Что нам дает понимание Священных книг?
Неужели это надо как-то объяснять и доказывать?

Не "дает", а "может дать".

Человек может блестяще разбираться в священных писаниях (у меня есть такие знакомые), но так и не смочь разобраться со своими негативными чувствами.

Поняла: ищем виноватых. ДК тут уже обвиняли, теперь обвиняем Священные Писания.

[Angelina22]

Что нам дает понимание слов Христа? Что нам дает понимание Священных книг?
Неужели это надо как-то объяснять и доказывать?

Не "дает", а "может дать".

Человек может блестяще разбираться в священных писаниях (у меня есть такие знакомые), но так и не смочь разобраться со своими негативными чувствами.

Поняла: ищем виноватых. ДК тут уже обвиняли, теперь обвиняем Священные Писания.

Я вовсе не обвиняю, просто мне в голову пришла такая мысль: я могу изучить досконально Библию, Бха­га­вад-ги­ту, Коран, Тору. На это я потрачу очень много времени и энергии, я стану очень умной, но стану ли я ближе к Богу?

[snovirr]

Я вовсе не обвиняю, просто мне в голову пришла такая мысль: я могу изучить досконально Библию, Бха­га­вад-ги­ту, Коран, Тору. На это я потрачу очень много времени и энергии, я стану очень умной, но стану ли я ближе к Богу?

Священные Писания писаны для тех, кто уже готов "пробудится духом". Если читающий не готов, то изучение пойдёт ему в копилку для реализации в следующих жизнях. А в этой жизни у него просто будет опыт поверхностного осмысления и адаптации к информации, которая пока ещё не трансформировалась в нём в энергию. Главное мотивация, либо ума набраться, либо "дойти до самой сути".

[snovirr]

"Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее". (Ин 13:27)

Почему Христос так сказал Иуде? Почему Христос спешил?

КОНТЕКСТ:
"...Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
...Господи! кто это?
Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошёл в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее".

Можно смоделировать две версии:
1. Всё в жизни Христа (впрочем как и в жизни каждого) происходило согласно срокам записанным в звёздах, это и Вифлеемская звезда при рождении, это начало Его миссии через Крещение Иоанна Предтечи, это и землетрясение с затмением при распятии. Поэтому всё должно было случиться в срок.
2. Иисус видел что в душе Иуды созрело предательство на почве осуждения и зависти, жажды быть тоже вождём, учителем, в общем быть популярным и богатым. Но всё что созрело внутри должно было выйти наружу чтобы быть осознанным и преодолённым. Поэтому тоже нужно было чтобы это произошло в срок, чтобы Иисус мог внутренне помочь Иуде в преодолении и спасении своей души. Именно от осознания тяжести своих намерений и произошло с Иудой то, что произошло. Но это предательство связало Иуду с Христом кармически и теперь он будет идти и идти за ним и в конце концов спасётся.

[ТЮ-18]

Из статьи "Тайна земной миссии. Часть III. Иуда" (Сергей Брисюк)
https://proza.ru/2023/04/13/746

...Итак, Христос понимает, что казнь неизбежна. Он Сам отдаёт свою жизнь в руки сатаны. Он знает, что Ему предстоит сойти в ад, чтобы освободить из плена томящиеся там души. Но Ему важно, чтобы это произошло не в случайный момент времени, а именно на Пасху. Почему? Уж не хочет ли Он просто испортить евреям праздник? Конечно, этот смешно предположить. Что-то более серьёзное должно стоять за Его намерением сделать всё именно в данные сроки. Для подбора логичного объяснения нужно вспомнить, что же это за праздник Пасха – Песах по-еврейски. Это день воспоминания освобождения Богом евреев из египетского плена, когда Моисей вывел их через Красное море на Синайский полуостров.
Смотрите, вот уже есть некое совпадение – мотив освобождения из плена. Вероятно, наиболее благоприятное время для такого деяния и есть время Пасхи. Не зря же Бог назначил когда-то Моисею именно эти сроки для освобождения, а не какие-нибудь другие. Возможно помощь Отца Небесного в это время наиболее сильна? Вот и торопит Христос Иуду, который, по-видимому, всё ещё не решается на рискованный шаг, а может даже раздумывает – не перенести ли предательство на послепасхальные дни, чтобы не омрачать праздник? Такого не мог допустить Христос, вот и торопил Иуду с поступком, ибо всё во втором варианте исхода миссии должно было произойти в соответствии с планами Провидения. Такова предлагаемая версия.

[ТЮ-18]

Человек может блестяще разбираться в священных писаниях (у меня есть такие знакомые), но так и не смочь разобраться со своими негативными чувствами.

Поняла: ищем виноватых. ДК тут уже обвиняли, теперь обвиняем Священные Писания.

Я вовсе не обвиняю, просто мне в голову пришла такая мысль: я могу изучить досконально Библию, Бха­га­вад-ги­ту, Коран, Тору. На это я потрачу очень много времени и энергии, я стану очень умной, но стану ли я ближе к Богу?

Попробуй не досконально, а понемножку. Может, не так все страшно окажется.
Отказываться надо не от духовности, а от поклонения духовности.

[ТЮ-18]

Какие эмоции при этом бывают у нас, - это, в общем-то, понятно.
А какие были у Христа в тот момент, когда он торопил Иуду?..

Когда у нас страх перед будущем, бывает такая эмоция - "Скорее бы уже это произошло!"
Было ли у Христа что-то подобное?
Были ли у него в тот момент какие-то чисто человеческие эмоции?

[snovirr]

Когда у нас страх перед будущем, бывает такая эмоция - "Скорее бы уже это произошло!"
Было ли у Христа что-то подобное?
Были ли у него в тот момент какие-то чисто человеческие эмоции?

Конечно были.
Иначе не было бы сказано:

Душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.
Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия,

Но преодолев тяжесть плоти сказал:

Впрочем не как Я хочу, но как Ты.

И эта Его молитва была Им произнесена трижды. Это говорит о силе переживаний, о страданиях.

[Angelina22]

Какие эмоции при этом бывают у нас, - это, в общем-то, понятно.
А какие были у Христа в тот момент, когда он торопил Иуду?..

Когда у нас страх перед будущем, бывает такая эмоция - "Скорее бы уже это произошло!"
Было ли у Христа что-то подобное?
Были ли у него в тот момент какие-то чисто человеческие эмоции?

Может ли это кто-то знать наверняка? Вот в чем вопрос.