Тут даже не столько "упертость" (сознательная)... Бывает какой-то внутренний "затык", который никак не преодолевается. У меня есть такой, - может, и не один. А у тебя разве нет?..Angelina22 писал(а): ↑02 май 2022, 13:36Да, бывают очень упертые, но в любом случае, они дойдя до самого пика, все равно разворачиваются к Богу, потому что подсознательно почувствуют опасность для души. Это закон дуальности.ТЮ-18 писал(а): ↑02 май 2022, 13:06Про унижения - это открытие Сергея Николаевича.Angelina22 писал(а): ↑02 май 2022, 08:55
Ты же сама всегда говоришь, что унижения благотворны для души. Они подталкивают к Богу.
Хотя ты права, часто человеку приходится много раз переживать одни и те же ситуации, прежде чем он заметит закономерность и задумается.
Но унижение - это очищение принудительное. И само по себе унижение не всегда очищает душу, а только когда мы не протестуем, а принимаем его (причем подсознательно). А если не принимаем, это унижение может, наоборот, еще больше навредить душе.
Так что насчет "подталкивают к Богу" - это вопрос неоднозначный. Да, подталкивают, - но не каждого удается подтолкнуть реально. Не каждый поддается этому подталкиванию. Кто-то все равно упирается и остается на месте. А кто-то так сильно упирается, что вообще откатывает назад.
Наверное эти обсуждения стоит перенести в соответствующую тему. Так будет понятнее о чем речь. Просьба к модераторам.
Закон дуальности мира
Правила форума
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Как пережить душевную боль
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Как пережить душевную боль
А много ли мы встречали не-лазаревцев, которые замечали и задумывались?.. Вспоминаю, что да, есть такие, и немало, - но чтобы кто-то из них вспомнил о Боге... Единицы.Angelina22 писал(а): ↑02 май 2022, 08:55Ты же сама всегда говоришь, что унижения благотворны для души. Они подталкивают к Богу.
Хотя ты права, часто человеку приходится много раз переживать одни и те же ситуации, прежде чем он заметит закономерность и задумается.
Я училась в двух школах и сейчас (несколько десятилетий спустя) общаюсь с одноклассниками из обеих школ. И там, и там - верующими стали двое. Это уже некоторая статистика.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Как пережить душевную боль
Конечно есть, и я только начинаю сейчас их видеть и осознавать. А это уже полдела.ТЮ-18 писал(а): ↑02 май 2022, 14:24Тут даже не столько "упертость" (сознательная)... Бывает какой-то внутренний "затык", который никак не преодолевается. У меня есть такой, - может, и не один. А у тебя разве нет?..Angelina22 писал(а): ↑02 май 2022, 13:36Да, бывают очень упертые, но в любом случае, они дойдя до самого пика, все равно разворачиваются к Богу, потому что подсознательно почувствуют опасность для души. Это закон дуальности.ТЮ-18 писал(а): ↑02 май 2022, 13:06
Про унижения - это открытие Сергея Николаевича.
Но унижение - это очищение принудительное. И само по себе унижение не всегда очищает душу, а только когда мы не протестуем, а принимаем его (причем подсознательно). А если не принимаем, это унижение может, наоборот, еще больше навредить душе.
Так что насчет "подталкивают к Богу" - это вопрос неоднозначный. Да, подталкивают, - но не каждого удается подтолкнуть реально. Не каждый поддается этому подталкиванию. Кто-то все равно упирается и остается на месте. А кто-то так сильно упирается, что вообще откатывает назад.
Наверное эти обсуждения стоит перенести в соответствующую тему. Так будет понятнее о чем речь. Просьба к модераторам.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Как пережить душевную боль
А почему ты считаешь, что человек который ближе к Богу должен обязательно говорить о Боге. Бог - это любовь. Можно вообще не произносить Его имя, но ощущать любовь.ТЮ-18 писал(а): ↑02 май 2022, 14:32А много ли мы встречали не-лазаревцев, которые замечали и задумывались?.. Вспоминаю, что да, есть такие, и немало, - но чтобы кто-то из них вспомнил о Боге... Единицы.Angelina22 писал(а): ↑02 май 2022, 08:55Ты же сама всегда говоришь, что унижения благотворны для души. Они подталкивают к Богу.
Хотя ты права, часто человеку приходится много раз переживать одни и те же ситуации, прежде чем он заметит закономерность и задумается.
Я училась в двух школах и сейчас (несколько десятилетий спустя) общаюсь с одноклассниками из обеих школ. И там, и там - верующими стали двое. Это уже некоторая статистика.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Как пережить душевную боль
Нет, я так не считаю, конечно. Написала слишком упрощенно-схематично. Но, тем не менее... А общаемся мы (одноклассники) уже довольно длительно. Уже понятно, кто чем дышит.Angelina22 писал(а): ↑03 май 2022, 08:53А почему ты считаешь, что человек который ближе к Богу должен обязательно говорить о Боге. Бог - это любовь. Можно вообще не произносить Его имя, но ощущать любовь.ТЮ-18 писал(а): ↑02 май 2022, 14:32А много ли мы встречали не-лазаревцев, которые замечали и задумывались?.. Вспоминаю, что да, есть такие, и немало, - но чтобы кто-то из них вспомнил о Боге... Единицы.Angelina22 писал(а): ↑02 май 2022, 08:55Ты же сама всегда говоришь, что унижения благотворны для души. Они подталкивают к Богу.
Хотя ты права, часто человеку приходится много раз переживать одни и те же ситуации, прежде чем он заметит закономерность и задумается.
Я училась в двух школах и сейчас (несколько десятилетий спустя) общаюсь с одноклассниками из обеих школ. И там, и там - верующими стали двое. Это уже некоторая статистика.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Закон дуальности мира
Хочу поделиться интересным осознанием.
Тут много говорят о принятии. А что это такое до меня сейчас дошло. Принять что-то - это значит обратить на это ВНИМАНИЕ.
Вот я что-то не принимаю и стараюсь не думать об этом, не видеть и не замечать этого, стараюсь избавиться от этого как можно скорее. А когда, несмотря на причиняемую боль, я обращаю внимание на это, то признаю что это есть, и тогда только это меняется.
Тут много говорят о принятии. А что это такое до меня сейчас дошло. Принять что-то - это значит обратить на это ВНИМАНИЕ.
Вот я что-то не принимаю и стараюсь не думать об этом, не видеть и не замечать этого, стараюсь избавиться от этого как можно скорее. А когда, несмотря на причиняемую боль, я обращаю внимание на это, то признаю что это есть, и тогда только это меняется.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Закон дуальности мира
Признать, что нечто есть, существует, - это не означает принять это. Признать и принять - это НЕ синонимы.Angelina22 писал(а): ↑01 июн 2022, 10:45Хочу поделиться интересным осознанием.
Тут много говорят о принятии. А что это такое до меня сейчас дошло. Принять что-то - это значит обратить на это ВНИМАНИЕ.
Вот я что-то не принимаю и стараюсь не думать об этом, не видеть и не замечать этого, стараюсь избавиться от этого как можно скорее. А когда, несмотря на причиняемую боль, я обращаю внимание на это, то признаю что это есть, и тогда только это меняется.
Ангелин, ты описала пережитый опыт (осознание), но получилось не совсем верное (имхо) обобщение.
Насчет "стараюсь не думать об этом, не видеть и не замечать этого". Да, это бывает, когда мы что-то не принимаем, - но ведь и для того чтобы принять, мы отрешаемся. Отрешенность - это же тоже некоторое бегство, отдаление от "объекта", который причиняет нам боль...
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Закон дуальности мира
Почему же не одно и то же?ТЮ-18 писал(а): ↑01 июн 2022, 13:40Признать, что нечто есть, существует, - это не означает принять это. Признать и принять - это НЕ синонимы..Angelina22 писал(а): ↑01 июн 2022, 10:45Хочу поделиться интересным осознанием.
Тут много говорят о принятии. А что это такое до меня сейчас дошло. Принять что-то - это значит обратить на это ВНИМАНИЕ.
Вот я что-то не принимаю и стараюсь не думать об этом, не видеть и не замечать этого, стараюсь избавиться от этого как можно скорее. А когда, несмотря на причиняемую боль, я обращаю внимание на это, то признаю что это есть, и тогда только это меняется.
Иногда мы уходим в свои мысли, в свои мечты именно потому, что не принимаем действительность. Мы не обращаем на неё внимания потому что, она нам не нравится. Это бегство, но это не отрешенность. Отрешенность - это нечто другое. Отрешенность это, мне кажется, наоборот, когда ты внимателен и видишь обе крайности, но как бы сверху.Насчет "стараюсь не думать об этом, не видеть и не замечать этого". Да, это бывает, когда мы что-то не принимаем, - но ведь и для того чтобы принять, мы отрешаемся. Отрешенность - это же тоже некоторое бегство, отдаление от "объекта", который причиняет нам боль..
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Закон дуальности мира
Мне думается так. Признать что-либо - это значит знать, что оно существует. А принять - это значит глубинно понять, почувствовать, что оно существует не просто так, а - от Бога, по воле Бога, т.е. имеет высший смысл, а значит, не может вызывать агрессивных эмоций.Angelina22 писал(а): ↑01 июн 2022, 14:40Почему же не одно и то же?ТЮ-18 писал(а): ↑01 июн 2022, 13:40Признать, что нечто есть, существует, - это не означает принять это. Признать и принять - это НЕ синонимы..Angelina22 писал(а): ↑01 июн 2022, 10:45Хочу поделиться интересным осознанием.
Тут много говорят о принятии. А что это такое до меня сейчас дошло. Принять что-то - это значит обратить на это ВНИМАНИЕ.
Вот я что-то не принимаю и стараюсь не думать об этом, не видеть и не замечать этого, стараюсь избавиться от этого как можно скорее. А когда, несмотря на причиняемую боль, я обращаю внимание на это, то признаю что это есть, и тогда только это меняется.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Закон дуальности мира
Точно. Чувствую, что так оно и есть. Но пока не совсем понимаю, как это на практике... Надо вчувствоваться.Angelina22 писал(а): ↑01 июн 2022, 14:40Иногда мы уходим в свои мысли, в свои мечты именно потому, что не принимаем действительность. Мы не обращаем на неё внимания потому что, она нам не нравится. Это бегство, но это не отрешенность. Отрешенность - это нечто другое. Отрешенность это, мне кажется, наоборот, когда ты внимателен и видишь обе крайности, но как бы сверху.
А можешь объяснить подробнее, чтО это за состояние?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Закон дуальности мира
Да, ты права. Но все таки мне кажется принятие начинается с признания, а точнее с направления своего внимания на то, что не принимается.ТЮ-18 писал(а): ↑01 июн 2022, 19:07Мне думается так. Признать что-либо - это значит знать, что оно существует.А принять - это значит глубинно понять, почувствовать, что оно существует не просто так, а - от Бога, по воле Бога, т.е. имеет высший смысл, а значит, не может вызывать агрессивных эмоций.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Закон дуальности мира
Сложно описать словами.ТЮ-18 писал(а): ↑01 июн 2022, 19:11Точно. Чувствую, что так оно и есть. Но пока не совсем понимаю, как это на практике... Надо вчувствоваться.Angelina22 писал(а): ↑01 июн 2022, 14:40Иногда мы уходим в свои мысли, в свои мечты именно потому, что не принимаем действительность. Мы не обращаем на неё внимания потому что, она нам не нравится. Это бегство, но это не отрешенность. Отрешенность - это нечто другое. Отрешенность это, мне кажется, наоборот, когда ты внимателен и видишь обе крайности, но как бы сверху.
А можешь объяснить подробнее, чтО это за состояние?
Можно сказать это когда ты не привязан к конечному результату и просто наслаждаешься игрой (жизнью). Хочешь добиться цели, но не расстроишься если даже не получится, потому что единство с Богом для тебя большее счастье чем любые человеческие радости и даже чем сама жизнь.
По-другому могу так описать: отрешенность - это когда ты хочешь замуж, но и принимаешь, что никогда замуж не выйдешь, когда хочешь здоровья, но принимаешь, что у тебя никогда его может не быть, хочешь счастья для своих детей, но принимаешь тот вариант, что у них его не будет. И так относишься ко всему. Хочешь один вариант и двигаешься к нему, но видишь и принимаешь оба варианта.
В мелких ситуациях это легко: например, идёшь устраиваться на работу и думаешь: "получится - получится, не получится - не получится". А в важных делах это не так легко, потому что противоположный вариант принять бывает больно. Даже в уме это принять бывает больно, даже думать об этом бывает больно и страшно. И мы не хотим об этом даже подумать. Но лучше в уме пережить этот страх и эту боль чем, потом в жизни. Потому что закон дуальности мира таков, что от чего бежим, на то и натыкаемся. Жизнь так лечит нас от привязанностей и зависимостей. Чтоб ничего не было для нас важнее единства с Богом, что были отрешенными от земных благ.
Раньше я не понимала зачем это, а теперь понимаю: только в этом состоянии, когда ты не привязан ни к одному результату, можно Творить, т.е. уподобиться Богу, т.е. стать Творцами.
Последний раз редактировалось Angelina22 01 июн 2022, 22:34, всего редактировалось 8 раз.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Закон дуальности мира
Да, думаю, ты правильно почувствовала это. Для начала надо не прятаться от проблем, делая вид, будто их нет. Все-таки осознание греха - это огромный шаг вперед. Первый важный шаг к изменению себя.Angelina22 писал(а): ↑01 июн 2022, 21:27Да, ты права. Но все таки мне кажется принятие начинается с признания, а точнее с направления своего внимания на то, что не принимается.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Закон дуальности мира
Да, да, ты правильно меня поняла.ТЮ-18 писал(а): ↑01 июн 2022, 21:49Да, думаю, ты правильно почувствовала это. Для начала надо не прятаться от проблем, делая вид, будто их нет. Все-таки осознание греха - это огромный шаг вперед. Первый важный шаг к изменению себя.Angelina22 писал(а): ↑01 июн 2022, 21:27Да, ты права. Но все таки мне кажется принятие начинается с признания, а точнее с направления своего внимания на то, что не принимается.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Закон дуальности мира
Вот это "никогда", т.е. принятие этого "никогда", - это вообще высший пилотаж. Даже как-то трудно поверить, что есть такие люди, которые реально это принимают... Человеку ведь свойственно всегда надеяться на лучшее.Angelina22 писал(а): ↑01 июн 2022, 21:47По-другому могу так описать: отрешенность - это когда ты хочешь замуж, но и принимаешь, что никогда замуж не выйдешь, когда хочешь здоровья, но принимаешь, что у тебя никогда его может не быть, хочешь счастья для своих детей, но принимаешь тот вариант, что у них его не будет. И так относишься ко всему. Хочешь один вариант и двигаешься к нему, но видишь и принимаешь оба варианта.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Закон дуальности мира
Т.е. отрешенность - это внимание без эмоциональной вовлеченности.Angelina22 писал(а): ↑01 июн 2022, 14:40Иногда мы уходим в свои мысли, в свои мечты именно потому, что не принимаем действительность. Мы не обращаем на неё внимания потому что, она нам не нравится. Это бегство, но это не отрешенность. Отрешенность - это нечто другое. Отрешенность это, мне кажется, наоборот, когда ты внимателен и видишь обе крайности, но как бы сверху.
А вот как этому научиться? И как нащупать границу между отрешенностью и равнодушием?..
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6686
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 834 раза
- Поблагодарили: 576 раз
Re: Закон дуальности мира
Да ну вас девочки, у вас все слишком категорично, хочется повеситься от этого никогда.
Никогда не говори никогда!
Зачем эта категоричность? Кому она нужна?
Почему у вас только белое и чёрное?
Дуальносить это не про это а про золотую середину.
Никогда не говори никогда!
Зачем эта категоричность? Кому она нужна?
Почему у вас только белое и чёрное?
Дуальносить это не про это а про золотую середину.
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6686
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 834 раза
- Поблагодарили: 576 раз
Re: Закон дуальности мира
Ты же сама написала - без эмоциональной вовлеченности. Т. Е. помогаешь, но правая рука не знает что делает левая.ТЮ-18 писал(а): ↑02 июн 2022, 20:39Т.е. отрешенность - это внимание без эмоциональной вовлеченности.Angelina22 писал(а): ↑01 июн 2022, 14:40Иногда мы уходим в свои мысли, в свои мечты именно потому, что не принимаем действительность. Мы не обращаем на неё внимания потому что, она нам не нравится. Это бегство, но это не отрешенность. Отрешенность - это нечто другое. Отрешенность это, мне кажется, наоборот, когда ты внимателен и видишь обе крайности, но как бы сверху.
А вот как этому научиться? И как нащупать границу между отрешенностью и равнодушием?..
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Закон дуальности мира
Никогда не говори никогда!
Зачем эта категоричность? Кому она нужна?
Почему у вас только белое и чёрное?
Дуальносить это не про это а про золотую середину.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Закон дуальности мира
А что, ты умеешь контролировать и регулировать свою эмоциональную вовлеченность? Я - не особенно.iriss писал(а): ↑02 июн 2022, 20:43Ты же сама написала - без эмоциональной вовлеченности. Т. Е. помогаешь, но правая рука не знает что делает левая.ТЮ-18 писал(а): ↑02 июн 2022, 20:39Т.е. отрешенность - это внимание без эмоциональной вовлеченности.Angelina22 писал(а): ↑01 июн 2022, 14:40Иногда мы уходим в свои мысли, в свои мечты именно потому, что не принимаем действительность. Мы не обращаем на неё внимания потому что, она нам не нравится. Это бегство, но это не отрешенность. Отрешенность - это нечто другое. Отрешенность это, мне кажется, наоборот, когда ты внимателен и видишь обе крайности, но как бы сверху.
А вот как этому научиться? И как нащупать границу между отрешенностью и равнодушием?..
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 82 гостя