Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Впечатления читателей о книгах, выступлениях, дисках
Правила форума
Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение Akress » 07 сен 2019, 10:40

убеждая себя и умоляя словами: "не искушай Господа Бога своего" ...
Вот к слову, такой вопрос.
«написано также: не искушай Господа Бога твоего»
...
Отче наш, сущий на небесах! Да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
В одном случае (при искушении в пустные) Христос говорит про возможность, опасность искушения БОГА ЧЕЛОВЕКОМ, а в молитве "Отче наш" - в нежелательность искушения (ввода в искушение) ЧЕЛОВЕКА БОГОМ.
Получается, и Бог может искушать человека, и человек Бога? К вопросу о сочетании Божественного и человеческого начал.

dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение dimavdv » 07 сен 2019, 11:36

Akress писал(а):
07 сен 2019, 10:23
но имея чистую душу они не смогли бы даже подступиться к нему .. элементарно сама судьба бы их уничтожила при подступах к нему для нанесения вреда его жизни - это же все давно известные нам с вами элементарные механизмы кармы,
Так ведь они и не могли к нему подступиться раньше - уровень его способностей (как следствие гармонии души) позволял ему "ускользать" от них при желании. А под конец своей задачи он совершенно сознательно пошёл на отказ от какой-либо внешней самозащиты.
Да, тоже об этом моменте подумал сразу, после того как написал свой пост.
Но тогда что получается: наше принятие или непринятие того или иного решения может быть за пределами судьбы и кармы что ли?
Да, он ускользал и принимал решения это сделать, но потом он добровольно остался и принял судьбу ...
Давайте на линейке теории ДК разложим этот момент:
преследователи, которые хотели убить - это как подступающая смертельная болезнь .. когда он убегал от них то он просто создавал отсрочку, но саму болезнь не убрал, ну и потом в определенный момент он позволил ей проявиться, когда пришло нужное время ... а что такое "смертельная болезнь" в виде убийц - это карма, загруженная смертельными грехами, а как они могли появиться чуть выше в обсуждении есть версии.
Вроде похоже?
Akress писал(а):
07 сен 2019, 10:23
А по поводу, что "судьба уничтожила при подступах" - но ведь вот тот же самый давно известный нам пример из ДК, когда избивающий под конец ещё добавил СВЫШЕ того, что ему как бы было "позволено" по внутреннему состоянию жертвы сделать - ведь он СДЕЛАЛ это, сделал это СВЫШЕ КАРМЫ (внутренней дисгармонии) "жертвы" - и ничего - никто его не уничтожил при подступах. Просто он ПОТОМ за это расплатится. Но ведь и Израиль расплатился. Значит - общество Израиля в ситуации с Христом ПРЕВЫСИЛО "кармическую загрузку" Христа, где не было никакой нужды Христу предварительно "выравнивать" степень своей "греховности" с предстоящими муками.
Есть устойчивое мнение, что Бог никому свыше положенного не дает и лишь со стороны исполнителя есть некий момент его собственного какого-то превышения, а для жертвы все, что он получил, все это ему отмерено как положено.
Последний раз редактировалось dimavdv 07 сен 2019, 11:50, всего редактировалось 2 раза.

dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение dimavdv » 07 сен 2019, 11:44

Akress писал(а):
07 сен 2019, 10:40
Получается, и Бог может искушать человека, и человек Бога? К вопросу о сочетании Божественного и человеческого начал.
Полагаю это не к тому прямому прям смыслу, что Бога можно искушать и Тот типо там на что-то один раз повелся, а другой не повелся на искушения человеком - это же абсурд.
Тут больше к психологическому такому аспекту, где говорится, что не нужно считать, что ты за Бога знаешь больше Самого Бога как и когда и что нужно делать и если бы он прыгнул бы со скалы, то скорее всего бы разбился, если бы сам себя не вытащил бы способностью летать, потому что на каком чувстве это все бы было сделано? На гордыни и естественно Божественное не пошло бы на поводу у этого и получается, что не сработало бы описанное в священных книгах, где ангелы там понесут на крыльях спрыгни Христос со скалы ...
Т.е. не нужно у Бога требовать доказательств каких-либо - это гордыня. Написано тебе, что если так то так - либо верь, либо нет ... если доверяешь Богу, то доверься чувству, а внешне Бога проверять там "на вшивость" так сказать - это сверх гордыня уже.

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7280
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение Gagara » 07 сен 2019, 12:58

Akress писал(а):
07 сен 2019, 10:40
убеждая себя и умоляя словами: "не искушай Господа Бога своего" ...
Вот к слову, такой вопрос.
«написано также: не искушай Господа Бога твоего»
...
Отче наш, сущий на небесах! Да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
В одном случае (при искушении в пустные) Христос говорит про возможность, опасность искушения БОГА ЧЕЛОВЕКОМ, а в молитве "Отче наш" - в нежелательность искушения (ввода в искушение) ЧЕЛОВЕКА БОГОМ.
Получается, и Бог может искушать человека, и человек Бога? К вопросу о сочетании Божественного и человеческого начал.
Человек и есть Бог , т.е. над друг другом НЕ ИЗДЕВАЙТЕСЬ !
Бог- Творец , потому не вытворяйте не в мыслях ни на делах , а творите благое с учётом вех и вся .

. а внешне Бога проверять там "на вшивость" так сказать - это сверх гордыня уже...

Наглядный пример отрыва от Единства , мол кто-то ( Бог ) делает что-то , а не мы сами по нами же установленным правилам ( условиям ) .

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение Akress » 07 сен 2019, 15:23

Есть устойчивое мнение, что Бог никому свыше положенного не дает и лишь со стороны исполнителя есть некий момент его собственного какого-то превышения, а для жертвы все, что он получил, все это ему отмерено как положено.
Ну, если жертве отмерено "как положено", то тогда как может быть "превышение исполнителя"? Нет, ну с т. з. какой-нибудь квантовой логики, Логики Божественного и т. п. всё, как говорится, возможно. Но мы же сейчас пока пытаемся понять простую, то, что называется - очевидную логику, - если было что-то, где жертва из-за своего внутреннего состояния "заслужила" что-то, и преступник ей "помог", то это находится в пределах "дозволенного свыше", а если дальше уже пошло что-то "от себя", - и диагностика, положим, об этом говорит, именует эту ситуацию именно в таком ключе, на основании каких-то факторов, то, наверное, есть основания говорить об этом как о "превышении" - не только в плане преступника, но и жертвы.
Ведь если жертва заслужила - всё произошло по Божьей воле, то как тогда в ПРИНЦИПЕ ДК может рассматривать ситуацию как "превышение"?
С другой стороны, раз это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО произошло, то это в каком-то ВЫСШЕМ аспекте, наверное, также имеет какой-то смысл.
Хотя бы тот простой смысл, что если в мире СУЩЕСТВУЕТ то, что называется "убийство любви" (называется в рамках подхода ДК, в смысле), то в ВЫСШЕМ аспекте оно ТАКЖЕ, соглашусь, "имеет смысл". По самому ФАКТУ своего СУЩЕСТВОВАНИЯ. Но, при этом, от того, что оно СУЩЕСТВУЕТ, и существует по БОЖЬЕЙ ВОЛЕ, от этого оно не перестаёт в ДК именоваться "убийством любви".
Можно эту же ситуацию попробовать рассмотреть на другом примере, более универсальном.
Вот пресловутые аборты. ЛЮБОЙ аборт по ДК - убийство любви, но есть типы абортов ОСОБО ОПАСНЫХ с т. з. соотнесения с понятием "убийства любви" - первый аборт, аборт на 5 месяце, на больших сроках, при сильной любви, если ребёнок "должен был родиться" (и комбинации этого и подобного). Но ИНОГДА, когда, там, положим, образно говоря, и так 15 детей, небольшой срок и т. п., нарушение и убийство любви ТАКЖЕ будет, но в МЕНЬШЕЙ степени. А в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях приедет из другого конца земли священник, и скажет, что вот этого ребёнка НУЖНО убить (случай описан в ДК). Мы это всё знаем.
И получается, что в ОДНОМ случае степень УБИЙСТВА ЛЮБВИ будет МАКСИМАЛЬНА, где это убийство будет МИНИМАЛЬНО соотноситься с состоянием абортированного, а в другом (исключительном) и особого-то нарушения не факт, что будет. А так - ВСЁ это "по Божьей воле". Всё по Божьей воле, но почему-то в рамках ДК, и не с т. з. абстрактной теории, а с т. з., в т. ч., и реальных последствий для преступника, эти ситуации дифференцируются и оцениваются по разному.
Но согласен, можно и другим вопросом задаться - мол, если жертва "незаслуженно" (вроде как), пострадала, а ЗА ЧТО это ей, и будет ли ей за это "награда"? В рамках простой логики это "незаслуженно", и награда должна быть по любому. В логике информации Христа, законов подсознания, - кто пришёл в каком часе - неважно. И мы просто приходим к тому выводу, что, с одной стороны, да - если что-то произошло - в это ЕСТЬ свой смысл, но с т. з. внешних, поверхностных, практических моментов могут использоваться понятия "превышения", "вклада своей воли" и др.
Здесь мы находимся на территории малопонятного, где линейной логикой не всё можно сейчас точно объяснить, могут возникать парадоксы.

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение Akress » 07 сен 2019, 15:56

Да, тоже об этом моменте подумал сразу, после того как написал свой пост.
Но тогда что получается: наше принятие или непринятие того или иного решения может быть за пределами судьбы и кармы что ли?
Да, он ускользал и принимал решения это сделать, но потом он добровольно остался и принял судьбу ...
Давайте на линейке теории ДК разложим этот момент:
преследователи, которые хотели убить - это как подступающая смертельная болезнь .. когда он убегал от них то он просто создавал отсрочку, но саму болезнь не убрал, ну и потом в определенный момент он позволил ей проявиться, когда пришло нужное время ... а что такое "смертельная болезнь" в виде убийц - это карма, загруженная смертельными грехами, а как они могли появиться чуть выше в обсуждении есть версии.
Вроде похоже?
Для чего в обычном случае подступает смертельная болезнь? Чтобы оторвать человека от привязанностей, ощутить Божественное в душе, связь с Богом (будем говорить понятиями ДК).
ХОТЯТ ли те, к кому эта проблема приходит, эту болезнь? Вряд ли.
А что Христос - разве он НЕ преодолел зависимость от тех уровней, из-за привязанности к которым у этих исцеляемых им людей есть эти болезни?
Наверное, преодолел. Так зачем ему эти болезни, чтобы оторвать от привязанности к чему?
С другой стороны, экстрасенсы-целители получают проблемы за ЧТО?
За то, что хотели "помочь" (телу в первую очередь), навредив душе пациента, загрязнив в итоге ещё больше его душу, души потомков. Соответствует это Высшим законам? Не факт. Разве Христос где-то говорил, что творит "от себя", а не "волю пославшего?" Вроде, не было. Или врал?

Кроме того, если для больных болезни были нужны, чтобы их ОТОРВАТЬ от благополучия, то в ситуации с Христом он НАОБОРОТ - САМ - шёл на разрушение любых уровней собственного благополучия.
Думаете, что в список надо было добавить и снятие "зацепки" за ощущение единства с Богом, чувства любви и гармонии в душе? Ну, не знаю, всякое возможно, но, по крайней мере, пока, в рамках рассматриваемых в ДК уровней, такой зацепки пока не наблюдалось.

Также, вряд ли Христос был зацеплен за "спасение" людей, выполнение миссии и т. п. (где если бы это было, то ещё хоть как-то можно было рассмотреть такой вариант, где очень часто в тюрьмах как раз находится много тех, кто по прошлым жизням кому-то хотел "очень сильно помочь" и т. п.).

Поэтому, мне пока такая логика представляется применительно к Христу не сильно понятной. Не потому, что он "исключителен" и "кумир", а чисто с т. з. здравого смысла и практических алгоритмов.
Но, с другой стороны, повторюсь, мне, и нам, не до конца понятны особенности того, как личность Христа (да и каждого) связана с потомками, группами, в которых ты находишься. Но не думаю, что чтобы им помочь, надо обязательно "погрузиться в грех" (может я снова что-то не так понял) в рассматриваемом контексте.

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение Akress » 07 сен 2019, 16:08

Благодарю Сергея Николаевича за прошедший семинар!

Один из ключевых моментов - как Христос (последователи) должен победить "дьявола"?
Путём, в первую очередь (помимо преодоления инстинктов и пр.), осознания наличия в себе и др. Божественной природы, т. к. этим преодолевается главный грех дьявола - разрыв связи с Богом.

Аутизм - когда сознание, сверхспособности пытаются войти в подсознание, подчинить его себе, а подсознание защищается, даёт ответную реакцию и блокирует сознание.

Вопросы про Каина/Авеля, Адама/Еву.
...

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение Akress » 07 сен 2019, 16:58

dimavdv писал(а):
07 сен 2019, 11:44
Akress писал(а):
07 сен 2019, 10:40
Получается, и Бог может искушать человека, и человек Бога? К вопросу о сочетании Божественного и человеческого начал.
Полагаю это не к тому прямому прям смыслу, что Бога можно искушать и Тот типо там на что-то один раз повелся, а другой не повелся на искушения человеком - это же абсурд.
Тут больше к психологическому такому аспекту, где говорится, что
не нужно считать, что ты за Бога знаешь больше Самого Бога как и когда и что нужно делать и если бы он прыгнул бы со скалы, то скорее всего бы разбился, если бы сам себя не вытащил бы способностью летать, потому что на каком чувстве это все бы было сделано? На гордыни и естественно Божественное не пошло бы на поводу у этого и получается, что не сработало бы описанное в священных книгах, где ангелы там понесут на крыльях спрыгни Христос со скалы ...
Т.е. не нужно у Бога требовать доказательств каких-либо - это гордыня. Написано тебе, что если так то так - либо верь, либо нет ... если доверяешь Богу, то доверься чувству, а внешне Бога проверять там "на вшивость" так сказать - это сверх гордыня уже.
Какая структура, по ДК, этих 3 искушений?
Преодоление зависимостей на уровнях тела, духа, души. С одной стороны.
С другой стороны - в 1-м искушении необходимо "усмирить" своё "человеческой Я", человеческую волю, свои сверхспособности. В 3-м искушении (в нек. Ев. 2 и 3 поменяны местами) - как бы стоит задача (предположим в экспериментальных целях), чтобы твоё Божественное Я НЕ "РАСТВОРИЛОСЬ" (не "уснуло") в околобожественных слоях (не утратить СВЯЗЬ со своим Божественным Я, несмотря ни на какие уровни "Нирваны" и т. п.). То есть в 1-м искушении (камни в хлеба) надо сдержать своё человеческое Я, его волю, в 3-м - надо удержать своё Божественное Я, а что во 2-м (моделируем)?
По логике - это как бы "промежуточное" искушение (где "дух", к слову, в религиях и практиках выступает как связующее звено между телом (человеком) и его Высшим Я - душой), где, возможно, как бы находится ТОЧКА ПЕРЕСЕЧЕНИЯ между этими самыми "человеческим" и "Высшим" Я.

Если это так и имеет какой-то смысл, то за этим могут скрываться дальнейшие интересные следствия, пока нам до конца не понятные, в т. ч. применительно к особенностям этого самого 2-го искушения, т. е. при таком варианте дело может быть не только в психологическом контексте.
Аналогично, и в молитве "Отце наш" похожий момент может подразумевать под собой похожую подоплёку.
Просто в одном случае (2-е искушение) "вектор движения", как бы, будет идти "снизу вверх" (по ходу раскрытия Божественного в Христе), а в молитве - "сверху вниз" - по ходу "реакции Бога/Отца на молитву человека".
Сильно "спекулировать" и фантазировать на этом моменте (по типу анализа явлений в 3-х точках - в районе т. н. "горизонта событий" чёрной дыры, а также изнутри горизонта и снаружи горизонта - 2-е искушение, к слову, также связано с гравитацией - совпадение?), в силу его "не до конца понятности", не буду, но хотя бы общие его предположительные очертания можно, на всякий случай, и обозначить, думаю. В качестве версии.

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение Akress » 07 сен 2019, 17:06

Кстати, на семинаре кто-то задал Сергею Николаевичу вопрос про чёрные дыры - что там, мол, и как, Сергей Николаевич сказал, что если там идёт уплотнение материи, времени и т. п., то через них (как точки в пространстве) в принципе может идти выход на Божественное (но точно сказать не может, т. к. сильно их не изучал).

Тогда логика тут также может прослеживаться - ДО горизонта ЧД - это ВНЕШНИЙ мир, внешний уровень, где обитает наше человеческое Я.
ПОСЛЕ горизонта - сверхуплотнение материи и времени с переходом в неизвестное.

А НА УРОВНЕ горизонта - свои особенности.
И в этих 3-х точках по разному реализуются процессы пространства-времени и событий.

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7280
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение Gagara » 07 сен 2019, 17:55

Кое что о ЧЁРНЫХ ДЫРАХ :
search.php?keywords=+%D1%87%D1%91%D1%80 ... sf=msgonly

search.php?keywords=%D1%8F%D0%BF%D0%BE% ... sf=msgonly

___________________
"....называется "убийство любви" (называется в рамках подхода ДК, в смысле), то в ВЫСШЕМ аспекте оно ТАКЖЕ, соглашусь, "имеет смысл"."
- это явление в Библии описано как " жертва ради греха " ( тема " Разбор полётов " - подробней )


_______________
...вряд ли Христос был зацеплен за "спасение" людей, выполнение миссии и т. п.
- мы сами сами создали , послали ( попросили себе подсказку ) и в виде его пришествия тоже .... ищем варианты подходы для " "включения" пробуждения " - ЯСНО-видения .

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12327
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение Sergej Leonidovich » 07 сен 2019, 19:14

Семинар начался без проблем, как по маслу и прошел удачно. Сергей Николаевич сказал, что будет практика в конце сентября.

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение Akress » 07 сен 2019, 19:15

В рамках обмена удерживаемыми лицами между Украиной и РФ в Россию отправили 35 человек, сообщает "Украинская правда".

По информации издания, из них 11 были помилованы, 19-ти – отменена мера пресечения, двое уже находились на свободе, один был передан российской стороне ранее. Среди них:
Владимир Цемах;
Кирилл Вышинский;
Виктор Агеев;
Александр Баранов;
Аслан Басханов;
Елена Бобовая;
Андрей Васьковский;
Руслан Гаджиев;
Владимир Галич;
Сергей Гнатьев;
Анна Дубенко;
Станислав Ежов;
Аркадий Жидких;
Игорь Кимаковский;
Ольга Ковалис;
Сергей Коверник;
Дмитрий Кореновский;
Андрей Костенко;
Алексей Лазаренко;
Сергей Лазарев;
Юрий Ломако;
Петр Мельничук;
Евгений Мефедов;
Максим Одинцов;
Юлия Просолова;
Александр Ракущин;
Антонина Родионова;
Александр Саттаров;
Алексей Седиков;
Тарас Синичак;
Александр Тарасенко;
Андрей Третьяков;
Виктор Федоров;
Денис Хитров;
Павел Черных.
Хм, прям мистика какая-то в день семинара...))

dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение dimavdv » 07 сен 2019, 19:20

Akress писал(а):
07 сен 2019, 15:23
Есть устойчивое мнение, что Бог никому свыше положенного не дает и лишь со стороны исполнителя есть некий момент его собственного какого-то превышения, а для жертвы все, что он получил, все это ему отмерено как положено.
Ну, если жертве отмерено "как положено", то тогда как может быть "превышение исполнителя"? Нет, ну с т. з. какой-нибудь квантовой логики, Логики Божественного и т. п. всё, как говорится, возможно. Но мы же сейчас пока пытаемся понять простую, то, что называется - очевидную логику, - если было что-то, где жертва из-за своего внутреннего состояния "заслужила" что-то, и преступник ей "помог", то это находится в пределах "дозволенного свыше", а если дальше уже пошло что-то "от себя", - и диагностика, положим, об этом говорит, именует эту ситуацию именно в таком ключе, на основании каких-то факторов, то, наверное, есть основания говорить об этом как о "превышении" - не только в плане преступника, но и жертвы.
Ведь если жертва заслужила - всё произошло по Божьей воле, то как тогда в ПРИНЦИПЕ ДК может рассматривать ситуацию как "превышение"?
С другой стороны, раз это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО произошло, то это в каком-то ВЫСШЕМ аспекте, наверное, также имеет какой-то смысл.
Хотя бы тот простой смысл, что если в мире СУЩЕСТВУЕТ то, что называется "убийство любви" (называется в рамках подхода ДК, в смысле), то в ВЫСШЕМ аспекте оно ТАКЖЕ, соглашусь, "имеет смысл". По самому ФАКТУ своего СУЩЕСТВОВАНИЯ. Но, при этом, от того, что оно СУЩЕСТВУЕТ, и существует по БОЖЬЕЙ ВОЛЕ, от этого оно не перестаёт в ДК именоваться "убийством любви".
Можно эту же ситуацию попробовать рассмотреть на другом примере, более универсальном.
Вот пресловутые аборты. ЛЮБОЙ аборт по ДК - убийство любви, но есть типы абортов ОСОБО ОПАСНЫХ с т. з. соотнесения с понятием "убийства любви" - первый аборт, аборт на 5 месяце, на больших сроках, при сильной любви, если ребёнок "должен был родиться" (и комбинации этого и подобного). Но ИНОГДА, когда, там, положим, образно говоря, и так 15 детей, небольшой срок и т. п., нарушение и убийство любви ТАКЖЕ будет, но в МЕНЬШЕЙ степени. А в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях приедет из другого конца земли священник, и скажет, что вот этого ребёнка НУЖНО убить (случай описан в ДК). Мы это всё знаем.
И получается, что в ОДНОМ случае степень УБИЙСТВА ЛЮБВИ будет МАКСИМАЛЬНА, где это убийство будет МИНИМАЛЬНО соотноситься с состоянием абортированного, а в другом (исключительном) и особого-то нарушения не факт, что будет. А так - ВСЁ это "по Божьей воле". Всё по Божьей воле, но почему-то в рамках ДК, и не с т. з. абстрактной теории, а с т. з., в т. ч., и реальных последствий для преступника, эти ситуации дифференцируются и оцениваются по разному.
Но согласен, можно и другим вопросом задаться - мол, если жертва "незаслуженно" (вроде как), пострадала, а ЗА ЧТО это ей, и будет ли ей за это "награда"? В рамках простой логики это "незаслуженно", и награда должна быть по любому. В логике информации Христа, законов подсознания, - кто пришёл в каком часе - неважно. И мы просто приходим к тому выводу, что, с одной стороны, да - если что-то произошло - в это ЕСТЬ свой смысл, но с т. з. внешних, поверхностных, практических моментов могут использоваться понятия "превышения", "вклада своей воли" и др.
Здесь мы находимся на территории малопонятного, где линейной логикой не всё можно сейчас точно объяснить, могут возникать парадоксы.
Человек получает боли ровно столько, сколько ему положено получить и если внешне есть некой видимое "превышение", скажем, грехи прошлого меньше, чем получено расплаты, то нужно понимать, что это так называемое превышение направлено уже не только на очистку прошлого, но и так сказать закваску на будущее.
Но в целом эта порция была тоже предопределена и скажем он мог ее всецело получить от обидчика без каких либо со стороны того "превышений" .. но как частный случай там произошло это как превышение обидчиком - со стороны жертвы это мало должно ее лично волновать, ее должно волновать чисто то, что пришло конкретно для нее самой .. а как там со стороны обидчика нам зачем это вообще? Бог разберется с так называемыми "превышениями" ... элементарно может той же жертве дать некие силы дать ответный отпор, либо со стороны иные факторы стабилизируют и вернут все самовольные превышения ...
Нам нужно понимать главное - все, что дано, оно дано не случайно НА НАШЕЙ СТОРОНЕ - ЭТО ОДНОЗНАЧНО ... если Вам хочется думать как-то иначе, ну почему бы и нет, Вам так удобнее возможно как-то более полно понимать процессы этого мира .. ен знаю .. мне лично достаточно того, что я лишь разбираюсь так сказать со своей стороны, а то, что там со стороны - это не в моей личной воли там копаться, мне прилетело и все, что прилетело оно все мое мне нужное ... а если сильно начать копаться в анализе там кто сколько на той стороне привысел, то потом несовершенное сознание человека начнет считать что умнее Бога и вот там какой-то кусочек Богом упущен и его типо мне не должно было прилететь ... так дьяволизм начинается между прочим - в усомнении верности Божественного Провидения ...

dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение dimavdv » 07 сен 2019, 19:37

Кстати .. я вспомнил же свой же ответ про Христа .. почему же я его забыл ... и этот ответ сформировался воспоминанием из семинара С.Н., где он рассказывал наблюдение, выходившее на тот момент за пределы его понимания:
вот приходит человек и у него развал по судьбе здоровью, еще что-то .. С.Н. его смотрит - поле чистое, говорит у Вас все отлично ... тот в недоумении вываливает на него свои проблемы и С.Н. не поймет что произошло ...потом он видит это как проблемы, прекинутые на потомков ...и спустя еще время он увидел следующее: у этого человека спустя несколько лет придут масштабные человеческие ценности либо в виде денег, либо там способности какие-то, либо удача или еще что-то и он не готов этот человек принять ту порцию человеческого счастья и ему в настоящем дают перетряску судьбы, здоровья и т.д. для подготовки к приближающемуся будущему ...
Получаем, что у человека не было грехов в прошлом ... понимаете ... если подобные моменты некоего отсутствия греха и перетрясок судьбы могут быть у простых смертных, то увеличим масштаб и увидим что было с Христом, у которого не было уже грехов ... просто для него это было подготовкой к более масштабному будущему, которое его ожидало ... вот и все.
Модель нацепливания на Христа грехов уже не нужна, чтобы объяснить те ситуации разрушительные, которые могли случиться с безгрешной душою в настоящем ... но неготовой к будущему, которое, видать, было подготовлено для Христа очень масштабное.

Вот, я даже сохранил то написанное, чтобы не забыть:
Размышляя о работе кармического механизма, описанного в ДК, всегда упирался в ступор, подходя к теме страдающих святых людей, миссий и в частности истории с Христом - не вязалась у меня теория о том, что у них есть агрессия, гордыня и прочее и они просто прошли такую чистку.

В начале я остановился на логичном выводе, что они все все равно люди со своими грехами и они их как бы отрабатывали в такой форме: "Большому кораблю - большое плавание"
Но мысль о том, что такого высокого полета личности отрабатывали примитивно гордыню, вожделение и прочие подобные результаты зависимости и поклонения инстинктам перечеркивало этот, вроде, логически верный вывод, в котором: наказание идет за грех. ВСЕ!!!
Нет иного механизма. Ну по крайней мере в ДК нам не рассказано про это, там именно проблемы, удары судьбы - это результаты грехов.

Ну хорошо. Следующее предположение: они брали грехи на себя от других людей, излечивая их тела, судьбы ....
За это может быть подобная расплата? Само собою. И не важно, что люди это потом называли там подвигом, когда человека распинали на кресте за то, что он на себя нацеплял. Мало ли люди в жизни называют вещи не своими именами.

- Не то это, ну не то!!!, - постоянно при размышлениях на эти темы у меня всегда внутри что-то этому сопротивлялось при всей внешней системной логичности.

Далее я вывел для себя предположение и оно меня успокоило о том, что над механизмом кармы есть так называемое "Предназначение", которое выше кармы и выстраивает эту саму карму так, чтобы это предназначение человек выполнил.
Но опять же оно не давало мне покоя, ну потому что это выглядело странно: ну т.е. чтобы чистому сердцем создать страдальческую судьбу ему нужно было получается намеренно нагрешить в чувствах, иначе по карме ничего не создастся просто, не может чистый сердцем страдать за свою чистоту ... это не возможно. И искусственно грешить, чтобы создать условия трудной судьбы, которую даст тебе карма лишь при полученном грехе - это выглядело нелепо.

Внутри все чаще мелькало слово "испытание" ... ну испытание и что? Это травмирующая ситуация ... стоп ...а чем она отличается от чистки за грехи и есть ли отличие???
И о чудо: есть! Чистка за грехи идет из прошлого, а испытание идет из будущего.

Я тут же вспомнил слова автора об этом его открытии на каком-то из давних семинаров, что человек бывает страдает не только за совершенные грехи в прошлом, но еще бывает, что его таким образом приводят в соответствие с будущим, которое ему уготовано.
И здесь похожее есть: "Чистка потомков", которая тоже идет как бы из будущего, но это другое, хотя тоже связано с будущим.
Чистка потомков - это та гряз, которую человек на них перебросил и она к нему просто спустя время возвращается.
А здесь у человека нет греха, чистые потомки, а он страдает, болеет .. и все это, потому что он в будущем не соответствует тому состоянию души, которое ему необходимо иметь, чтобы в него войти!

ДК, книга 1, "Система полевой саморегуляции":
Поведение объекта должно соответствовать информационным структурам всего организма. Если физическое, эмоциональное или информа­ционное поведение объекта расходится с про­граммой, заложенной в информационном поле системы, то поле системы атакует поле объек­та. Происходит деформация полей объекта с вводом программ уничтожения, то есть возвращение к исходному состоянию. Таким объектом может стать как отдельный организм, так и группа, нарушающая законы единства.
И после этого снова вернулся к просмотру ситуаций с миссиями и Христом и оно гармонично вошло в русло системы ДК, наконец-то!
Они были чисты, но они работали на механизм приведения их душ в соответствии с будущим и это все само собой положительно воздействовало на всех остальных.

И далее интересный вывод пришел:
переход на новый уровень связан именно с прохождением Испытаний ...

Когда просто чистку проходит человек по отмытию себя, потомков, то это не меняет человека, а просто возвращает его как бы в исходную точку.
Дальше, для перехода его души на новый уровень он должен пройти испытание.
Не прошел - иди отмывайся дальше ...
Как будешь готов, снова попробуешь.
И я как бы понял, в чем причина того, что я столько времени торможу на одном месте:
я лишь вращаюсь постоянно в процессе отмытия от грязи и пока до сих пор не перешел к моменту готовности к прохождению испытания ....

dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение dimavdv » 07 сен 2019, 19:55

Так что по прошедшему семинару то?
Как в нем фигурировали заданные вопросы, которые в шапке темы этой, для подготовки к этому семинару?

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение Akress » 07 сен 2019, 20:06

а если сильно начать копаться в анализе там кто сколько на той стороне привысел, то потом несовершенное сознание человека начнет считать что умнее Бога и вот там какой-то кусочек Богом упущен и его типо мне не должно было прилететь ... так дьяволизм начинается между прочим - в усомнении верности Божественного Провидения ...
Ну, по правде говоря, в теме "превышения" я особо-то сильно и не копался изначально - вспомнил ситуацию с избиением и её механизм, ровно так, как это было описано в ДК (где на "верность Божественного провидения", уверяю Вас, у меня не было ни малейшего желания покушаться)), и один в один переложил её на непосредственно интересующую меня тему про то, почему евреи не приняли Христа, а уж копаться-то мы с Вами стали уже потом.)) А если серьёзно, то мы действительно уже куда-то сильно отклонились (но, раз произошло, то тоже по Божьему промыслу)).

Аватара пользователя
Наталья Фёдоровна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 11:20
Ник: Наталья Федоровна

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение Наталья Фёдоровна » 07 сен 2019, 20:35

Sergej Leonidovich писал(а):
07 сен 2019, 19:14
Семинар начался без проблем, как по маслу и прошел удачно. Сергей Николаевич сказал, что будет практика в конце сентября.
Сергей Леонидович, если можно, поделитесь тем, что запомнилось из семинара красной нитью. Сейчас нет возможности участвовать в онлайнах, смотрю только в записи. Раньше все наперебой комментировали семинары, а теперь - тишина-а-а-а, взятая за основу...
И встретишь ты не там, где ждешь, и обретешь не там, где ищешь...

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение Akress » 07 сен 2019, 21:13

Раньше все наперебой комментировали семинары, а теперь - тишина-а-а-а, взятая за основу...


Может опасаются слишком много чего лишнего озвучить, чтобы не затронуть негативно интересы Автора.

Говорили про Высоцкого, почему, несмотря на то, что, по форме, поэтизировался криминал, всё равно народ тянулся к его песням?

Китайский социализм - может быть опаснее фашизма, нет сдерживающих тормозов в виде христианских понятий, уничтожает экологию нещадно.

Сказал, что ситуация в целом серьёзная. Группа после работы над собой вроде (?) выглядела неплохо.

Иоанн искушения Христа бы не прошёл.

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение Akress » 07 сен 2019, 21:30

Иоанн Креститель - главные моменты - Бог, а не Авраам, Отец ваш; Приблизилось Царство, секира у корней;
+ Прохождение Христом искушений.

Высоцкий - несмотря на общесложившуюся в гос-ве систему подавления личности, говорил о Личности.

Преодоление корней дьяволизма - в осознании Божественности человека, восстановлении связи человека с Богом, где главный грех дьявола - УДАЛЕНИЕ от Бога (красная нить семинара).
Каин, Авель, Адам, Ева - на самом деле не Ева согрешила первой, а Адам (что в притче зашифровано), и объясняется, почему.

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: Вопросы, прозвучавшие в видео к предстоящему семинару 7 сентября 2019

Сообщение Akress » 07 сен 2019, 21:36

dimavdv писал(а):
07 сен 2019, 19:55
Так что по прошедшему семинару то?
Как в нем фигурировали заданные вопросы, которые в шапке темы этой, для подготовки к этому семинару?
Сергею Николаевичу понравилось письмо женщины - (приблизительно) - Прочитала все ваши книги - посмотрела все вопросы, и поняла, что не знаю ответа ни на один из них.

Так и надо, сказал Сергей Николаевич, главное, чтоб в душе добродушие было.)


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 59 гостей