"Быть самим собой-быть верным своей глубине" (интервью с З.А.Миркиной, духовный опыт, стихи)

Хотите порекомендовать участникам что-то, что произвело на вас сильное впечатление? Заходите в этот раздел.
Правила форума
Луна.
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 09:39
Ник: Луна
Поблагодарили: 2 раза

"Быть самим собой-быть верным своей глубине" (интервью с З.А.Миркиной, духовный опыт, стихи)

Сообщение Луна. » 25 ноя 2018, 22:34

Хочу поделиться) Настолько впечатлило меня, до глубины души!
phpBB [media]


ОТРЫВОК из жизненного очерка Зинаиды Александровны, в котором отражен духовный опыт:
http://www.pomeranz.ru/m/index.html
"Душа стала сквозной, и в нее хлынуло то, что вечно рядом, но так редко проникает внутрь нас. Плотная стена нашего эго обычно не пускает. В какой-то день эта стена вдруг рухнула. Это был совершенно особый день. День кульминации боли. Казалось, еще немного и – сердце не выдержит. Это было на даче. Была гроза. А потом взошло солнце, и ель, которая стоит перед балконом, - вся в каплях, в тысячах крупных дождевых капель – вдруг вспыхнула тысячью солнц. Это было что-то непередаваемое. Потрясение. Душевный переворот. Когда несколько лет спустя я увидела икону Феофана Грека «Преображение», я почувствовала в опрокинутых, потерявших все прежние ориентиры апостолах – то самое, пережитое мной состояние. Свет, небывалый – сверхеъстества – как будто проколол сердце насквозь и не убил, а пересоздал его. Прежде всего появилась полная уверенность, сверхразумная, вне всякой логики, что Творец этой красоты - совершенен. Это сердцу открылось. А затем произошло нечто, что не передашь прямым словом, потому что слова нашего языка однолинейны, а то, что я увидела, была многомерность. И хотя физические мои глаза не видели НИЧЕГО, кроме ослепительной красоты, внутренние мои глаза увидели Бога. И другим словом я этого не передам. Я увидела то, чего представить себе не могла, ибо этого не знала раньше душа. – Новый облик, новый взгляд, новый строй чувств. Я почувствовала взгляд на себе, в котором была бесконечная любовь и покой в одно и то же время. Именно это скрещение любви и покоя было потрясающим. Беспредельная любовь ко мне и совершенный покой за меня, как бы трудно мне ни было. Если бы одна любовь без покоя – это было бы бессильем. Если бы один покой без любви – равнодушием. А вот сочетание их было каким-то сверхмирным внутренним всемогуществом. И в этом взгляде, в этом новом внутреннем строе был ответ на все мои вопросы и на всю боль. Смысл мой не в том, чтобы удовлетворять мои желания, а в том, чтобы преображать их, – в той самой высоте, которую может достичь моя душа и всякая человеческая душа. На этой высоте рождается внутренний свет и всеобнимающая любовь. Сердце чувствует вечность так же ясно, как рука – твердые предметы. – Небесная твердь. И на тверди этой уже ничего не нужно извне. Душа питается из внутреннего источника и находит в нем все для утоления своей жажды и голода. Весь мир в ней, и она раскрывает его для всех.

Но сколько бы я ни говорила, все равно главное остается за словами. Меня точно подняли на великую гору и показали сразу всецелость. Мир был страшным и бессмысленным, когда виделся дробно, по частям. Ни в какой отдельной части нет смысла. Он – в тайне всецелости. Это было мое второе рождение. Мне было 19 лет."

***СТИХИ***
И конечно ее стихи! Это нечто невообразимое, о чем она пишет.

Вот некоторые:

Все ответы давно готовы,
Но еще есть один вопрос.
Как узнаешь ты, если снова
Перед нами придет Христос?
Не появится знак небесный,
И опять, как тогда, опять,
Кто-то властный и всем известный
Нам прикажет его распять.
Сердце стукнет, как в окна ветер:
Самозванец ты или бог?
Кто поможет мне, кто ответит?
Почва выплыла из-под ног.
До чего же трудна свобода.
Никого в мировой тиши.
Неужели идти по водам
Внутрь, в бескрайность своей души?
Из книги «Проникновенье света»

*******
Когда придет пора развоплотиться
вдруг расплывутся очертанья лиц
сверкнет крыло, утонет в небе птица
и тихо сердце выйдет из границ..

Глубокий вдох, нечаянные слезы
молчанье трав, шуршащая листва…
застынут жесты в сосны и березы
И развернутся в музыку слова.

И медленно раздвинувши пределы
как будто пробуждаясь ото сна
Душа поймет, что было это тело
Тугим бутоном, а цветок — она..

Цветок живой — сверхмыслимое чудо
ко всем, как небо, устремивший взгляд
свободно разливающий повсюду
Дух жизни — свой тончайший аромат.

Вовнутрь, в жизнь ведущая дорога…
И можно жить, так глубоко дыша..
И спрятанная в раковину Бога
Хранится, как жемчужина, Душа..
(Зинаида Миркина)

* * *
Молиться - значит возвращаться
К Истоку, обретая вновь
Ещё не преданное братство,
Ещё бесстрашную любовь.
Всё цело... Господи, помилуй,
Дай сил, всецельность не дробя,
Дышать и жить. О, дай мне силы
Для возвращения в себя.
Нет, не мечты, не идеала
Прошу я, - Только дай добресть
До сокровенного Начала,
До чистоты того, что есть .
Дай доглядеть и дай дослушать
Мир до предвечной красоты.
Дай, Боже, мне очистить душу,
Чтоб распознать Твои черты.
Чтоб чудом без моих усилий
Неоспоримы и светлы,
Они из сердца проступили,
Как мир из предрассветной мглы.

*****
Но если розу доглядеть до чуда….
А как это не видеть? как это не понять
Откуда эта розовость, откуда,
Каким потоком льётся благодать?!

Упругость лепестков … Какая сила
в одном зерне была заключена
и так безмолвно лепестки раскрыла
и держит … держит … Боже, — вот Она!

И как благоухает! неужели
Весь этот вал не опрокинул вас?
И вы не услыхали, как прозрели?..
Но как же так?.. Ведь вот же… Вот сейчас…

А если душу доглядеть до Бога …
Но как не видеть?! Как же это — нет?..
Нас в этом мире бесконечно много,
Но если — насквозь, если на просвет …

Но если в грудь волной неодолимой
навзрыд и навзничь … если суждено
до дна себя … О, только бы не мимо,
а в глубину, в которой мы — Одно.
З. Миркина

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7280
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: "Быть самим собой-быть верным своей глубине" (интервью с З.А.Миркиной, духовный опыт, стихи)

Сообщение Gagara » 25 ноя 2018, 22:47

💗🙏✨✨✨

'у Бога нет возможности покинуть'

@Елена Сибирянская


Аватара пользователя
Ольга К
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 09:35
Ник: Ольга К.
Поблагодарили: 3 раза

Re: "Быть самим собой-быть верным своей глубине" (интервью с З.А.Миркиной, духовный опыт, стихи)

Сообщение Ольга К » 28 ноя 2018, 15:29

Алена, спасибо большое!))) :give_rose:
Я все это уже смотрела и слушала, и снова как в первый раз...))
Есть к чему стремиться...
Всё, что нужно Богу, возможно!
...насколько Бога ты вместил, настолько убыл грех.....

Мы все заботимся о многом,
А нужно лишь одно от нас:
Лишь только наполненье Богом
За мигом миг, за часом час.
Зинаида Миркина

Аватара пользователя
Ольга К
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 09:35
Ник: Ольга К.
Поблагодарили: 3 раза

Re: "Быть самим собой-быть верным своей глубине" (интервью с З.А.Миркиной, духовный опыт, стихи)

Сообщение Ольга К » 12 мар 2019, 14:55

Произвела большое впечатление также и статья Эмиля Сокольского "Поющий свет. Памяти Зинаиды Миркиной и Григория Померанца.
https://etazhi-lit.ru/publishing/litera ... ranca.html
Правильнее даже будет сказать не"произвела впечатление", а глубоко отозвалась в душе, также как отзываются и другие талантливые статьи о них, и, прежде всего, сами мысли и стихи этих Светочей. Когда я читаю их, моя душа наполняется чем-то волнующим, пульсирующим, живым....

Я умудрилась забыть, что здесь есть эта тема, и писала Аленушке в личку. Вот, чтобы не дублировать свои мысли привожу свое сообщение ей:
Не могу не поделиться. Еще читаю, до конца не дошла... Может и тебе это нужно, очень захотелось поделиться. Это о них, о Зинаиде Миркиной и Григории Померанце. Надо сказать, что они мне душу переворачивают... Читаю о них, или их (читала пока мало...) я наполняюсь Чем-то... Подумалось, как же так, более двадцати лет проходили встречи с ними, а я о них тогда ничего не знала... Но потом поняла в очередной раз, что все приходит вовремя, значит так надо, м. б. моя душа во всей полноте не готова была к этой встрече. А все равно жаль по человечески... :) Удивительно, вернее, не удивительно, что нахожу в их мыслях подтверждению своим чувствам, догадкам, которые ТАК не смогла для себя сформулировать. Вот например о стихах, об искусстве: "Поэзия — предельно точное самовыражение или отражение чего-то большего, чем ты сам, умение видеть и любить это большее и доносить его дыхание до людей. Настоящее искусство — это благовестное знание о том, что всё, выраженное нами, гораздо менее того невыразимого, которое нас наполняет." И еще про стихи, что очень точно по сути, что стихи не нужно хотеть писать, они должны сами хотеть быть написанными.))) Очень точно, по себе знаю.)) Думаю, это относится к любому творчеству. Вот как про фотографию мою. Не могла не фотографировать, шла без камера, а мысленно фотографировала. В общем, если порадует душу, я очень рада. А нет, так и то хорошо. :)

В общем, как и Алена, не могу не поделиться тем, что так душу волнует...))

Мы все заботимся о многом,
А нужно лишь одно от нас:
Лишь только наполненье Богом
За мигом миг, за часом час.
Зинаида Миркина

Луна.
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 09:39
Ник: Луна
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Быть самим собой-быть верным своей глубине" (интервью с З.А.Миркиной, духовный опыт, стихи)

Сообщение Луна. » 12 мар 2019, 15:44

Оля, :give_rose: :give_rose: :give_rose:

CHDV
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 15:01
Ник: Дмитрий(CHDV)
Поблагодарили: 1 раз

Re: "Быть самим собой-быть верным своей глубине" (интервью с З.А.Миркиной, духовный опыт, стихи)

Сообщение CHDV » 18 мар 2019, 00:56

Луна. писал(а):
12 мар 2019, 15:44
Алёна, спасибо! :give_rose:
интересно ещё - как встреча их с мужем (будущим) произошла..
..и как значима была для него любовь их взаимная:

Вошел молодой человек в белой рубашке с огромной шевелюрой (потом оказалось, что ему уже 42 года – на вид лет 28). Попросил меня почитать стихи. Я начала. И вдруг исчезло ощущение пространства и времени. Все исчезло. Я почувствовала, что так меня еще никто не слушал. Глаза его потемнели и углубились. Они смотрели куда-то вверх и внутрь, и стихи – я это видела – входили глубоко-глубоко в самую бесконечность души. Нечаянно собралось много народу. Он не давал мне отрываться, не давал маме накормить гостей. Просил читать и читать еще. Иногда просил повторить, записывал.

В феврале 61-го года мы поженились. К моменту нашей встречи духовно я была уже совсем сложившимся человеком. Сложилась уже в 19. Когда встретились – было 34. Но физически я вряд ли выжила бы, если бы не Гриша. Со мной с той поры постоянно рядом был человек, деливший мою душу, со всей ее радостью и тяжестью. Человек, которому никогда не было меня слишком много. Я была всегда нужна, и не какой-то кусочек души, я – вся.

Дальше уже все было вместе. И это было бесконечно плодотворно для нас обоих. Как-то в начале 62-го года Гриша сказал мне: «Ты нашла себя в том, как ты пишешь, а я – нет. Я нашел себя в том, как я живу, как я люблю.» Сказал он это спокойно, без тени грусти. Чувствовал, что он нашел главное. Меня бесконечно обрадовали эти слова. Была найдена правильная иерархия.

Аватара пользователя
Ольга К
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 09:35
Ник: Ольга К.
Поблагодарили: 3 раза

Re: "Быть самим собой-быть верным своей глубине" (интервью с З.А.Миркиной, духовный опыт, стихи)

Сообщение Ольга К » 27 июн 2019, 18:55

Не могу не поделиться этой глубиной, которая всегда исходит из уст Зинаиды Миркиной.

Это из предисловия к книге, которую она посвятила памяти мужа Григория
Соломоновича Померанца – "человека великой души, совместная жизнь
с которым была моим глубочайшим счастьем.
Зинаида Миркина"

"Немного прозы перед стихами

Наша жизнь с Гришей, наши совместные пятьдесят два года
протекли в промежутке между двумя стихотворениями – «Бог кричал»
и «Ранить Бога». Первое было прочитано в день нашей встречи 19
июня 1960 года. Второе зародилось на его могиле 28 февраля 2013
года.
О первом стихотворении много говорил он сам, оно не раз было
опубликовано. Скажу поэтому только несколько необходимых, как
мне кажется, слов. Когда он слушал это стихотворение, у меня было
ощущение, что всё, что окружает нас, исчезло. Нет никого и ничего,
хотя рядом было около десяти человек. Есть только две бездонности –
его глаза, куда входили, где исчезали мои слова. Исчезали? Нет. Они
падали как семя в землю, оплодотворяли эту землю, чтобы восстать
новой жизнью. Я наконец-то почувствовала, что душа моя дозвалась
до другой души, которой необходимо то же, что и моей. Он говорил
потом о перевороте, который с ним произошёл: в тот день он как бы
обрёл новую веру. Что это значило? Он находился в глубоком кризисе
после смерти первой жены и не мог принять внешнего, надмирного
Бога, распоряжающегося нами как глухой владыка. И вдруг перед ним
ожили, обрели плоть слова «Царствие Божие внутри нас». Он
почувствовал реальность Бога внутреннего, страдающего,
умирающего вместе с нами и всё-таки бессмертного, вечно дающего
нам жизнь.
Боль, доставленная каждой живой душе, доставлена Богу,
живущему в ней: «Бога ударили по тонкой жиле, / По руке или даже
по глазу – по мне». По мне ударили Того, без Которого мы как тело
без сердца: «Вечно живущее сердце мира, / То, что стучит во всём». И
тот, кто чувствует в себе это общее всем сердце, готов на жертву, на
смерть во имя этого Единого, бесконечно любимого, связывающего
всё и всех в одно целое.

Нет! Никогда не умрёт Нетленный! -
Я за Него умру!

С этого момента для Гриши, как для Иова, не существовало
больше вопросов, направленных вовне, к какому-то всемогущему,
отделённому от нас Богу. Он ясно ощутил, что Бог вошёл внутрь нас и
спрашивает с нас изнутри нас самих. Этот спрос есть великое доверие
к нам. Мы можем оправдать это доверие полным согласием с Ним, до
готовности на великую жертву своим малым, ограниченным «я» во
имя великого безграничного «Я», включающего в себя всех, вплоть до
своих палачей: «Прости им Отче, ибо не ведают, что творят». Не
ведают, что мы все связаны, что сердце у нас одно: Бог Един.
Мы поженились через полгода после нашей первой встречи и
уже не расставались никогда в течение пятидесяти двух лет. Он не
дожил двенадцати дней до дня нашей свадьбы. Умер 16 февраля 2013
года, а 28 февраля я была на его могиле. После могилы зашла в
кладбищенский храм, храм Святого Духа на Даниловском кладбище.
Храм старый, очень хороший. Там почти никого не было. Была
тишина. И тишина была ж и в о й. Я ясно почувствовала, что я не одна.
Нет-нет, никаких существ, ни естественных, ни сверхъестественных.
Только тишина, но
В объявшей душу тишине,
Великой, строгой,
Вдруг явственно открылось мне,
Что ранить Бога
Так просто – выплеском одним,
Рывком мгновенным,
Как малое дитя раним
Творец вселенной.
Как тот, сосущий молоко,
Прозрачнокожий.
Ударить Бога так легко,
Слабейший сможет.
Но, Боже, как на свет из тьмы
Трудна дорога.
Ведь стали смертными все мы,
Ударив Бога.

Да, это открылось мне в той живой, двигавшейся, обступавшей
меня, входившей в меня тишине. Я так ясно почувствовала, как
беззащитен, как открыт, как раним Тот, Кто отдал нам всё. У Него нет
плоти, Он отдал её нам. Он та тончайшая сущность наша, благодаря
которой мы живы. Но она, сущность эта, Сущий-Бог, – только внутри.
Вовне – мы сами. Все внешние действия совершаем мы сами. И только
мы. Но вот создаём мы или разрушаем, зависит от того,
прислушиваемся мы к своему внутреннему, «внутреннейшему»
(термин Мейстера Экхарта) человеку или нисколько не
прислушиваемся, давим его, заглушаем, забиваем. Мы Его не видим
глазами, не слышим ушами, не ощущаем всеми пятью чувствами и
делаем вывод, что Его нет и мы можем делать, что хотим. Мы
свободны.
Но в чём наша свобода? Делать то, что захочет моя левая нога,
или то, чего хочет моя сущность, моё глубочайшее я, мой
внутреннейший человек. Мы свободны. Создавшая нас Сила не просит
нас исполнять чью-то чужую волю, а только свою собственную. Но
что такое «я»? То, что живёт на поверхности мира и не видит ничего
кроме бессчётного ряда таких же поверхностей, как оно само? Или
наше подлинное «я» – это что-то другое, наше целостное существо, а
не только его оболочка? Не только видимость, но и невидимая глазам
сущность?
Атеистическое сознание не любит словосочетания «раб Божий».
Но ведь это только метафора. Рабство подразумевает подчинение
чужому, а раб Божий – это тот, кто служит своей сущности, своей
жизнетворной силе.
Я Божий раб и нет раба покорней,
А вы свободны и гордитесь вы
Свободой веток от ствола и корня,
Свободой плеч от тяжкой головы.
Я переводила когда-то сказки острова Бали. Там часто
встречался образ ведьмы, которая наказывала то руки, то ноги свои и в
конце концов погибала, не в силах понять, что убивала себя саму.
К великой печали, наш современный мир напоминает мне такую
ведьму… Мы глушим душу свою, как только можем. Мы
провозглашаем свободу частей и убиваем целое. Да, можно не только
наказывать свои руки или ноги, можно давать им полную свободу.
Рукам, ногам, гениталиям – они свободны совершенно отрываться от
Сердца и бить кого угодно, сходиться с кем угодно и полагать, что это
и есть жизнь и свобода.
Но подлинная свобода – это свобода Бога, Который внутри нас.
«Полюби Бога и делай, что хочешь», – говорил Августин. То есть,
обратись внутрь, к своей сущности, будь не оболочкой своей, а
истинным собой и тогда делай, что хочешь: ты уже не захочешь того,
чего не хочет твоя глубина – весь ты, настоящий ты.
Оболочки пусты – «полые люди», как говорил Элиот. Весь ужас,
вся трагичность нашего мира в том, что полые люди ищут заполнения
извне. Их заполняет что угодно: войны, которые могут объявляться
даже священными, а если не воинствующее единодушие, то алкоголь,
наркотики, грабежи, погромы – всё, только чтобы заполнить пустоту.
Мы полые люди,
Трухою набитые люди
(Т. Элиот)
Так вот, уверяю с полной ответственностью, что никакие вина,
никакой наркотик не даст и намёка на ту полноту жизни, которую даёт
соединение со своей сущностью – с Богом. Путь к Нему, к себе
истинному, не так-то прост. Это не выпить чарку и не уколоться. Путь
этот начинается со страха Божьего, ничего общего не имеющего со
страхом физическим. Это страх обидеть, причинить боль, это
ощущение, что внутри нас есть что-то тончайшее, беззащитное,
ранимое, и – «Ранить Бога так легко, / Слабейший сможет». Но, ранив
Его, мы перестанем видеть и слышать то, что составляет смысл нашей
жизни. Мы станем полыми людьми, мы будем уверены, что есть
только поверхность, и заскулим от скуки. Скуки, которая является
матерью всех пороков. «Грех есть потеря контакта с собственной
глубиной», – говорил владыка Антоний (Блум). Полнота соединения
со своей Сутью, совершенная наполненность сердца (а оно может быть
наполнено только, когда вся бесконечность в нём) – это и есть рай.
Английский архиепископ Рамзай говорил, что сердце человеческое –
это бездна, заполнить которую может только Бог. Так вот, это
заполненное Богом сердце – рай.
Древний миф рассказывает нам, что первые люди ослушались
Бога, съели запретный плод и за это были изгнаны из рая. Думаю, не
важно, что именно они сделали, важно, что ослушались собственной
глубины, оторвались от глубины и очутились на поверхности,
опустошились и стали искать заполнения вовне.
Путь в рай – это путь внутрь. Он начинается с чувства чужой
боли как своей собственной, с невозможности причинить боль,
обидеть. Он продолжается шаг за шагом, до всё более тонкого
развития внутреннего слуха и внутреннего зрения. И может дойти до
абсолютности этого внутреннего слуха, до чувства полной
неотделимости своей от каждой души, от каждой звезды и каждой
былинки. Душа, обладающая таким слухом и зрением, только
благодарит и только благословляет Того, Кто невидим и неслышим
внешними глазами и физическими ушами. Душа, чувствующая эту
тончайшую суть нашу, готова идти на любую жертву, готова принять
путь прохождения через ад. Ибо вмещающий Бога, вмещает всё и,
вмещая ад, лишает ад его силы.
Так вот, сказав обо всём этом, говорю, что Гриша был
человеком, который никогда, ни на мгновение не мог ранить Бога.
Каждая боль была его болью, обидеть кого бы то ни было он просто не
мог. И при этом никогда в жизни я не видела его обиженным. Его
малое «я» не умело высовываться наружу. С великой радостью он
видел то, что больше него, и раскрывал душу этому большему, таким
образом впуская его в себя. Впуская большее, рос, рос всегда, рост его
не останавливался, потому что душа была всегда открыта, то есть
очищена. Никакого засорения самолюбием, ни малейшей
озабоченности о том, что о нём скажут, на какое место его поставят.
Раз и навсегда он выбрал для себя второе место, предоставив бороться
за первенство всем, кто хочет. Всегда чувствовал, что на самом первом
месте Бог, а нам остаётся только любить Его. Был огромный спрос с
себя, и только с себя. Никакой поблажки себе. И однако никакого
надрыва. Удивительная гармоничность, делал всё, что мог, не больше
того, но и не меньше.
Я люблю высказывание одного роллановского персонажа:
«Герой – это тот, кто делает всё, что может. – И только? – спросил
разочарованный собеседник. – Я мечтал сделать всё, что я хочу. –
Делай то, что можешь, это и будет то, что нужно».
Вот Гриша и делал всё, что мог. И знал, что это не так уж и
много. Есть у него такое высказывание в «Записках гадкого утёнка»:
«Я сделал всего несколько шагов в глубину. Этого совершенно
недостаточно для нашего спасения. Это чуть больше нуля. Но это
подлинные, а не воображаемые шаги, и они не потеряют смысла, даже
если переменить все слова». Да, он знал, как мало он может, но, что бы
он ни делал, это были подлинные, а не воображаемые дела. Он не
декларировал «жить не по лжи», но не лгал никогда. Ни малейшей
фальши никто и никогда не мог бы от него добиться.
У Андрея Платонова есть удивительные слова – «жить
обнажившимся сердцем». Гриша так и жил. Только так. Всегда так.
Сердцем наполненным, переполненным любовью. Умение любить,
может быть, было главным его свойством. Любовь была всегда для
него служением и великим счастьем. Самый большой долг, который
он знал, это долг перед любовью. Должником не был никогда. Любовь
в его сердце была такой подлинной, такой великой, какой я не
встречала ни в ком. Она была неисчерпаема, как и сама его душа."

Мы все заботимся о многом,
А нужно лишь одно от нас:
Лишь только наполненье Богом
За мигом миг, за часом час.
Зинаида Миркина


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей