Онлайн-семинар для начинающих «Первая помощь» 30 января 2016.

[Inna]

На мой взгляд - 50 на 50. Карма - это и есть результат Божественной воли и личной. Ну, может быть 60 Божественной и 40 личной. Нам ведь не видны все связи прошлых жизней, настоящей и будущих жизней. Поэтому, понимаешь или нет "за что?" тебе или кому-то такая страшная участь, надо принять без внутреннего сопротивления. Я вот как-то уже начинаю это "улавливать" чувствами.

"надо принять без внутреннего сопротивления"

-"надо принять" - это человеческая воля
-"без внутреннего сопротивления" - Божественная

сначала принимаем Божественное (что уже произошло), а потом уже можем действовать (как нам надо, в зависимости от ситуации)

р.с. По-моему, карма - это как "неизбежное", а Сергей Николаевич учит нас диалектике.

[andrpi]

[quote="Innа"]По-моему, карма - это как "неизбежное", а Сергей Николаевич учит нас диалектике.[/quote]

Неизбежность в том, что породив причину мы неизбежно получим следствие в соответствии с Божественными Законами (можно говорить по Воле Божьей потому, что Он установил, сотворил Законы). Никакого противоречия с диалектикой нет. Сергей Николаевич и говорит, что изменитесь, перестаньте создавать "плохие" (не соответствующие Законам) причины и вы перестанете получать плохие последствия (здоровье, судьба и т. п.). Это на первом этапе, а как стратегическая цель - перестать вообще создавать причины по своей воле, а жить только в соответствии с Волей Божьей - это Закон Любви. В таком состоянии человек становится, что называется, святым, просветленным, в нирване и т. п. Хочу только добавить, что это не будет означать для таких людей окончания пути. Конца не будет и на своем уровне они будут продолжать развиваться потому, что закон отрицания отрицаний и противоположностей и там продолжает работать. То, что православные называют Спасением, это только относительно плотной земной материи, приближаться к Творцу мы будем Бесконечно.

[Sky]

[quote="andrpi"][quote="Sky"]
Что наша судьба все же не от нас зависит, а от Бога.... И когда мы меняемся - это похвально. Но судьба наша меняется и будущее - только по воле Божьей.[/quote]

Мягко говоря очень спорное утверждение. :notunderstand:

Как по вашему тогда работает закон Кармы или его не существует, а сидит Бог и постоянно решает судьбу каждого из нас?

В таком случае и не надо меняться, если от нас ничего не зависит.

Сергей Николаевич наверное не зря посылает мысль о том, что

[quote="Alla.Va"]

-не надо излишне персонифицировать Бога. Надо почувствовать, что Бог – это источник жизни, счастья, здоровья и всяческого благополучия, [/quote]

А вот как мы воспользуемся этим источником - это зависит только от нас. От этого и результат - судьба.[/quote]


Вы считаете, что я в одном комментарии должна была описать действие законов Вселенной от и до? Или изложить ДК? Законы кармы?

Вы считаете, что это в принципе возможно?

От и до на 10 страниц о том, что возможно, что вероятно, что как действует и откуда исходит?

Я считаю, что здесь все люди грамотные и с такими вопросами уже давно разобрались.

Не воспринимайте все крайностями. И меняться надо, но и ощущение своей вторичности всегда шло только на пользу.



"Пользуемся источником" - Ваши фразы поражают! Вы оказывается Богом пользуетесь?!

[quote="Незнайка"][quote="Наталья Федоровна"]

На мой взгляд - 50 на 50. Карма - это и есть результат Божественной воли и личной. Ну, может быть 60 Божественной и 40 личной. Нам ведь не видны все связи прошлых жизней, настоящей и будущих жизней. Поэтому, понимаешь или нет "за что?" тебе или кому-то такая страшная участь, надо принять без внутреннего сопротивления. Я вот как-то уже начинаю это "улавливать" чувствами.[/quote]



Предположу что деление всё-таки идёт чуть по другому.
100% это воля Создателя и воля Нашего Божественного Я, которое на 100% совпадает с волей Создателя. Разница в виде гармонии либо дисгармонии начинается с нас(нашей формы((души))) а не с Бога. Поэтому никто нас насильно к Богу не тащит. Насильно мил не будешь. Выражаясь языком парадоксов наше Божественное Я ,тащит или не тащит нас к Богу. Мы сами тащим себя(идём) к Богу,раскрываем свою суть, только кто-то через разрушение (увядание)формы(характера,судьбы и здоровья) а кто-то через раскрытие и расцвет.
По поводу того что Бог источник счастья, конечно можно сказать что Бог это источник не только счастья но и несчастья, но точнее наверное сказать что Бог это источник Любви, а как она будет выглядеть для нас, зависит наверное от нашего умения видеть эту самую Любовь и нашей возможности принимать её и делиться ею.[/quote]

Наталья Федоровна, согласна и с тем, что мы все равно не будем видеть всех-всех связей. А если человеческое сознание будет думать, что только оно само меняет судьбу, то здесь очень близко и до претензии к Богу... И отсюда уже рождаются такие вопросы у людей как: "Я работаю, работаю, а жизнь моя не меняется...."

Незнайка, хорошо сказали!


[quote="Innа"]

"надо принять без внутреннего сопротивления"

-"надо принять" - это человеческая воля
-"без внутреннего сопротивления" - Божественная

сначала принимаем Божественное (что уже произошло), а потом уже можем действовать (как нам надо, в зависимости от ситуации)

р.с. По-моему, карма - это как "неизбежное", а Сергей Николаевич учит нас диалектике.[/quote]

Innа по-моему Вы тоже хорошо сказали! ;-)

[quote="andrpi"]

Неизбежность в том, что породив причину мы неизбежно получим следствие в соответствии с Божественными Законами (можно говорить по Воле Божьей потому, что Он установил, сотворил Законы). Никакого противоречия с диалектикой нет. Сергей Николаевич и говорит, что изменитесь, перестаньте создавать "плохие" (не соответствующие Законам) причины и вы перестанете получать плохие последствия (здоровье, судьба и т. п.). Это на первом этапе, а как стратегическая цель - перестать вообще создавать причины по своей воле, а жить только в соответствии с Волей Божьей - это Закон Любви. В таком состоянии человек становится, что называется, святым, просветленным, в нирване и т. п. Хочу только добавить, что это не будет означать для таких людей окончания пути. Конца не будет и на своем уровне они будут продолжать развиваться потому, что закон отрицания отрицаний и противоположностей и там продолжает работать. То, что православные называют Спасением, это только относительно плотной земной материи, приближаться к Творцу мы будем Бесконечно.[/quote]

Ну, мне кажется Innа говорила о восприятии. Т.е. карму и расплату за грехи многие народы и люди воспринимают без диалектики, как что-то неизбежное. Не принимают Божественную волю на первой ступени, и не работают над собой, пытаясь измениться, на ступени второй.

Вот я не люблю эти определения - святой, просветленный, в нирване... Какая разница как назвать? И вообще зачем это делать по большому счету? Эти определения дает наше сознание... А там и сразу статус.... Гордыня....

Оценка ни к чему хорошему не приводит в основном....

Ну, да, многие вообще хотят спасения тела....

И то, что развитие наше не заканчивается и новые грани открываются в познании - это тоже всем понятно. И чем больше Любви, тем больше мы и свое несовершенство можем видеть... И Любить, и принимать, и ощущать свою вторичность все больше и больше...

В общем, к чему Вы это все andrpi, как-то не понятно.... Сказать, что Бог не дедушка на облаке? Так мы знаем :consent: Опоздали с информацией, Сергей Николаевич об этом уже давно всем рассказал, еще в первых книгах.

Но все равно, спасибо Вам за комментарии

[andrpi]

[quote="Sky"]
"Пользуемся источником" - Ваши фразы поражают! Вы оказывается Богом пользуетесь?!
[/quote]

Sky, зачем передёргивать? Воспользоваться предоставленной возможностью и пользоваться корыстно это разные вещи. Мне казалось здесь все понимают, что мы можем пользоваться только проявлениями Бога, а не Богом. Как вообще Вам такая мысль пришла?

Sky, вот Вы, по вашим словам, все уже давно и хорошо знаете. Откуда тогда столько недовольства, чуть с Вами кто-то не согласился в чем-то?

[Inna]

Спасибо, Sky!
Да, я хотела сказать, что "карма" - это как "остановка" пути, а диалектика - "не остановка" пути, т. е. дальнейшее движение.

[Sky]

[quote="andrpi"]
Sky, вот Вы, по вашим словам, все уже давно и хорошо знаете. Откуда тогда столько недовольства, чуть с Вами кто-то не согласился в чем-то?[/quote]

Все, что видите во мне - Ваше...

Самое интересное, начинается тогда, когда другой человек, в глаза не видя собеседника, о нем уже имеет какое-то изначальное мнение... Придумывает и приписывает ему то какие-то мысли, как допустим про то, что я оказывается Бога вижу Дедушкой на облаке. Теперь вот рассказывает, что у меня полно недовольства

Я вижу, что Вы в вопросах моего внутреннего мира на много компетентней меня самой :consent:

andrpi, согласитесь, Вы не знаете меня и то, что у меня на душе, я не знаю Вас. И даже понимания у нас с Вами явно никакого нет, просто нет.

На формирование вашего сознания и восприятия мира влияли другие факторы... Другая обстановка вокруг, фильмы, книги.

Я и правда поняла Вас так как поняла, поэтому и написала об этом.

Разъясните, что Вы имели в виду.

Вот с Innа мы явно с "одной планеты" мировосприятия, тут и понимание с полуслова есть. Но не со всеми людьми так бывает.

[София]

Все, что видите во мне - Ваше...

Именно так. Перечитайте, что Вы, лично Вы пишете другим, и узнаете немало интересного о себе.

Самое интересное, начинается тогда, когда другой человек, в глаза не видя собеседника, о нем уже имеет какое-то изначальное мнение... Придумывает и приписывает ему то какие-то мысли

Да, мне было интересно почитать Ваше "изначальное мнение" обо мне, к примеру. Это было весьма забавно)))))

[Sky]

Все, что видите во мне - Ваше...

Именно так. Перечитайте, что Вы, лично Вы пишете другим, и узнаете немало интересного о себе.

Самое интересное, начинается тогда, когда другой человек, в глаза не видя собеседника, о нем уже имеет какое-то изначальное мнение... Придумывает и приписывает ему то какие-то мысли

Да, мне было интересно почитать Ваше "изначальное мнение" обо мне, к примеру. Это было весьма забавно)))))

Мое мнение было построено исходя из ваших личных слов об ожиданиях и разочарованиях. Перечитайте и не копите обиды ;-)

[София]

[quote="Sky"] Перечитайте и не копите обиды ;-)[/quote]
Ну вот, опять с больной головы на здоровую 8-/ :-) . Ладно, Sky, давайте уже перестанем засорять тему. Что Вы там выше про планеты писали? С разных мы, короче. Я - с Земли, если что ;-)

[Василиса]

Мне семинар понравился. Я ощутила себя каплей. Вначале над Океаном, а потом внутри Океана. Обиды, страхи, сомнения, неуверенность куда-то ушли, мне обволокла любовь, я поняла что меня любят, что я уже спасена и прощена, очень захотелось верить и поделиться: внутренняя доброта(не путать с угождением), улыбка позволяют прощать, жить дольше и без болезней и делать мир добрей.

[Наталья Федоровна]

А мне вообще все семинары Сергея Николаевича нравятся. Раньше кумирила его "по черному!", а теперь просто очень теплые чувства и благодарность. Особенно за все его повторения. На протяжении многих лет он говорил и говорит о покаянии и о любви к себе. И вот только на этом семинаре поняла, осознала и прочувствовала глубинный смысл покаяния - чтобы больше не повторять своих грехов, ошибок и промахов, а становиться добрее, теплее, мягче и терпимее. И когда каешься за близких, за потомков, за свой род - то же самое, чтобы и они не наступали на одни и те же грабли, чтобы и они тоже менялись и становились более любящими. А по-поводу любви (нелюбви) к себе, на обсуждении какого-то семинара, я описывала свой опыт. Это было давно (или недавно), года четыре назад. Смотрела какой-то (жаль, не могу вспомнить какой) очередной семинар, где Сергей Николаевич толковал, что себя тоже надо любить. Понимала и воспринимала только мозгами. И вдруг... куда-то ухнула!!! Это было так неожиданно. Ничего не понимала, только чувствовала... НЕОБЪЯСНИМОЕ СЧАСТЬЕ... ни в сказке сказать, ни пером описать. Потом пошла к своим, пока шла все улетучилось. До недавнего времени я думала, что это и есть Любовь. А теперь осознала, что это ЭНЕРГИЯ Любви. Просто мне показали, каким должен быть человек будущего внутри. Сергей Николаевич последнее время и объясняет, сначала Любовь к БОГУ, потом к СЕБЕ, а уж потом к другим. Но вы знаете, по моему скромному мнению, если ощущать себя вот так, как мне позволил Боженька, то Любовь к людям и к миру пойдет автоматом. А как полюбить себя он тоже постоянно объясняет. Любовь к себе - это есть работа над собой. Менять характер, образ жизни, привычки, мировоззрение, мысли, а главное - ЧУВСТВА. В первую очередь простить себя. Обязательно должно появиться ТЕПЛОЕ ЧУВСТВО. За один раз это не получится. В принципе это то же самое, что и Любовь к Богу. Изменение себя - это и есть ПРОЯВЛЕНИЕ Любви к Богу. А я категорически не принимала себя такой, какой была. В прямом смысле выла (не знаю, что думали соседи) и жаловалась Боженьке, что не хочу больше быть такой привязчивой, агрессивной и похотливой злыдней. Ни в прошлом, ни в настоящем, ни в будущем. Теперь успокоилась и потихоньку начинаю принимать себя, свою жизнь и судьбу. Кому-то хватило второй книги ДК, чтобы понять и осознать (было написано в чьем-то комментарии), а кому-то вот так, карабкаться, ползти, вставать, падать и снова карабкаться. Все течет, все изменяется. И мы тоже. Если раньше Сергей Николаевич говорил, что со временем, со взрослением, связь детей и родителей ослабевает, то теперь пришел к выводу (на примере пациентов), что связь сильнейшая. Думаю, что и с теми близкими, которые уже ушли в мир иной, существует такая же сильная связь. Успехов всем нам на этом тернистом, но СЧАСТЛИВОМ пути.

[Оганесян Карен Акопович]

Вчера купил онлайн семинар "для начинающих". Прослушал и поразился в очередной раз.
Вроде все давно знаю, перемолол по всякому так сказать.
Но поразительно, как Сергей Николаевич, с помощью Бога, находит каждый раз еще более нужные и точные слова и предложения, чтобы еще глубже "достучаться" до нашей души.
От всей души Благодарю Сергея Николаевича за прекрасный семинар.
Не знаю как для новичков, но для моей души этот семинар как бальзам на душу.
СНЛ дает понимание своей информации максимально сжато, точно, четко.

То, что нам кажется, что уже знаем, ничего нового, вдруг обнаруживаем, что знать то знаем, но повседневной жизни практически не выполняем, или выполняем редко, не часто.
Вернее нарушаем часто, думая, авось пронесет на этот раз, не понимая, что засасывает и нарушения делаются все чаще и чаще.
А потом обнаруживаем свою душу у разбитого корыта.
И опять двадцать пять, приходится все начинать сначала, еще более труднее и больнее, если Бог позволит.

Вот у меня точно так, мне кажется.
И чистки моей души за этот месяц были соответствующие и есть сейчас.
Особенно стараются "чистить" меня моя мама, жена, дочь и немного сын, по полной, абсурдно, не из чего, но "прекрасно". :-)

А этот семинар так вовремя, прекрасно, бальзам на душу.
Все сразу вспомнил и начал использовать на практике.
А самое главное удивился, что использовать на практике оказывается не так уж просто, как думал.
Мать и жена на меня действуют как камертон, как красная тряпка для быка.
То что для других делаю легко, с ними довольно трудно и доходит до абсурда.
Воистину "Враги человека домашние его".
Но я надеюсь с помощью Бога справиться.
Уже помощь пришла в виде этого семинара. Благодарю.

Кроме этого хотел благодарить Наталью Федоровну за прекрасный пост.
С уважением.

[Оганесян Карен Акопович]

Sky.

Все, что видите во мне - Ваше...

По Вашему, если я например упрямый, гордый, резкий, раздражительный, злой, гневливый, осуждающий и я же в своих постах, например явно выражаю эти все качества, что и ежу понятно.........

Не означает ли, видя эти явные выставленные напоказ мои качества, что любой читающий мои посты, видя все это благодаря моим стараниям, обладает теми же "качествами" что и я, и все это и Его ???????????????

Есть такое понятие -- "Золотая середина".
Когда человек кидается с крайности в крайность, то последствия бывают не радужные.

Да, человек видит в первую очередь те недостатки в другом, которые есть и у него самого.

Но это не освобождает этого другого от таких недостатков, если даже этот другой будет кричать ---- "Сам дурак".
С уважением.

[Наталья Федоровна]

И еще мне очень помогает фраза Сергея Николаевича, что и свое ЭГО тоже НЕЛЬЗЯ РАСТЕРЗАТЬ. Его нужно любить и воспитывать. Наш форум - уникальная возможность учиться общению. Раньше я что думала, сразу реализовывала сюда, без суда и следствия. А теперь минимум два-три раза перечитываю свой комментарий, правлю и только потом отправляю. Когда долго общаешься на форуме, постепенно складывается мнение о каждом участнике. И каждый участник (я не исключение) в одной теме просто супер!, а в соседней ветке оставляет желать лучшего. Перечитывая свои комментарии иногда просто реально краснею. Поэтому, прежде, чем открывать какую-то тему или комментировать чьи-то посты надо всегда быть готовым к негативной реакции. А мы разоткровенничаемся, откроемся, а потом не можем собрать себя в кучу от обид, несправедливости и хамсва, не замечая, что сами незаметно, неуловимо для себя, (ИМЕННО ДЛЯ СЕБЯ!) задели другого. Карен Акопович (как говорится "не отходя от кассы"), в обсуждении семинара 5 января на 10-й стр. (не поленилась посмотреть, чтобы не быть голословной) Ваш комментарий: "Незнайка. У меня появилось стойкое ощущение, что Вы протестант и что живете в США. Такое мог "нести" только такой человек." Ни одного плохого слова!!! А теперь вместо имени (ника) НЕЗНАЙКА подставьте Ваше имя, КАРЕН АКОПОВИЧ. Думаю, комментарии излишни. Естественно, у Незнайки и реакция соответствующая. Этот пример я привела не в суд или во осуждение. Когда-то, в какой-то ветке мы с Вами, Карен Акопович, пришли к единодушному мнению, что не всех на форуме можно причислить к единомышленникам. Теперь мое мнение круто изменилось. Считаю всех единомышленниками и Вы в первых рядах. Просто возможности для изменения у всех разные. А ПУТЬ один. Опасный, тернистый, но счастливый. Мы обречены на ЛЮБОВЬ.

[Kalinin Sergej Leonidovich]

Полынь.В Москве стал модным запах полыни в бане?Раньше пивом плескали в каменку.

[Оганесян Карен Акопович]

[quote="Наталья Федоровна"]И еще мне очень помогает фраза Сергея Николаевича, что и свое ЭГО тоже НЕЛЬЗЯ РАСТЕРЗАТЬ. Его нужно любить и воспитывать. Наш форум - уникальная возможность учиться общению. Раньше я что думала, сразу реализовывала сюда, без суда и следствия. А теперь минимум два-три раза перечитываю свой комментарий, правлю и только потом отправляю. Когда долго общаешься на форуме, постепенно складывается мнение о каждом участнике. И каждый участник (я не исключение) в одной теме просто супер!, а в соседней ветке оставляет желать лучшего. Перечитывая свои комментарии иногда просто реально краснею. Поэтому, прежде, чем открывать какую-то тему или комментировать чьи-то посты надо всегда быть готовым к негативной реакции. А мы разоткровенничаемся, откроемся, а потом не можем собрать себя в кучу от обид, несправедливости и хамсва, не замечая, что сами незаметно, неуловимо для себя, (ИМЕННО ДЛЯ СЕБЯ!) задели другого. Карен Акопович (как говорится "не отходя от кассы"), в обсуждении семинара 5 января на 10-й стр. (не поленилась посмотреть, чтобы не быть голословной) Ваш комментарий: "Незнайка. У меня появилось стойкое ощущение, что Вы протестант и что живете в США. Такое мог "нести" только такой человек." Ни одного плохого слова!!! А теперь вместо имени (ника) НЕЗНАЙКА подставьте Ваше имя, КАРЕН АКОПОВИЧ. Думаю, комментарии излишни. Естественно, у Незнайки и реакция соответствующая. Этот пример я привела не в суд или во осуждение. Когда-то, в какой-то ветке мы с Вами, Карен Акопович, пришли к единодушному мнению, что не всех на форуме можно причислить к единомышленникам. Теперь мое мнение круто изменилось. Считаю всех единомышленниками и Вы в первых рядах. Просто возможности для изменения у всех разные. А ПУТЬ один. Опасный, тернистый, но счастливый. Мы обречены на ЛЮБОВЬ.[/quote]

Согласен с Вами Наталья Федоровна.
Я тоже стараюсь меняться, раньше был более резок и раздражителен чем сейчас, надеюсь.
Ну и сейчас далеко не "подарок" конечно, но, надеюсь, делаю выводы и становлюсь более терпимый, более понимающий чужие взгляды.

[Аннабел]

[quote="Kalinin Sergej Leonidovich"]Этот семинар спокойнее проходил.Сын внука увез на выходные к себе.Жена с дочерью ушли дрова складывать.Даже кошки не стали заходить в комнату,где компьютер.Тихо ,спокойно,в сон не клонит.И по моим ощущениям,онлайн.[/quote]

Прошу прощения, что поздно пояснила свою мысль. Всегда внимательно читаю посты уважаемого Калинина Сергея Леонидовича, и формулировка меня немного удивила. Если уважаемый Сергей Николаевич и команда заявляют об онлайне, то это онлайн, все мы знаем про последствия лжи по ДК.