Первый раз в жизни (был онлайне ) почувствовал единение. Сергей Николаевич предложил нам золотой ключик или волшебную палочку?Наталья Фёдоровна писал(а): ↑17 дек 2018, 16:50ПОТРЯСАЮЩИЙ СЕМИНАР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Чтобы получить новую порцию энергии, надо преодолеть привязанность и обнулить агрессию. Причем глубинную, внутреннюю, подсознательную. А для этого надо отождествлять себя ни с территорией, на которой живешь, ни с языком, ни с национальностью, ни с обычаями, а с Любовью и Верой. Это и есть главный секрет выживания любого народа. А я-то, нещасная, всегда ассоциировала себя с Россией, что она самая лучшая и справедливая... Короче, смотрела семинар два раза и конспектировала основные моменты.
Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
Правила форума
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
- Наталья Фёдоровна
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1545
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 11:20
- Ник: Наталья Федоровна
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
Сергей Николаевич предложил нам ЛЮБОВЬ, ВЕРУ И НАДЕЖДУ!!! Дай Бог и ему ЛЮБВИ, ВЕРЫ И НАДЕЖДЫ...T_E_V писал(а): ↑18 дек 2018, 04:52Первый раз в жизни (был онлайне ) почувствовал единение. Сергей Николаевич предложил нам золотой ключик или волшебную палочку?Наталья Фёдоровна писал(а): ↑17 дек 2018, 16:50ПОТРЯСАЮЩИЙ СЕМИНАР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Чтобы получить новую порцию энергии, надо преодолеть привязанность и обнулить агрессию. Причем глубинную, внутреннюю, подсознательную. А для этого надо отождествлять себя ни с территорией, на которой живешь, ни с языком, ни с национальностью, ни с обычаями, а с Любовью и Верой. Это и есть главный секрет выживания любого народа. А я-то, нещасная, всегда ассоциировала себя с Россией, что она самая лучшая и справедливая... Короче, смотрела семинар два раза и конспектировала основные моменты.
И встретишь ты не там, где ждешь, и обретешь не там, где ищешь...
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2854
- Зарегистрирован: 10 мар 2013, 09:39
- Ник: Луна
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
Семинар действительно не похож на другие, он легкий, но одновременно более мощный, глобальный по охвату. Каждое слово до глубины души. Перед семинаром планомерно были чистки на трех уровнях. Материальном, духовном и душевном. Потерю денег приняли, потерю духовных ценностей со скрипом, а вот уровень души, поняла, что привязанность налицо у меня. И тут в семинаре Сергей Николаевич говорит именно про привязвнность. Удивительно, как все связанно! А это говорит о том, что уровень единства возрастает, хотим мы этого или нет. Поэтому любая агрессивная эмоция (страх, обида, недовольство, уныние, отчаяние) сейчас наиболее опасна.
И у меня именно это ощущение всевозростающего единства. И такая радость внутри... Я считаю, важно сейчас научиться жить и взаимодействовать ежесекундно в двух логиках , в двух режимах. Непрерывное устремление к Богу, потребность в единении с Ним и через это чувство каждодневное взаимодейсвтие с близкими, быт, дела, работа.
наверное это внешне все, разделение, чтобы усилить внутреннее единство.
И у меня именно это ощущение всевозростающего единства. И такая радость внутри... Я считаю, важно сейчас научиться жить и взаимодействовать ежесекундно в двух логиках , в двух режимах. Непрерывное устремление к Богу, потребность в единении с Ним и через это чувство каждодневное взаимодейсвтие с близкими, быт, дела, работа.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 511
- Зарегистрирован: 04 окт 2011, 04:21
- Ник: Василиса
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
Тепло так от Вашего сообщения стало Любовь, Истина находятся внутри нас. Когда мы к ним устремляемся, они идут к нам навстречу. Волшебная палочка- чьи то советы, чьи то знания только помощь.Луна. писал(а): ↑18 дек 2018, 10:34Семинар действительно не похож на другие, он легкий, но одновременно более мощный, глобальный по охвату. Каждое слово до глубины души. Перед семинаром планомерно были чистки на трех уровнях. Материальном, духовном и душевном. Потерю денег приняли, потерю духовных ценностей со скрипом, а вот уровень души, поняла, что привязанность налицо у меня. И тут в семинаре Сергей Николаевич говорит именно про привязвнность. Удивительно, как все связанно! А это говорит о том, что уровень единства возрастает, хотим мы этого или нет. Поэтому любая агрессивная эмоция (страх, обида, недовольство, уныние, отчаяние) сейчас наиболее опасна.наверное это внешне все, разделение, чтобы усилить внутреннее единство.
И у меня именно это ощущение всевозростающего единства. И такая радость внутри... Я считаю, важно сейчас научиться жить и взаимодействовать ежесекундно в двух логиках , в двух режимах. Непрерывное устремление к Богу, потребность в единении с Ним и через это чувство каждодневное взаимодейсвтие с близкими, быт, дела, работа.
Сон Naska это хорошо показывает. Потеряла рюкзак в котором все нужное детям(для будущего) и попросить не может у Путина
- Наталья Фёдоровна
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1545
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 11:20
- Ник: Наталья Федоровна
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
Это Ваш вопрос был Сергею Николаевичу - почему не было чистки перед семинаром??? Вы просто подзабыли, что чистки бывают и до, и после. Зацепились, что стали чистой, вот и обиделись на мужа. ВыздоравливайтеSunny писал(а): ↑17 дек 2018, 20:47Спешу поделиться новостями!
После просмотра - все было отлично, настроение на неделю ангельское, потом «обиделась» на мужа... Не прошло и месяца - проблема с удалением 8ки! Поднялась температура, несмотря на антибиотик, воспалился подчелюстной лимфоузел, врачи (который вёл и второй, у которого консультировалась) игнорят и говорят «вот будет 39, тогда будем думать что делать», хотя при таких симптомах - первая причина это альвеолит (воспаление лунки)! Мне ее не чистят и не хотят! Врач говорит «не нравится - меняй врача». Я в панике. Честно говоря, уже готовлюсь морально, что придётся на Нг лечь в областную больничку на операцию или того хуже, повезут в другое место... Вот так...
А я удивлялась, почему не было «чистки» перед семинаром.
И встретишь ты не там, где ждешь, и обретешь не там, где ищешь...
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
Нет, это не мой вопрос. Я только будущим интересовалась. Ну вот оно и «пришло»...
Благодарю за пожелание!
На все воля Божья.
Благодарю за пожелание!
На все воля Божья.
Главное в жизни - Любовь...
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 511
- Зарегистрирован: 04 окт 2011, 04:21
- Ник: Василиса
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
Тепло так от Вашего сообщения стало Любовь, Истина находятся внутри нас. Когда мы к ним устремляемся, они идут к нам навстречу. Волшебная палочка- чьи то советы, чьи то знания только помощь.Луна. писал(а): ↑18 дек 2018, 10:34Семинар действительно не похож на другие, он легкий, но одновременно более мощный, глобальный по охвату. Каждое слово до глубины души. Перед семинаром планомерно были чистки на трех уровнях. Материальном, духовном и душевном. Потерю денег приняли, потерю духовных ценностей со скрипом, а вот уровень души, поняла, что привязанность налицо у меня. И тут в семинаре Сергей Николаевич говорит именно про привязвнность. Удивительно, как все связанно! А это говорит о том, что уровень единства возрастает, хотим мы этого или нет. Поэтому любая агрессивная эмоция (страх, обида, недовольство, уныние, отчаяние) сейчас наиболее опасна.наверное это внешне все, разделение, чтобы усилить внутреннее единство.
И у меня именно это ощущение всевозростающего единства. И такая радость внутри... Я считаю, важно сейчас научиться жить и взаимодействовать ежесекундно в двух логиках , в двух режимах. Непрерывное устремление к Богу, потребность в единении с Ним и через это чувство каждодневное взаимодейсвтие с близкими, быт, дела, работа.
Сон Nasca это хорошо показывает. Потеряла рюкзак в котором все нужное детям(для будущего) и попросить не может у Путина
- Sergej Leonidovich
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 12327
- Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
- Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 236 раз
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
Просто повторять, что любовь к Богу на первом месте- для Сергея Николаевича не работало. Надо системно убеждать свою душу, что без любви к Богу выжить не возможно. Не ищите счастья на земле.
- Ольга К
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2509
- Зарегистрирован: 08 сен 2011, 09:35
- Ник: Ольга К.
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
А системно, это как?))Sergej Leonidovich писал(а): ↑18 дек 2018, 14:20Просто повторять, что любовь к Богу на первом месте- для Сергея Николаевича не работало. Надо системно убеждать свою душу, что без любви к Богу выжить не возможно. Не ищите счастья на земле.
Мы все заботимся о многом,
А нужно лишь одно от нас:
Лишь только наполненье Богом
За мигом миг, за часом час.
Зинаида Миркина
- Sergej Leonidovich
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 12327
- Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
- Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 236 раз
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
Ольга К писал(а): ↑18 дек 2018, 15:02А системно, это как?))Sergej Leonidovich писал(а): ↑18 дек 2018, 14:20Просто повторять, что любовь к Богу на первом месте- для Сергея Николаевича не работало. Надо системно убеждать свою душу, что без любви к Богу выжить не возможно. Не ищите счастья на земле.
Дальше объясняет. Там больше текста. Вот эта фраза, не ищите счастья на земле. Это новый подход. Значимость этой фразы. Дает определенные чувства. Это другой поход к жизни. Это мое понимание. Второй момент. Эмоция отчаяния очень опасная и для потомков. Чтобы она не возникала. Отчаяние-неприятие возврата к Богу. Первая эмоция взаимодействия с миром должна быть не агрессивная, а любовь. Это нужно понимать и к этому стремиться.
Последний раз редактировалось Sergej Leonidovich 18 дек 2018, 15:49, всего редактировалось 1 раз.
- Ольга К
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2509
- Зарегистрирован: 08 сен 2011, 09:35
- Ник: Ольга К.
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
Мне вот интересно именно, что значит СИСТЕМНО убеждать свою душу. То есть не только словами, это раз. Чувствами это два. Но именно слова помогают в том числе заработать чувствам. И определенными действиями, наверное. Я послушаю, может, что-то пойму относительно этой фразы... Хотелось бы услышать мнения.Sergej Leonidovich писал(а): ↑18 дек 2018, 15:37Ольга К писал(а): ↑18 дек 2018, 15:02А системно, это как?))Sergej Leonidovich писал(а): ↑18 дек 2018, 14:20Просто повторять, что любовь к Богу на первом месте- для Сергея Николаевича не работало. Надо системно убеждать свою душу, что без любви к Богу выжить не возможно. Не ищите счастья на земле.
Дальше объясняет. Там больше текста. Вот эта фраза, не ищите счастья на земле. Это новый подход. Значимость этой фразы. Дает определенные чувства. Это другой поход к жизни. Это мое понимание. Второй момент. Эмоция отчаяния очень опасная и для потомков. Чтобы она не возникала.
Мы все заботимся о многом,
А нужно лишь одно от нас:
Лишь только наполненье Богом
За мигом миг, за часом час.
Зинаида Миркина
- Sergej Leonidovich
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 12327
- Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
- Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 236 раз
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
Конкретный пример, сел в машину, повернул ключ зажигания, а аккумулятор сел, не смог завести. Оно, конечно, пустяки, дело житейское. Завтра на зарядку с утра, завести, прогреть и в город, покупать новый.
Но как, в связи с новым семинаром, подойти к проблеме системно?
Но как, в связи с новым семинаром, подойти к проблеме системно?
- Ольга К
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2509
- Зарегистрирован: 08 сен 2011, 09:35
- Ник: Ольга К.
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
Думаю, что в отношении аккумулятора все просто. Принял волю Божью, и делаешь все, что положено - заряжаешь его или покупаешь новый.Sergej Leonidovich писал(а): ↑18 дек 2018, 16:02Конкретный пример, сел в машину, повернул ключ зажигания, а аккумулятор сел, не смог завести. Оно, конечно, пустяки, дело житейское. Завтра на зарядку с утра, завести, прогреть и в город, покупать новый.
Но как, в связи с новым семинаром, подойти к проблеме системно?
В принципе хочется разобраться, что значит в отношении убеждения души означает системно? Системно, на основании системы, системный подход, то есть целостный. Что сюда входит?
Мы все заботимся о многом,
А нужно лишь одно от нас:
Лишь только наполненье Богом
За мигом миг, за часом час.
Зинаида Миркина
- Sergej Leonidovich
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 12327
- Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
- Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 236 раз
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
Ольга К писал(а): ↑18 дек 2018, 16:38Думаю, что в отношении аккумулятора все просто. Принял волю Божью, и делаешь все, что положено - заряжаешь его или покупаешь новый.Sergej Leonidovich писал(а): ↑18 дек 2018, 16:02Конкретный пример, сел в машину, повернул ключ зажигания, а аккумулятор сел, не смог завести. Оно, конечно, пустяки, дело житейское. Завтра на зарядку с утра, завести, прогреть и в город, покупать новый.
Но как, в связи с новым семинаром, подойти к проблеме системно?
В принципе хочется разобраться, что значит в отношении убеждения души означает системно? Системно, на основании системы, системный подход, то есть целостный. Что сюда входит?
Тело,дух,душа.
- Sergej Leonidovich
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 12327
- Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
- Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 236 раз
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
У Сергея Николаевича растет гордыня, падение энергии. Он зацепился за помощь людям и развитие метода. Приходит к выводу, что слабо устремляется к Богу. Просто говорить, что любовь к Богу является главным счастьем, является не достаточным. Я по порядку сейчас буду смотреть и писать. Бог источник энергии, счастья, благополучия, денег,здоровья. То есть в первую очередь нужно устремляться к Нему. Без любви к Богу выжить не возможно. Подкреплялось пониманием. Энергетика стала восстанавливаться.
Последний раз редактировалось Sergej Leonidovich 18 дек 2018, 17:52, всего редактировалось 2 раза.
- Ольга К
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2509
- Зарегистрирован: 08 сен 2011, 09:35
- Ник: Ольга К.
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
Видимо, чтобы душа почувствовала, что без любви к Богу выжить невозможно, нужно научиться делать то, о чем Сергей Николаевич говорил позже и на что обратила внимание Наталья Федоровна выше: "Чтобы получить новую порцию энергии, надо преодолеть привязанность и обнулить агрессию. Причем глубинную, внутреннюю, подсознательную. А для этого надо отождествлять себя ни с территорией, на которой живешь, ни с языком, ни с национальностью, ни с обычаями, а с Любовью и Верой. Это и есть главный секрет выживания любого народа." Это будет не просто убеждение словами, но и чувствование, ощущение себя тем, кем ты являешься в Вечности. (имхо)Ольга К писал(а): ↑18 дек 2018, 16:38Думаю, что в отношении аккумулятора все просто. Принял волю Божью, и делаешь все, что положено - заряжаешь его или покупаешь новый.Sergej Leonidovich писал(а): ↑18 дек 2018, 16:02Конкретный пример, сел в машину, повернул ключ зажигания, а аккумулятор сел, не смог завести. Оно, конечно, пустяки, дело житейское. Завтра на зарядку с утра, завести, прогреть и в город, покупать новый.
Но как, в связи с новым семинаром, подойти к проблеме системно?
В принципе хочется разобраться, что значит в отношении убеждения души означает системно? Системно, на основании системы, системный подход, то есть целостный. Что сюда входит?
Мы все заботимся о многом,
А нужно лишь одно от нас:
Лишь только наполненье Богом
За мигом миг, за часом час.
Зинаида Миркина
- Наталья Фёдоровна
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1545
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 11:20
- Ник: Наталья Федоровна
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
Оль, а ты не смотрела семинар? Очень советую. Системно убеждать свою душу, что без Любви к Богу и без единства с Ним не выжить. Должно открыться главное звено - Любовь к Богу и Вера. Чувство Любви должно стать и быть непрерывным. Надо почувствовать, что устремление к Всевышнему должно быть главным. Главное - не отчаиваться, не предъявлять претензии Богу и не испытывать презрения к себе. Чтобы Любовь была непрерывно, мы должны знать, что устремление к Богу - это естественно, что Он наш Отец, родитель, что Он нас любит. Поэтому устремление к Нему - это нормально, это естественно. Но устремляться к Всевышнему я могу только тогда, когда чувствую, что внутри един с Ним. Цепочка: заповеди, покаяние, изменение характера, правильная цель. Надо открыться Богу, ощутить единство с Ним и только тогда произойдет получение новой порции энергии. Для этого надо преодолеть привязанность и обнулить агрессию. Смысл жизни, цель души - единение с Богом. Отчаянье и презрение увечит душу и свою, и потомков. Нельзя давить свои чувства, их нужно трансформировать. Любовь как единение и Любовь как дистанция. Бог Един, отсюда единение добра и зла. Не бороться со злом и не стремиться к добру, а трансформировать и зло, и добро в Любовь.Ольга К писал(а): ↑18 дек 2018, 15:47
Мне вот интересно именно, что значит СИСТЕМНО убеждать свою душу. То есть не только словами, это раз. Чувствами это два. Но именно слова помогают в том числе заработать чувствам. И определенными действиями, наверное. Я послушаю, может, что-то пойму относительно этой фразы... Хотелось бы услышать мнения.
И встретишь ты не там, где ждешь, и обретешь не там, где ищешь...
- Ольга К
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2509
- Зарегистрирован: 08 сен 2011, 09:35
- Ник: Ольга К.
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
Наташа, спасибо!)) Я начала слушать семинар. Вопрос я задала относительно действий - как системно убеждать свою душу, что без любви к Богу не выжить. Именно, системно, то есть целостно, убеждать свою душу. Вот это был основной вопрос, о средствах воздействия на душу. Все, что ты сначала описала, это собственно - цель, то, к чему стремимся, а я спрашиваю о действии, которое позволяет достичь эту цель. А это, судя по всему, все та же цепочка, о которой ты пишешь ниже: заповеди, покаяние, изменение характера, правильная цель. Все это и есть то, что воздействует на душу и помогает ей идти в правильном направлении. Ну и понимание, конечно, правильное мировоззрение, молитва.... и отождествление себя с Любовью и верой. Спасибо еще раз!))))Наталья Фёдоровна писал(а): ↑18 дек 2018, 20:44Оль, а ты не смотрела семинар? Очень советую. Системно убеждать свою душу, что без Любви к Богу и без единства с Ним не выжить. Должно открыться главное звено - Любовь к Богу и Вера. Чувство Любви должно стать и быть непрерывным. Надо почувствовать, что устремление к Всевышнему должно быть главным. Главное - не отчаиваться, не предъявлять претензии Богу и не испытывать презрения к себе. Чтобы Любовь была непрерывно, мы должны знать, что устремление к Богу - это естественно, что Он наш Отец, родитель, что Он нас любит. Поэтому устремление к Нему - это нормально, это естественно. Но устремляться к Всевышнему я могу только тогда, когда чувствую, что внутри един с Ним. Цепочка: заповеди, покаяние, изменение характера, правильная цель. Надо открыться Богу, ощутить единство с Ним и только тогда произойдет получение новой порции энергии. Для этого надо преодолеть привязанность и обнулить агрессию. Смысл жизни, цель души - единение с Богом. Отчаянье и презрение увечит душу и свою, и потомков. Нельзя давить свои чувства, их нужно трансформировать. Любовь как единение и Любовь как дистанция. Бог Един, отсюда единение добра и зла. Не бороться со злом и не стремиться к добру, а трансформировать и зло, и добро в Любовь.Ольга К писал(а): ↑18 дек 2018, 15:47
Мне вот интересно именно, что значит СИСТЕМНО убеждать свою душу. То есть не только словами, это раз. Чувствами это два. Но именно слова помогают в том числе заработать чувствам. И определенными действиями, наверное. Я послушаю, может, что-то пойму относительно этой фразы... Хотелось бы услышать мнения.
Мы все заботимся о многом,
А нужно лишь одно от нас:
Лишь только наполненье Богом
За мигом миг, за часом час.
Зинаида Миркина
- Sergej Leonidovich
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 12327
- Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
- Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 236 раз
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
Значит нужно для начала все заповеди знать.Ольга К писал(а): ↑18 дек 2018, 23:30Вопрос я задала относительно действий - как системно убеждать свою душу, что без любви к Богу не выжить. Именно, системно, то есть целостно, убеждать свою душу. А это, судя по всему, все та же цепочка, о которой ты пишешь ниже: заповеди, покаяние, изменение характера, правильная цель. Все это и есть то, что воздействует на душу и помогает ей идти в правильном направлении. Ну и понимание, конечно, правильное мировоззрение, молитва.... и отождествление себя с Любовью и верой.
- Наталья Фёдоровна
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1545
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 11:20
- Ник: Наталья Федоровна
Re: Онлайн-семинар"Механизм спасения души".
Sergej Leonidovich писал(а): ↑19 дек 2018, 09:13Совершенно верно. Года два-три назад я выписала заповеди, данные через Моисея и заповеди Блаженства, данные через Христа и начала их просто учить. Теперь подумываю поместить их в рамку и повесить на видное место, потому что со временем забываю.Ольга К писал(а): ↑18 дек 2018, 23:30Вопрос я задала относительно действий - как системно убеждать свою душу, что без любви к Богу не выжить. Именно, системно, то есть целостно, убеждать свою душу. А это, судя по всему, все та же цепочка, о которой ты пишешь ниже: заповеди, покаяние, изменение характера, правильная цель. Все это и есть то, что воздействует на душу и помогает ей идти в правильном направлении. Ну и понимание, конечно, правильное мировоззрение, молитва.... и отождествление себя с Любовью и верой.
Значит нужно для начала все заповеди знать.
И встретишь ты не там, где ждешь, и обретешь не там, где ищешь...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 117 гостей