Книга "Облики гордыни"

Впечатления читателей о книгах, выступлениях, дисках
Правила форума
Алек
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Ник: Alek
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение Алек » 06 фев 2018, 19:20

Я не думаю, что будет уместно, в данной теме, мерится чья вера лучше.
А вот побочные эффекты веры неплохо бы разобрать, такие как чувство превосходства верующего человека над атеистами, язычниками.
Мне вот быть горделивым вера не позволяет, жена зовут Верой. :) эт я шучу.
По сути в книге говорится, что за гордыню приходит, быстро, воздаяние. Облики гордыни столь велики, возвысился, гордыня, унизился, гордыня, то получается, что наша вся суть гордыня. И не важно верующий ты или нет. Но так же говорится гордыню не возможно преодолеть без веры в Бога, любви к Богу.
Что есть Бог в нашем понимании? Всё наше понимание сотворено из знаний взятых из священных писаний и опыта прожитых жизней.
Так в что мы верим? В знания и опыт!? Посмотрим на ребёнка, лет так до пяти, знания и опыт он только приобретает, кому он верит? Родители для него боги. Его вера чиста, есть ли у него чувство превосходства? Есть ли у него гордыня? Так от куда у нас гордыня? По моим выводам получается из знаний и опыта или из веры, вернее сказать верований, таких как верить в Бога или верить Богу.

T_E_V

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение T_E_V » 07 фев 2018, 05:37

Алек писал(а):
06 фев 2018, 19:20
Я не думаю, что будет уместно, в данной теме, мерится чья вера лучше.
А вот побочные эффекты веры неплохо бы разобрать, такие как чувство превосходства верующего человека над атеистами, язычниками.
Очень хорошее предложение.
На моём опыте: когда ... не знаю как и выразиться, скажем - начал обретать веру (где-то в районе 13 лет от роду), постепенно активизировалось чувство превосходства над "неверующими" (неправильными, "падшими", и т.п.), которое с годами только укреплялось, годам так к 35 исчезли все друзья, зато возникло ощущение своей "избранности" и правильности с сопутствующим презрением к "неправильным" близким (и далёким).
Попытаюсь разобраться (к слову, по-украински "питати" [читается пытаты] значит спрашивать), связано ли это с верой.
И, как не странно, связь вырисовывается несколько иная. Гордыня, идущая по роду, окрашивает все проявления, а не только связанные с верой. В школе, в институте, в армии окружающие ко мне относились именно так, как описывает Сергей Николаевич отношение к человеку с программой самоуничтожения (непременное следствие высокой подсознательной агрессии, которая непременно сопутствует гордыни). Так что в моем случае вера неизбежно окрашена и чувством превосходства, и ощущением своей правоты, и презрением к "несовершенным".
...И не важно верующий ты или нет. Но так же говорится гордыню не возможно преодолеть без веры в Бога, любви к Богу.
Что есть Бог в нашем понимании? Всё наше понимание сотворено из знаний взятых из священных писаний и опыта прожитых жизней.
Так в что мы верим? В знания и опыт!? Посмотрим на ребёнка, лет так до пяти, знания и опыт он только приобретает, кому он верит? Родители для него боги. Его вера чиста, есть ли у него чувство превосходства? Есть ли у него гордыня? Так от куда у нас гордыня? По моим выводам получается из знаний и опыта или из веры, вернее сказать верований, таких как верить в Бога или верить Богу.
Да-да, дети. В них как в зеркале видны и свои несовершенства, но и так же и "успехи", если можно так назвать. Им неизбежно передано то, что идет по роду и пока еще не преодолено. (Так что гордыня в них есть, imho). А так же в них очень заметны собственные реальные изменения. Бутафорские - нет, не заметны. Наоборот, в детях сразу возникает противление и агрессия. Однако, если в душе хоть капельку "спасаешь" любовь - теплоту в ребенке чувствуешь сразу... вернее, даже как бы заранее ;) .
Так что может и вера в нас растет так же, постепенно - сначала бутафорско-фарисейская, постепенно (если есть в душе искренность и реально душа начинает принимать, что любовь дороже) появляются зачатки чего-то... ДРУГОГО... Может так и обретается вера Божья, о которой говорил Христос?
Одно скажу, гордыня в любых проявлениях сразу отбрасывает, как бы ничего и не было. И еще (по секрету, из собственного опыта). Плохие мысли о себе любое проявление чувства любви в душе уничтожают мгновенно.

T_E_V

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение T_E_V » 07 фев 2018, 06:24

И еще захотелось привести цитату, по поводу гордыни,
...— Чувство собственной важности — это не просто что-то простенькое и наивное, — объяснил он. — С одной стороны, как чувство собственного достоинства, это ядро всего доброго в нас, а с другой стороны — это источник гнили...
(К.Кастанеда. Огонь изнутри)

vektor
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 15:37
Ник: vektor ( Александр )
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение vektor » 08 фев 2018, 01:59

katyava писал(а):
05 фев 2018, 20:24
Карен Акопович писал(а):
05 фев 2018, 10:58
Надо не "верить в Бога", а "ВЕРИТЬ БОГУ".
Хорошо, пусть Бог априори есть. Тогда в чем надо ему верить? Если человек верит Богу, он автоматически понимает, что бог врать не может.
Впечатление, что фраза "верить Богу" подразумевает, что бог не может обманывать, он всегда прав и надо ему верить безоговорочно.
Мне ближе понятие "вера в Бога"
Если на этих моментах заострять внимание то обычно под фразой "верить в Бога" подразумевается вера в Его Существование, и поэтому мне тоже думается что для уже верующего человека более логичная формулировка будет "Верить Богу", а не "верить в Бога", ведь мы уже верим в Его Существование, а вот всегда ли и насколько каждый из нас доверяет Его Замыслу, Воле, это уже вопрос.
Кто из нас сможет довериться Богу – поверить, что ты сделаешь шаг и не утонешь, потому что Господь тебя поддержит.. :)

Верить Богу, это значит в каждый момент времени полностью доверять Ему, на 100% принимая и отпуская все ситуации и явления нашего бытия, потому что за ними стоит Бог, Его Воля, Замысел. Но принимать и отпускать на 100 процентов без страхов, недовольства, гордыни, осуждения, агрессии и залипания, вожделений все ситуации и явления могут только люди, достигшие уровня святых, то есть очень немногие люди, поэтому у большинства из нас пока нет полного доверия/стопроцентной Веры к Богу. :)

inna1865
Зарегистрированный участник
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 07:10
Ник: Inna

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение inna1865 » 08 фев 2018, 17:46

Sergej Leonidovich писал(а):
31 янв 2018, 15:14
Есть еще интересный момент.Когда закачал книгу,хотел текст укрупнить,заметил,что есть строчка,что можно вслух книгу.Я заинтересовался и нажал не укрупнить,а вслух.Не поверил,что такое возможно,но как написано,так и произошло:женский голос стал читать вслух книгу.
Сергей Леонидович, спасибо "за голос". Проверила книгу "Вызлоровление Души".Оказывается, можно переключить на мужской. :)
Похоже, читает робот, интересно, это как-то влияет на нас?

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение Sergej Leonidovich » 08 фев 2018, 18:17

inna1865 писал(а):
08 фев 2018, 17:46

Проверила книгу "Вызлоровление Души".Оказывается, можно переключить на мужской. :)
Похоже, читает робот, интересно, это как-то влияет на нас?



Меня этот вопрос тоже заинтересовал.Ощущения не обычные.Но,я все таки долго не стал слушать.Лучше сам почитаю вслух,так больше тепла в душе появляется.Сначала при прослушивании нейтральность чувствовалась,можно сказать прохлада легкая,а,когда остановился немного погодя тепло пошло.

Иннуариевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
Ник: Иннуариевна

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение Иннуариевна » 09 фев 2018, 08:13

Сергей Николаевич в крайнем семинаре говорил о том, что праведники будут умирать первыми.
Как думаете почему?
Все,что происходит с нами, мы творим сами.

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение Sergej Leonidovich » 09 фев 2018, 08:53

Иннуариевна писал(а):
09 фев 2018, 08:13
Сергей Николаевич в крайнем семинаре говорил о том, что праведники будут умирать первыми.
Как думаете почему?


Назовите имя праведника,посмотрим,что с ним будет происходить.

Иннуариевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
Ник: Иннуариевна

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение Иннуариевна » 09 фев 2018, 15:27

Sergej Leonidovich писал(а):
09 фев 2018, 08:53
Иннуариевна писал(а):
09 фев 2018, 08:13
Сергей Николаевич в крайнем семинаре говорил о том, что праведники будут умирать первыми.
Как думаете почему?


Назовите имя праведника,посмотрим,что с ним будет происходить.
Зачем нам кто-то? Давайте так подумаем....
так что сейчас праведником лучше не быть, чтобы подольше пожить?
Все,что происходит с нами, мы творим сами.

Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение Карен Акопович » 09 фев 2018, 15:50

Иннуариевна писал(а):
09 фев 2018, 08:13
Сергей Николаевич в крайнем семинаре говорил о том, что праведники будут умирать первыми.
Как думаете почему?
СНЛ говорил будут первыми умирать не праведники, а ПОРЯДОЧНЫЕ люди, по моему скромному мнению.
Разница огромная.

Иннуариевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
Ник: Иннуариевна

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение Иннуариевна » 09 фев 2018, 16:01

Карен Акопович писал(а):
09 фев 2018, 15:50
Иннуариевна писал(а):
09 фев 2018, 08:13
Сергей Николаевич в крайнем семинаре говорил о том, что праведники будут умирать первыми.
Как думаете почему?
СНЛ говорил будут первыми умирать не праведники, а ПОРЯДОЧНЫЕ люди, по моему скромному мнению.
Разница огромная.
А в чем разница? Разве порядочные не живут по Божьим законам? По-моему закон - это и есть порядок....
Ладно... почему порядочные первыми будут уходить?
Все,что происходит с нами, мы творим сами.

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7280
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение Gagara » 09 фев 2018, 16:26

Иннуариевна писал(а):
09 фев 2018, 16:01
Карен Акопович писал(а):
09 фев 2018, 15:50
Иннуариевна писал(а):
09 фев 2018, 08:13
Сергей Николаевич в крайнем семинаре говорил о том, что праведники будут умирать первыми.
Как думаете почему?
СНЛ говорил будут первыми умирать не праведники, а ПОРЯДОЧНЫЕ люди, по моему скромному мнению.
Разница огромная.
А в чем разница? Разве порядочные не живут по Божьим законам? По-моему закон - это и есть порядок....
Ладно... почему порядочные первыми будут уходить?
Праведники - правду ведают , ведУт .

Порядочные по отношению а к кому ?
Есть в укр . языке слово " ПОРЯД " - т.е. близко , рядом , но не суть ))

Аватара пользователя
ЭСЭН
Зарегистрированный участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
Ник: Чёшев Сергей Николаевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение ЭСЭН » 09 фев 2018, 16:32

Иннуариевна писал(а):
09 фев 2018, 16:01
Ладно... почему порядочные первыми будут уходить?
Праведник, порядочный, исполняющий заповеди... подсознательно поклоняется будущему,
благополучной судьбе. То есть разуму, сознанию и телу.
Им труднее всего отказаться от всего этого. Так как велики наработки.
В Благой вести Иисус говорил с богатым юношей о вхождении в Царство Небесное...

"Кому много дано, с того много спросится"

Слишком много зацепок, а стало быть, огромное количество подсознательной агрессии.
Ну а далее всё понятно...

Благодарю...
Последний раз редактировалось ЭСЭН 10 фев 2018, 17:35, всего редактировалось 1 раз.
"Благословенны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение Sergej Leonidovich » 09 фев 2018, 20:31

Иннуариевна писал(а):
09 фев 2018, 15:27

Зачем нам кто-то? Давайте так подумаем....
так что сейчас праведником лучше не быть, чтобы подольше пожить?


Сыном Божьим лучше быть.

Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение Карен Акопович » 09 фев 2018, 23:12

Иннуариевна писал(а):
09 фев 2018, 16:01
А в чем разница? Разве порядочные не живут по Божьим законам? По-моему закон - это и есть порядок....
Ладно... почему порядочные первыми будут уходить?
Порядочный человек, без Божественной Любви в своей душе, осуждает непорядочных, несовершенных по его мнению людей.
Не только осуждает, но и презирает, возвышает себя над ними.
Он может быть самым жестоким, высокодуховным существом, который не моргая глаз убьет, уничтожит по его мнению всех несовершенных, непорядочных.
Я уже написал в форуме об этом, только забыл уже в какой теме.

В Библии же сказано, что Мелхола возвысила себя в своих глазах перед Давидом и не мог рожать детей.

СНЛ и сказал, что самый большой грех как раз это, возвыситься над несовершенными, непорядочными, осуждать их, презирать, быть высокомерным.
Что убийца, вор и т.д. наказываются до четвертого колена.
Прелюбодей и блудница наказываются до десятого колена.
Но у них хотя бы рождаются дети, потомки, которые и наказываются.
Они размножаются даже до десятого колена.
А порядочный, высокодуховный человек, в душе которого мало Божественной Любви, например Мелхола, вообще не могут иметь детей.
На них и кончается их род.
И это самый большой грех.
Когда Царство Божие приближается, у них эта греховная тенденция еще более усиливается.
У кого в душе чего доминирует, превалирует, то и усиливается при приближении ЦБ.
Из Библии -- у кого много, у него будет еще больше, намного больше, а у кого нет, то отнимется и последнее.
Имеется ввиду Божественная Любовь в душе.
Вот почему порядочные, в душе которых очень мало Божественной Любви, будут умирать первыми.

Иннуариевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
Ник: Иннуариевна

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение Иннуариевна » 10 фев 2018, 09:11

Карен Акопович писал(а):
09 фев 2018, 23:12
Иннуариевна писал(а):
09 фев 2018, 16:01
А в чем разница? Разве порядочные не живут по Божьим законам? По-моему закон - это и есть порядок....
Ладно... почему порядочные первыми будут уходить?
Порядочный человек, без Божественной Любви в своей душе, осуждает непорядочных, несовершенных по его мнению людей.
Не только осуждает, но и презирает, возвышает себя над ними.
Он может быть самым жестоким, высокодуховным существом, который не моргая глаз убьет, уничтожит по его мнению всех несовершенных, непорядочных.

Вот почему порядочные, в душе которых очень мало Божественной Любви, будут умирать первыми.
А у непорядочных любви больше в душе? Или может они не осуждают других, менеее жестоки, чем порядочные? Почему не они первыми будут умирать?
Может тут все глубже?
Может тут дело в чувстве вины? Если у порядочного случится что-то нехорошее, если вдруг он будет в чем-то себя винить... и непорядочный, у которого чувство вины отсутствует, особенно у наглых и ушлых... Кто будет себя убивать быстрее? У кого быстрее включится ПС?
И ещё...
Что такое порядок? Это условия. А безусловная Любовь - это любовь вне порядка и ограничений.
Хаос - высшая степень порядка почему? Нет ограничений, нет шаблона, нет определенного образа. Вне всего. Это и есть безусловность.
Человек испытает эту Любовь только выйдя за пределы образа. Порядочный человек может выйти за пределы своего образа? Не каждый. Это придётся потерять свою правильную картину мира. Это очень сложно. Порядочный держится крепко за неё. Она его определяет.
Одно маленькое наблюдение. Чем порядочнее человек, чем он жёстче к внешнему порядку, тем масштабнее у него чувство вины, которое ему приносить глубинную боль.
Все,что происходит с нами, мы творим сами.

Newlife

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение Newlife » 10 фев 2018, 10:12

Иннуариевна писал(а):
10 фев 2018, 09:11
Карен Акопович писал(а):
09 фев 2018, 23:12
Иннуариевна писал(а):
09 фев 2018, 16:01
А в чем разница? Разве порядочные не живут по Божьим законам? По-моему закон - это и есть порядок....
Ладно... почему порядочные первыми будут уходить?
Порядочный человек, без Божественной Любви в своей душе, осуждает непорядочных, несовершенных по его мнению людей.
Не только осуждает, но и презирает, возвышает себя над ними.
Он может быть самым жестоким, высокодуховным существом, который не моргая глаз убьет, уничтожит по его мнению всех несовершенных, непорядочных.

Вот почему порядочные, в душе которых очень мало Божественной Любви, будут умирать первыми.
А у непорядочных любви больше в душе? Или может они не осуждают других, менеее жестоки, чем порядочные? Почему не они первыми будут умирать?
Может тут все глубже?
Может тут дело в чувстве вины? Если у порядочного случится что-то нехорошее, если вдруг он будет в чем-то себя винить... и непорядочный, у которого чувство вины отсутствует, особенно у наглых и ушлых... Кто будет себя убивать быстрее? У кого быстрее включится ПС?
И ещё...
Что такое порядок? Это условия. А безусловная Любовь - это любовь вне порядка и ограничений.
Хаос - высшая степень порядка почему? Нет ограничений, нет шаблона, нет определенного образа. Вне всего. Это и есть безусловность.
Человек испытает эту Любовь только выйдя за пределы образа. Порядочный человек может выйти за пределы своего образа? Не каждый. Это придётся потерять свою правильную картину мира. Это очень сложно. Порядочный держится крепко за неё. Она его определяет.
Одно маленькое наблюдение. Чем порядочнее человек, чем он жёстче к внешнему порядку, тем масштабнее у него чувство вины, которое ему приносить глубинную боль.
Иннуариевна, согласна с вами. Добавлю еще, что у порядочного может быть чувство превосходства над непорядочным. А это разрыв Единства...
Поэтому и порядочный и непорядочный обречены действовать в рамках своей парадигмы, в рамках своего образа. А вот человек любящий - так как любовь велит.

Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение Карен Акопович » 10 фев 2018, 10:26

Иннуариевна.
Так и есть, вы продолжаете мои мысли, вернее мысли СНЛ, уже более разнообразных нюансах.
Можно уже много чего размышлять про внешне, ИМЕННО ВНЕШНЕ ПОРЯДОЧНЫХ людей.

Вспомнил, где я еще написал про них посты.
Это раздел "Здоровье и болезни".
Тема Фарита "Бесплодие".
Я там написал два поста на 12-ой и 13-ой страницах.

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7280
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение Gagara » 10 фев 2018, 10:54

Мелхола не над Давидом возвысилась , а над поступком , что был БОГУ посвящён , что " позорил " якобы Давида в очах созерцающих ( чем сама и опозорилась в глазах БОГА , а значит и в сердцах ( не умах ) людей ) :
14 и давид бряцаше во органы устроены пред господем, и оболчен бысть давид во одежду изящну:
15 и давид и весь дом израилев несяху кивот господень с воплем и со гласом трубным.
16 И бысть кивоту приносиму ко граду давидову, и мелхола дщи саулова приницаше оконцем и виде царя давида скачуща и играюща пред господем, и уничижи его в сердцы своем.
.........
20 И возвратися давид благословити дом свой, и изыде мелхола дщи саулова на сретение давиду, и благослови его и рече: коль прославися днесь царь израилев, иже открыся днесь пред очима рабынь рабов своих, якоже открывается открывшийся един от пляшущихъ?
21 И рече давид к мелхоле: пред господем плясати буду: и благословен господь, иже избра мя паче отца твоего и паче всего дому его, поставити мя властелина надъ людьми своими над израилем, и буду играти и плясати пред господем:
22 и открыюся еще такожде и буду непотребен предъ очима твоима, и с рабынями, о нихже рекла еси, непрославлену быти ми.
23 И у мелхолы дщере саули не бысть детища до дне смерти ея.


Для кого людское мнение, мнимость добропорядочности дороже БОГА - вымрет род - колен и вовсе не будет иметь .

__________

Мы часто прям кричим : "Любовь , люблю" , а как слегонца прикрикнут , то в обморок падаем ))) , где ж тут Любовь ? , тут явно " высокие чувства " , т.е. мнимость их , и пошло самоуничижение проявленное обидами и пр.. - в общем неадекватно Любви восприятием ситуации .

алексей котылевский
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
Ник: Алексей
Поблагодарили: 1 раз

Re: Книга "Облики гордыни"

Сообщение алексей котылевский » 10 фев 2018, 12:20

Попробуйте сказать не "я верю в бога" или "я верю богу " , а "бог , я люблю тебя" .
В книгах , как и в авторе , тоже просматривается линия того , что называется гордыней - без нее никак . Можно назвать одним из направлений книг 'желание' , как заметил Ales , - продолжения жизни или здоровья или счастья или еще чего-то - это тоже гордыня , попытка в чем-то идти наперекор воле бога относительно распределения долголетия и благ . Гордыней - можно назвать попытку контроля . И мысль этого спойлера - тоже можно назвать гордыней , потому что она пытается контролировать ваши мысли и чувства .


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей