Аудиокнига "Накануне второго пришествия".

Впечатления читателей о книгах, выступлениях, дисках
Правила форума
Аватара пользователя
Ольга К
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 09:35
Ник: Ольга К.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Аудиокнига "Накануне второго пришествия".

Сообщение Ольга К » 03 мар 2020, 12:56

Anatoliy писал(а):
03 мар 2020, 11:07
Почти дослушал третью часть и очень доволен ;)
Наконец-то Лазарев занялся тем,что я от него просил сделать.
"Разбор полетов" по библии.
Чётко!
Good!
Не..., ну..., действительно, наконец-то!!! А то, все что-то не то.... :give_rose:

Мы все заботимся о многом,
А нужно лишь одно от нас:
Лишь только наполненье Богом
За мигом миг, за часом час.
Зинаида Миркина

Alfira
Зарегистрированный участник
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 16:58
Ник: Альфира
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Аудиокнига "Накануне второго пришествия".

Сообщение Alfira » 03 мар 2020, 22:08

Прослушала третью часть аудио книги. Испытала своего рода некий "шок" от информации. Не припомню, чтобы Сергей Николаевич давал такое видение поведения власть придержащих в отношении Иоанна Крестителя, Иуды, Христа, "апостола" Павла. Логически выстроена Лазаревым убедительное объяснение.
Можно не верить, но приходит на ум, что почему то люди до сих пор верят чудесному прозрению Павла.

На днях в интернете наткнулась на ролик Лазарева об инквизиции. И информация озвученная там дает ответ, почему Богом было создано так, чтобы информация Христа не была сразу же, вчистовую принята людьми.

"С чем была связана инквизиция, эта охота на ведьм?

Любовь к Богу может быть опасной. Единение с Богом-это выход на высшие тонкие планы, а на тонких планах любая мысль, желание исполняются. Это называется раскрытие сверх способностей. Поэтому когда человек верит в Бога, молится и у него усиливается единение с Творцом, у него открываются сверх способности. Но если при этом человек не трансформируется, не меняется его характер, его человеческое эго на первом плане, то начинается дьяволизм, потому что способности большие, а направление корыстное.
Дьяволизм начался в Европе -это спонтанное проявление сверх способностей. Необязательно дьяволизм, когда начинают летать женщины, когда начинаются чудеса, любое заклинание вдруг дает эффекты.

Это ужаснуло священников и тех кто в это погрузился. Всего один факт,когда начали ведьм уничтожать, то один из методов, это не стоять ночью и смотреть где метла… Взвешивание. Вот она весит внешне 70 кг, ее на весы, бац, она 20 кг, то есть это почти полет. И это тестирование отменили, потому что приходят в деревню, ставят всех женщин на весы, все показывают 10 кг. Это что, всю деревню жечь? Решили что то делать.
И вот это запугивание человека со сверх способностями- надо уничтожать, позволило сохранить католичество и выжить Европе, потому что раскрытие сверх способностей без нравственного аспекта, без изменения личности-это бесплодие у женщин, это смерть у мужчин. И в принципе мы к этому и идем.
Вот что сейчас идет? Открывают 3 глаз, разные техники раскрытия сверх способностей людей-это все путь в никуда. В лучшем случае к бесплодию, медленному умиранию, а так -к быстрому.

Мало информации про инквизицию, но то что было тогда там, оно начинается сейчас. И как ни странно, путь к облегчению ситуации-атеизм, поголовное неверие в Бога. Закрываются тонкие планы, сверх способности глушатся и человек некоторое время может пожить, недолго, но дольше, чем когда у него начнут раскрываться сверх способности. Но с другой стороны дети индиго есть, те у которых эти способности открыты. Ребенок индиго обижается на кого то и человек умирает через два три дня. Будут ли у такой девочки дети и какие они будут, если она убила несколько человек? И что будет с нашей цивилизацией, если этот процесс не остановить.
Европа пытается атеизмом этот процесс остановить и этот атеизм начался именно после инквизиции".

То, что Сергей Николаевич дает такие трактовки в книге, вселяет оптимизм, что мы подошли к такому моменту развития, когда наши души уже могут правильно выстроить свои отношения с Богом.

Сергей Николаевич, огромная Вам благодарность за ваш труд и смелость. :give_rose:

Аватара пользователя
w11bsavi
Зарегистрированный участник
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 14:12
Ник: w11bsavi
Поблагодарили: 28 раз

Re: Аудиокнига "Накануне второго пришествия".

Сообщение w11bsavi » 19 апр 2020, 12:33

Здравствуйте. Я с интересом прослушал все части аудио-книги "Накануне второго пришествия". При этом интереснее всего мне почему-то была третья часть книги, т.е. главы про убийство Иоанна Крестителя, про предательство Христа Иудой и про апостола Павла. Часть про Иуду была настолько интересна, что я даже взял на себя труд натайпать её в текстовом редакторе (см. спойлер ниже). Очень любопытные размышления. В каком-то смысле они, кстати, объясняют и последовательность искушений Христа в пустыне. В общем, пока просто размещаю этот текст здесь. Всем хорошего дня.
-----
Файл 20200221nakanune3.mp3
53:13-53:49

Лазарев С.Н. (далее, СНЛ): В следующий раз (надо) рассмотреть то, что произошло с Иудой. Иуду просто использовали «втёмную». Здесь похожий механизм, за исключением нюансов. То есть, простой вопрос, (ответ на) который совершенно не понятен: почему Иуда поцеловал Христа? Вот в этом поцелуе кроется разгадка всего этого организованного убийства, которое было также проведено (и) в отношении Иисуса Христа.

Собеседник (далее, С.): Вот это очень интересно.


01:19:51 - 02:14:55

СНЛ: Так вот, одним из главных ключевых моментов, понятий христианства является понимание того, почему Иуда предал Христа, в чём феномен Иуды, почему он должен был предать Христа, почему он покончил самоубийством жизнь, почему Христос не остановил его. То есть, если мы не понимаем этих важных моментов, то вряд ли мы поймем всё учение.

С: Согласен.

СНЛ: Поскольку само предательство, которое смыкается с распятием (Христа), - это, можно сказать, главная сцена спектакля. Это ключевые моменты, за которыми зашифрована, как раз, очень важная информация. Давайте попробуем с Иудой разобраться. Что Вы говорите?

С: Я бы чуть-чуть дополнил, что, может быть, Иуда, если в целом смотреть, в какой-то степени олицетворяет всё человечество в плане непонимания христианства.

СНЛ: Конечно.

С: Не в плане предательства прямого, а в плане непонимания.

СНЛ: Ну, он предал потому, что не понимал.

С: Да, совершенно верно. Да.

СНЛ: И потом, скажем, трагедия еврейского народа, непонимание им миссии Христа привело к гибели Израиля. Но трагедия еврейского народа – это трагедия и нас всех. Потому что мы все относимся к авраамической религии. И если еврейский народ не сумел что-то преодолеть, после чего произошла катастрофа, значит, зёрна (этого) сидят и в нас во всех. Как говорил Хэмингуэй: «Если по ком-то звонит колокол, то он звонит и по тебе».

С: Да.

СНЛ: Так вот, предательство Иуды – это, скажем так, какой-то нерешенный вопрос иудаизма. Это какая-то проблема, которая существует до сих пор. И обратите внимание, две тысячи лет уже люди пытаются понять причины предательства Иуды, разобраться с этим вопросом. Две тысячи лет. Причём, если вдуматься, на эту тему уж столько людей размышляло. Я думаю, несколько миллиардов, за всё это время. И (есть) всего три версии.

Первая версия – это деньги, по жадности предал.

Вторая версия – что в него вселился сатана и им управлял.

И третья версия – что он был любимым учеником Христа и исполнял приказы Христа для того, чтобы прославить его учение.

Как Вы думаете, какая версия предпочтительнее?

С: Сергей Николаевич, здесь не готов выбрать версию, а хотел бы дополнить вопрос лично от себя, что любопытны как причины предательства Иуды, так и, на мой взгляд, очень любопытно было бы понять (и) то, что заставило его раскаяться. Потому что ведь посмотрите. Он предал Христа при его жизни, имея возможность личного общения с ним, имея возможность слушать всё, что он говорит, и наблюдать всё, что он делает. А когда Христос умирает, то у него не остаётся наставников, учителей и т.д., и тем не менее он вдруг раскаивается, причём, я так понимаю, абсолютно искренне. Вот это тоже очень любопытно.

СНЛ: Причём на ровном месте, без всяких видимых причин.

С: На ровном месте. Совершенно верно, я об этом и говорю.

СНЛ: Ведь он знал, что Христос будет казнен. Это не было для него новостью. Почему (же) он раскаялся?

С: Вот в том-то и дело. Очень интересно.

СНЛ: Ну, давайте попробуем разобрать все три версии. Не спеша, посмотрим все нюансы.

Значит, первая версия, что деньги – главное было. Она не работает. Знаете, почему?

С: Как минимум, сумма не та. Слишком смехотворная в данной ситуации.

СНЛ: Не, ну, сумма приличная была. Я посмотрел в Интернете, сумма была равна четырехтысячному заработку человека, работающего на винограднике, т.е. не такая маленькая, если надеялся (неразборчиво), но и небольшая, конечно.

Ну, насчёт денег, давайте отработаем версию. Первое. Он вернул 30 серебрянников. Если бы он из-за денег совершал предательство, он бы эти деньги не вернул. Деньги он получил, всё пошло по плану. Никакой логики. Значит, вряд ли деньги. Правильно?

С: Да.

СНЛ: Дальше было написано в Библии, что он вор и брал из того ящика, в котором были пожертвования. Но тут возникает вопрос. Давайте реально посмотрим на ситуацию. Христос ходил по пустыням, по городам вместе со своими учениками. Что было у учеников? Только одежда, больше ничего. Ну, какие-то мелкие предметы быта. Мог ли Иуда прятать деньги, которые он брал из кассы? Ему просто негде их было прятать.

С: Я тоже обратил внимание на этот момент и тоже очень сильно засомневался, что Иуда что-то подворовывал. Как-то не вяжется.

СНЛ: Здесь похоже просто на, скажем так, красивые фантазии, чтобы лишний раз доказать, что Иуда – плохой.

С: Ну, да, да.

СНЛ: Просто человек, который в лишениях (живёт). Его (Христа) ученикам часто нечего было есть, они колосья жевали. И вот три года ходить, чтобы там какую-то денежку взять, - смешно. Первое. Второе. Иуда был из Иудеи. Все были галлилеяне, а он был из Иудеи, которая как раз отличалась такой серьезной ортодоксальностью и изучением Писаний. Если я не ошибаюсь, Иуда был единственный грамотный среди апостолов. И вот такой человек будет воровать? Это как-то странно. Вот как раз он и возмущался, когда Христос натирал себя драгоценным маслом, потому что он, можно сказать, был ортодоксальным учеником.

С: Да, причём возмущался под очень благородным предлогом.

СНЛ: И воровство здесь как-то не стыкуется. Далее. У Иуды был ящик с пожертвованиями. Он мог бы с этим ящиком скрыться. Я думаю, там могло быть не меньше денег. В какие-то периоды, когда много было народу, там могло быть очень много денег. Скрылся с ящиком, все проблемы. Когда же тогда, при чём здесь воровство? Он был администратором. Более того, опять же по главному принципу «ищи кому выгодно», Иуде была невыгодна смерть Христа. Источник денег прекращался. Если он подворовывал.

С: А, кстати, да.

СНЛ: Он бы также дальше и подворовывал, и прекрасно бы себя чувствовал.

С: Точно.

СНЛ: Тут не стыкуется. Потом, если он приворовывал, зачем ему вести римлян вооруженных, чтобы захватить Христа? За 30 серебрянников? Смешно. У него в кассе, я думаю, было гораздо больше часто. В общем, много слишком нестыковок в плане денег.

По поводу того, что вселился сатана. Ну, тут вообще никак. То вселился сатана, то вышел, то он решил его (Христа) уничтожить, то он раскаялся. Ну, эту версию, я думаю, даже не стоит рассматривать.

С: Да.

СНЛ: Третье, что он любимый ученик Христа и что это был спектакль для распятия Христа. Потому что Христос знал, что его должны распять. Но если он был любимым учеником Христа, почему он тогда повесился? Он же выполнил заповеди учителя.

С: Да.

СНЛ: Почему 30 серебрянников вернул? Почему их брал? Он мог бы и без 30 серебрянников. Тем более, что здесь есть нюансы. Все прекрасно знали, где находится Иисус Христос. И захватить его, обнаружить – было проще простого. Не нужен был Иуда с вооруженными людьми. Это несколько другая тема. Тут другая подоснова должна быть.

Христа пришли арестовывать не иудеи, не евреи, а римляне. Т.е. это была полиция, которая его (Христа) взяла. Они прекрасно знали, где он находится. Причём тут Иуда? Т.е. версия о любимом ученике, ну, вообще, ну, ни в какие ворота (не лезет).

А то, что он грустил из-за того, что помог учителю выполнить свою миссию, и повесился, (тоже странно). (И) серебренники. Не работает.

Тогда вопрос: почему за две тысячи лет люди не смогли элементарных вещей понять? Как Вы думаете? Всё-таки должна быть хоть какая-то минимальная версия предательства Иуды? Самая простая?

С: Ну, единственное, что приходит в голову, это то, что Иуда разочаровался в учении Христа. А вот почему? Вот тут сразу так (ответить), (я) не готов.

СНЛ: Вот это уже ближе (к истине). Ну, давайте попробуем, экспромтом порассуждаем. Итак, Иуда был самым ортодоксальным учеником Христа. Первое. Ну, значит, наверное, считал себя самым талантливым, в этом плане.

С: Вполне возможно.

СНЛ: Дальше. Иуда был не просто казначеем, он был администратором у Христа. Он же сам с ящиком не бегал в город. Он давал какую-то денежку апостолам, и те что-то покупали. Если бы он с ящиком бегал, его могли бы ограбить, убить. Проще дать несколько динариев кому-то из апостолов и сказать, что нужно купить в городе. Т.е. он был администратором, очень значимым лицом. Логично?

С: Да.

СНЛ: Статус был высокий.

С: А, кстати, да, статус, верно.

СНЛ: Да, кстати, когда Христос – есть фраза в одном из Евангелий – (сперва) отошел в сторону и (затем) незаметно подошел к своим ученикам, о чём они говорили? Помните?

С: Нет, честно говоря, подзабыл уже.

СНЛ: Они спорили, кто из них выше, кто ближе к Христу и кто значимее. Статусность.

С: Понятно.

СНЛ: Хорошо. Итак. Тогда вопрос: если Христос знал, что его предаст Иуда, то почему он с самого начала его выбрал и поставил администратором? Не логично.

С: Да.

СНЛ: Ответ знаете, какой, скорее всего?

С: Нет.

СНЛ: Христос не знал, что его предаст Иуда.

С: А вот это новость.

СНЛ: Ему (Христу) это видение было (сперва) закрыто Сверху, а открыто только уже в самые решающие моменты. Мы считаем, что ясновидение – это всегда (и всё знать). Вот я захотел, и увидел. Я неоднократно убеждался, что ясновидение тоже контролируется. Т.е. могут дать информацию, а могут её и закрыть. Христос до определенного времени просто не знал, что его предаст Иуда. Он знал, не в деталях, что он должен быть казнен. Приблизительно знал сроки. Может быть, даже знал, что кто-то из апостолов его предаст, но деталей он не знал. Дальше.

С: Понятно.

СНЛ: Ведь его же предал не только Иуда.

С: А, кстати, да.

СНЛ: Его предали и апостолы, отказываясь от него.

С: Да, да.

СНЛ: Так, а в чём отличается предательство Иуды от предательства апостолов?

С: Ну, отличается тем, что Иуда предал сознательно из каких-то идейных побуждений, а остальные предали из страха, из инстинкта самосохранения. Я бы так сказал.

СНЛ: Ну, скажем так, у остальных было невольное предательство.

С: Ну, да, да.

СНЛ: Но всё-таки, почему они, пробыв с Христом три года, его предали?

С: Потому что так и не поняли, чему он учил, и его учение не укоренилось в их подсознании. Так можно сказать.

СНЛ: Т.е. ученики не понимали, что он и отмечал: «вы имеете глаза, но не видите; имеете уши, но не слышите».

С: Да.

СНЛ: А почему его не понимали ученики?

С: Ну, вот здесь, вопрос всех времен и народов, как говорится. Не готов сказать.

СНЛ: А потому что всё новое, оно более диалектично. Для диалектики нужно иметь любовь, а для того, чтобы эту любовь иметь, нужно подтвердить, как бедный Иов, пройти подготовку. Хорошо, другой вопрос: в Библии сказано, ответ уже дан и достаточно простой, по причине предательства Иуды, там сказано, что фарисеи и книжники искали способа, как уничтожить Христа, как погубить его. Значит, вполне логично, если об этом написано в Библии, представить, что они связаны с этим, с Иудой, с казнью Христа. И тогда возникает вопрос: с Иоанном Крестителем разобрались очень быстро. Как только первосвященники увидели, что его учение затрагивает их интересы, унижает их статус и их перспективы, они сразу же начали защищаться. И он (Иоанн Креститель) оказался в тюрьме, а потом был казнен. Вопрос: почему Христу было позволено три года ходить и проповедовать? Почему его сразу не обезвредили? Особенно если учесть, что он повторял то же самое, что и (говорил) Иоанн (Креститель). Что все люди – дети Божии, что нужно каяться, что приблизилось Царствие Небесное. Почему ему три года позволили ходить? Как Вы считаете?

С: Почему три года ему позволили ходить? Сейчас не могу сказать. Не знаю, но я подумал сейчас о том, что фарисеям, ну, либо другим течениям, либо всем вместе, нужен был Иуда, (нужен был) сам факт того, что Христа предает его ученик, чтобы дискредитировать учение Христа в глазах общества.

СНЛ: Совершенно верно. Мы сейчас всё это и разработаем. Вот смотрите. Почему три года позволено ему было проповедовать? Я думаю, как раз то, что он повторял слова Иоанна, - это была одна из причин, почему его оставили в живых, как (это) ни странно. Иоанна за это убили, а Христа, наоборот, оставили в живых. Знаете, почему?

С: Нет.

СНЛ: Потому что заповеди Христа невыполнимы, если им следовать по форме. Вот представьте (себе): сидит первосвященник, к нему приходит его слуга, подчиненный. Первосвященник его спрашивает: появился ещё один пророк, называют его Спасителем, зовут его Иисус, и он повторяет то же самое, что и Иоанн, что мы все дети Божии, что нужно каяться и что Израиль погибнет. Понятно, нужно защищаться, потому что если мы все в грехе пребываем, а первосвященники (с этим) ничего не смогли сделать, значит, они не нужны. Тогда вопрос: почему его оставляют?

А ответ, я думаю, простой: поскольку заповеди его были непонятны и часто в принципе чёткое по форме выполнение заповедей Христа – это самоубийство. Ударили по одной щеке – подставь другую, - это что такое? Это полная деградация. Народ исчезнет с лица Земли, если будет так себя вести.

С: Верно.

СНЛ: Дальше: прощайте людей. Если я прощаю того, кто меня предал и обидел, он меня предаст ещё раз. Я его опять прощу, он меня ещё больше продаст и предаст. Т.е. (безусловное) прощение людей – это есть развращение людских душ. Логично?

С: Верно, верно, да.

СНЛ: Весь иудаизм стоит на том, что за преступления человек должен быть наказан адекватно. Око за око, зуб за зуб. Но наказан (должен быть) обязательно. Если нет наказания, т.е. нет обратной связи, то развитие заканчивается. А Христос призывал всех прощать. Это же гибель общества. Дальше он говорил, что быть богатым – это зло, что богатые в рай могут не попасть, а как же (жить) без денег? Раздай всё нищим и иди со мною, - он говорил людям. Т.е. он призывал к нищете, к полному несопротивлению злу, к прощению, т.е. основные принципы жизни, выживания, существования отдельного человека и государства он рушил. С точки зрения нормального человека – это полный бред.

Значит, если какой-то сумасшедший повторяет слова Иоанна, ходя и имея учеников, то это дискредитация учения Иоанна Крестителя. Не пропаганда, а дискредитация.

Потом Христос говорил совершенно непонятно: притчами. У него системы не было, (были) притчи.

С: Да, системы, кстати, не было.

СНЛ: Если его не понимали ученики, которые с ним были три года, мог ли его понять простой народ и первосвященники, у которых как раз логика была великолепная? Вряд ли. Дальше. Любой гуру, любой основатель секты, какого-то учения он всегда стремится набрать как можно больше учеников, чтобы повысить свой статус. А Христос бродил, бродил, ну, забрал двоих учеников у Иоанна. Это говорит о том, что его, скажем так, знания, его учения оказались более состоятельными, чем у Иоанна. Апостол Андрей и ещё один из апостолов пришли к нему, оставив Иоанна. Но за всё это время к нему не присоединился ни один человек, только двенадцать с ним ходили, так и ходили. Значит, если у него не растёт количество последователей, значит, он не так опасен. С точки зрения первосвященников поначалу, как он выглядел? Какой-то странный человек со способностями, чудеса может делать, но при этом он несет абсолютную ахинею, говорит непонятными речами, его никто не понимает, но народ, падкий на чудеса и на что-то необычное, бежит к нему, он ещё повторяет слова Иоанна. Ну, то есть, гоголь-моголь. Ну, и пускай ходит, развлекается.

А потом вдруг, когда прошел не один год, вдруг выяснилось, что, оказывается, люди-то всё-таки идут за ним, люди следуют. Он, не набирая учеников, вдруг начал приобретать огромное количество людей, которые ему поклонялись: и сочувствующих, и поклоняющихся. Т.е. говоря простым человеческим языком, знаете, что произошло? Христос переиграл священников.

С: А, понятно, да.

СНЛ: Эти три года ему нужны были для того, чтобы не исчезнуть из сознания человеческого, чтобы закрепилась эта информация. Хотя она была непонятной притчами, образами. Но феномен излечения людей был доказательством того, что он всё-таки и не только способности имеет, но и он в какой-то степени прав.

А потом люди воспринимают простые душой. Почему он рыбаков набрал? Потому что тот, кто логически пытается понять, у него ступор. А вот душой человек чувствует, что там есть истина. Почему Христос и говорил: «Блаженны нищие духом».

Так вот первосвященники как раз были богаты духом. Это были исключительно образованные умные интеллектуально-развитые люди. Поэтому им вдвойне сложнее было понять то, что говорит Христос. Но когда они увидели масштабы популярности, они поняли, что надо что-то делать. Тем более, судя по всему, не в начале, а в конце своей деятельности он начал чётко и последовательно критиковать священников, говоря страшные вещи: «они (сами) к Богу не идут и других не пускают». Т.е. когда началось их разоблачение, когда он начал говорить о лицемерии священников, о том, что они утратили веру в Бога, что всё имитация, здесь уже понятно, он был обречен. Стоял только один вопрос: как его уничтожить, где взять киллера и как подготовить киллера. Также, как в случае с Иоанном Крестителем.

Но здесь вот была ещё одна сложность. Даже две. Знаете, какие?

С: Нет.

СНЛ: Вот, чтобы понять логику Иуды и почему Христа предал Иуда, нужно просто смоделировать логику организаторов убийства, и тогда многое станет понятно. То есть, как они рассуждали, скорее всего. Рассуждали так: его нужно срочно уничтожать, но, оказывается, всё-таки у него была система, хоть и скрытая, и его учение начинает набирать популярность. Выяснилось, что это не (что-то) разбросанное, не разрозненные фразы, а это именно (цельное) учение. Поэтому, убив Христа, можно выпустить джинна из бутылки: его учение станет ещё более популярным, смерть (его) будет (ему) рекламой. Значит, нужно уничтожать не только его, но и его учение, это двойная задача.

Дальше. Убить Христа – это сделать его популярным. Значит, нужно так это сделать, чтобы это было естественно, первое, и руками другого человека, второе. Т.е. его должны убить не евреи. Способ казни в Израиле был: забивание камнями или сбрасывание с обрыва. Его должны были убить римляне. Тогда как бы здесь священники ни при чем, и тогда не будет возмущения в народе. Так вот у римлян казнь обычно совершалась через распятие, а у евреев через побивание камнями. То, что Христос был распят, говорит о том, что этот план удался.

Каким образом римляне должны были его казнить? Главная какая проблема была в столкновении с римской властью? Это свержение, так сказать, римского ига, это борьба против римлян, это подготовка к революции, это желание возглавить восстание. Правильно?

С: Да.

СНЛ: Т.е. Христа нужно было объявить бунтарем, человеком, который набирает людей для того, чтобы организовать восстание и сбросить римскую власть, т.е. то, что произошло в Израиле через тридцать лет после Христа. В принципе, (потом) всё это и произошло. Т.е. его обвинили в том, что потом сделали сами.

С: Получается, да.

СНЛ: Т.е. Христос пытался спасти Израиль через преодоление гордыни, через изменение сознания. А первосвященники, желая спасти своё государство, на самом деле убивали его. Причём они, я думаю, исходили не только из своих личных опасений и соображений, они исходили ещё из интересов государства. Даже в Древнем Израиле, в древних государствах, очень хорошо изучали историю, потому что это был бесценный опыт.

Знаете, как погиб Египет?

С: Нет.

СНЛ: Я в одной из популярных передач видел, (из одной популярной телепередачи) узнал. Значит, в Египте была чёткая власть-смычка фараона и жрецов. Всё работало безукоризненно, и государство развивалось и крепло. Потом жрецы стали забывать о небе и стали всё больше заниматься делами земными. Дело кончилось тем, что они начали конкурировать реальной властью с фараонами. И дальше что? Дальше уже южная часть Египта принадлежала жрецам, а северная – фараону. Т.е. уже пошло разделение административное. Жрецы решили стать властителями. Т.е. они одновременно решили светскую и духовную власть захватить. Фараон им противостоял. Я говорю очень приблизительно, как я помню. Для того, чтобы свалить фараона, они, знаете, что сделали?

С: Нет, не знаю, любопытно.

СНЛ: Дело в том, что физическая победа – это не победа. Это временно. Главная победа – это не только физическая, но духовная. Т.е. нужно было уничтожить авторитет фараона, тогда он реально бы проиграл. Как можно уничтожить авторитет фараона? Вы не задумывались, почему такие гигантские сооружения, как пирамиды, строились только для захоронения фараонов. Просто могилку себе сделать из двух миллионов глыб, двухтонных? Это уж больно смешно. Маловероятно. Это были ритуальные сооружения. Ну, не будут склеп человеку такой гигантский делать, это вне любой логики.

А в чём ритуальность-то заключалась? Не думали? Дело в чём? Дело в том, что когда люди засыпали, они выходили на другой уровень, открывалось ясновидение, общение с умершими родственниками.

С: Т.е. связь с тонкими планами.

СНЛ: Да, с тонкими планами. Во сне они могли посещать загробный мир, хотя бы на входе постоять. И после этого у них были большие преимущества по отношению к другим: (они) видели будущее и прочее. И те души из загробного мира, которые передавали им советы, они спасали часто, может быть, от смерти, может быть, от каких-то неурядиц и прочее. Т.е. все знали, что загробный мир может влиять на этот мир и (что) он выше и могущественнее этого мира. Логично?

С: Да.

СНЛ: Значит, умерший фараон может из загробного мира повлиять на этот мир.

С: А, вот теперь понятно.

СНЛ: Т.е. пирамиды были культом загробного мира, культом высших планов, (культом) поклонения высшим планам, которые управляют этим миром. И фараон, как сын богов, когда он уходил в другой мир, он должен был сохранить связи с этим миром, влиять на этот мир и помогать ему. Т.е. это была ритуальная фигура, очень значимая. Т.е. есть жрецы, которые общаются напрямую с тонкими планами, а есть фараон, который при жизни управляет и из загробного мира. Т.е. культ умерших – это был культ сверхспособностей, культ высших планов, и как бы это был элемент развития, когда ещё не было единобожия.

Так вот, жрецы решили свалить фараона, развенчав культ о загробном мире. Т.е. была пущена информация, (дискредитирующая фараона и его связь с загробным миром). В общем, дискредитация духовная. И они своего добились. Но потом и сами разделили судьбу фараона. После этого Египет перестал существовать.

С: Неудивительно.

СНЛ: Т.е. когда духовная власть начинает бороться со светской, забыв о том, что у них разные территории, разные ниши, но общая цель, тогда начинается ПРОБЛЕМА.

В этом плане, в России, когда церковь начинала бороться за свои права, а патриархи уже боролись не за свои права, а за власть реально, то это грозило гибелью России. Петр 1 решил задачу просто. Видя, что патриарх нацеливается на власть, он просто упразднил институт патриарха и главой церкви стали цари. Но когда главой церкви стали цари, по форме это было правильно, а по содержанию пошло торжество логики светской власти.

С: Сознания.

СНЛ: Да, а когда идёт торжество сознания, тогда через какое-то время начинается деградация. Вот Николай 2 – образец такой деградации.

Но я отвлекся. Возвращаемся к первосвященникам. Они понимали, что дискредитация духовной власти – это есть гибель Израиля. Т.е. если есть деградация светской власти, если свергнут правителя, появится новый правитель, государство будет жить. А вот если разрушится институт религиозный, то государство вряд ли оправится.

С: Нервы.

СНЛ: Поэтому защищая себя от обвинений, они защищали, были уверены, что спасают не только себя, но и государство. Поэтому кощунство в адрес первосвященника, в адрес института религиозного – это было очень серьезное преступление.

С: А Христос воспринимался в этом случае, как разрушитель государства, как террористы сейчас воспринимаются (неразборчиво).

СНЛ: Конечно. Причём он бескомпромиссно, конкретно говорил, что священники не нужны, потому что они не к Богу ведут, а от Него, что они лицемеры. Он обвинял их в непонимании Торы, т.е. фактически он призывал к ликвидации института священников. Это есть разрушение религии и государства. Поэтому естественно его нужны было остановить.

Значит, как его остановить? Нужно было не только его уничтожить, но и дискредитировать его учение. И в этом плане идеальный вариант – это один из учеников, который должен его предать. Как выбрать ученика?

С: Вот это очень интересно.

СНЛ: Значит, нужно его найти, нужно его обработать, соответственно. И, вот, вероятно, сели за стол первосвященники и начали обдумывать, как это сделать. Для того, чтобы подготовить киллера, надо знать его психологические особенности. И здесь важнейший момент. Чем Запад отличается от нынешней России и всегда отличался, и чем иудаизм отличается от христианства?

Вот, смотрите. Когда евреи молились золотому тельцу, Бог сказал Моисею, нужно убивать всех, кто это делает, иначе народ погибнет. Молитва золотому тельцу, служение маммоне – это есть поклонение жизни, в конечном счёте. Правильно?

С: Так.

СНЛ: Маммона – это бог не только денег, это бог благополучия, наслаждения и удовольствия. Так вот, поклонение деньгам – это внешний уровень, внутри – это поклонение нашим желаниям, инстинктам и поклонение жизни. Логично?

С: Да.

СНЛ: Вот есть ценности материальные, а есть ценности духовные. Какие важнее?

С: Разумеется, духовные.

СНЛ: Т.е. если у Вас есть крупная сумма денег, это хорошо. Но если Вы можете обеспечить себя деньгами завтра-послезавтра, это намного лучше. Верно?

С: Да.

СНЛ: Говоря другим языком. Если Вам дадут кучу денег, но завтра Вас должны казнить, счастья не будет. Но если у Вас отберут деньги и скажут, что завтра-послезавтра Вы получите намного больше, то Вы будете счастливы. Ну, скажем так, испытаете радость. Т.е. обеспечение будущего важнее, чем обеспечение настоящего. Простой принцип. Логично?

С: Да, совершенно верно.

СНЛ: А самое надежное обеспечение будущего, знаете, через что идёт?

С: Ну, исходя из Вашей системы, через Любовь. Ну, а в рамках иудаизма – через духовность.

СНЛ: Так вот, самое надежное обеспечение будущего – это есть власть. А духовная власть – это есть высшая власть. Т.е. когда человек имеет деньги, он их может потерять. А когда он имеет власть, у него будут и деньги.

С: Да.

СНЛ: Поэтому поклонение жизни и инстинктам, когда человек поклоняется земному, неизбежно апогеем, высшей точкой, будет иметь власть.

С: Понятно.

СНЛ: Сначала физическую, потом духовную, потом власть во всех аспектах. Других вариантов нету. Именно власть есть высший символ защиты жизни.

С: Да, извините, Сергей Николаевич, теперь понятно, почему Христос от власти над всеми царствами отказался.

СНЛ: Вот-вот, к чему я и веду. Т.е. дьявол искушал его сначала на физическом уровне.

Обратите внимание, у еврейского народа есть сверхспособности. Тора, Ветхий завет – это инструкция по тому, как выжить, имея сверхспособности, т.е. как их сохранить. Христос говорит о том же самом, но на более высоком уровне, что если Любовь не поставить выше жизни, то сверхспособности будут убивать, приводить к программе самоуничтожения, что и произошло с народом Израиля.

Поэтому Иова (тут, как следует из дальнейшего, видимо, оговорка, имеется в виду Иисуса Христа) последовательно искушают в рамках иудаизма, в рамках мышления еврейского. Т.е.: «Прояви свои способности на материальном уровне». Он отказывается. «Полетай по воздуху». Он отказывается. Т.е.: «Вот, лети по воздуху». «Нет, не искушай Всевышнего» (неразборчиво). Тогда ему дают высший аспект искушения, т.е. духовную власть над всем, над всеми народами и государствами. Выше быть не может с точки зрения человека, для которого жизнь на первом месте. Он отказывается и говорит, что «Богу одному поклоняйся и ему одному служи». Т.е. вот здесь есть принципиальная разница. Т.е. для Христа любовь сначала, жизнь потом. Он это доказал своим распятием. Для людей того времени жизнь всё-таки была абсолютной ценностью. Знаете, как в анекдоте. Есть такой анекдот, достаточно уже известный, когда мужик едет на машине, вдруг авария, машина – в пропасть, он успел в воздухе выпрыгнуть, зацепился за ветку дерева и висит, и думает, что делать. Начинает кричать: «Эй, люди, есть кто-нибудь?» И вдруг голос: «Это я твой Бог». Он говорит: «Господи, помоги, спаси». Голос говорит: «Отпусти ветку». Мужик так ещё сильнее за ветку схватился и кричит: «Есть тут кто-нибудь ещё?»

С: Понятно, очень хорошо смысл отражает.

СНЛ: Да, т.е. что важнее? Важнее жизнь. Так вот, вот эта схема, когда жизнь важнее, а, значит, самая главная ценность – это власть, а власть – (это) что такое? Это статус. Этим были все пропитаны люди того времени. Теперь возвращаемся к ученикам. Помните, о чём они спорили, когда их Христос подслушивал? О том, кто главнее, кто выше, кто значимее рядом с Христом, т.е. это та же тема власти. Значит, именно на этой теме можно было поймать будущего киллера. Так ведь? На честолюбии, на власти.

Значит, дальше. Христос говорил, что его казнят, не только за два дня до распятия, за два, за три дня. Я думаю, он мог это сказать через год, через два, ну, (за) больший срок (перед распятием). И тогда у учеников было определенное разочарование. Логично?

С: Ну, кстати, да. Это потеря будущего.

СНЛ: Это ущемление их статуса, это разрушение их духовной власти. Он ведь их научил лечить людей, изгонять бесов. Это же статус огромный.

С: Да.

СНЛ: И вдруг его распинают, и кто на них после этого посмотрит. Ведь в глазах людей того времени, все смотрели на любого пророка, как на Моисея. Если ты пророк, (то) тебе Бог даст силы, чтобы победить всех. Поэтому, если ты проиграл, значит, ты уже не пророк. И это была трагедия для них, своего рода. Ну, и самой большой трагедией это было для того, кто был выше всех, т.е. для Иуды, для администратора.

С: А вот теперь, да, стало понятно.

СНЛ: Как на этом можно было сыграть? Да. И вот теперь представьте. Приходит от первосвященника человек, который с Иудой начинает говорить: «Ты самый умный из учеников Христа. Ты можешь лечить от проказы. Ты можешь оживлять мёртвых». Вот, вдумайтесь. Его (Христа) ученики могли лечить проказу и оживлять мёртвых. Представляете, какой (высокий) уровень? Какой (высокий) статус?

С: Да.

СНЛ. «А твой учитель – дезертир. Его убьют. А ведь все на него смотрели, как на Мессию, который должен спасти народ Израиля от рабства и сделать народ Израиля властителем над другими народами. А твой учитель дезертировал. Значит, только ты, Иуда, можешь спасти народ Израиля. Ты должен возглавить это направление. Ты должен стать преемником Иисуса Христа».

С: Понятно.

СНЛ: «И мы тебя поддержим».

С: Любопытно.

СНЛ: «Потому что Израиль надо спасать. И в знак того, что мы с тобой, вот, мы даём тебе, как аванс, тридцать серебренников. Мы будем тебя поддерживать, помогать, спонсировать в приобретении оружия». А любое движение, оно требует денежных расходов. Ему сказали, мы будем твоими финансистами. Мы поможем тебе организовать восстание и спасти народ Израиля. И теперь представьте состояние Иуды. Он будет выше Христа.

С: Да. Да.

СНЛ: Христос сломался. А он, Иуда, спасёт народ Израиля.

С: Причём он будет истинным спасителем, в человеческом понимании.

СНЛ: Конечно.

С: Явно.

СНЛ: Христос отказался спасать, а Иуда может спасти.

С: Угу.

СНЛ: Что дальше? Ему говорят, но для того, чтобы спасти народ Израиля, ты должен всем показать, что ты его любимый ученик. Поэтому ты должен как бы – раз он говорит о том, что его казнят – привести к нему (римлян), сам исполнить его волю, как преемник его, привести к нему римлян вооруженных, которые его должны арестовать. Ты его должен поцеловать, как символ того, что ты его лучший ученик и его преемник, и он передаёт тебе все полномочия.

С: Понятно. Очень интересно.

СНЛ: Что Иуда и делает. Итак, Христа взяли. Христа распяли. А что дальше? А дальше первосвященники должны встретиться с ним и обсудить, как спасать Израиль, как ему действовать и как ему набрать большее количество учеников и т.д.. Дать большие деньги и помочь ему в организации восстания.

С: А они ему, наверное, просто сказали: «Спасибо».

СНЛ: Да. А ему (так и сказали). Он приходит к первосвященникам, а ему говорят: «Парень, мы пошутили. У тебя ничего не получится. Забирай свои тридцать серебренников. Свободен». И он понял, что его использовали «втёмную», что его «развели», говоря современным языком. И тогда он пошёл и повесился. Выбросил эти деньги, и пошёл, и повесился.

С: И, вот, тогда, очень любопытный момент здесь возникает. Иуда повесился из-за того, что его кинули? Или потому, что он раскаялся? Потому что все считают, что (он повесился) потому, что он раскаялся. Но тогда получается по Вашей версии, что он не раскаялся в содеянном?

СНЛ: А почему он (не раскаялся)? И то, и другое.

С: А, и то, и другое?

СНЛ: Конечно. Он понял, что его использовали и (что) он сыграл роль убийцы наёмного, и что он, по сути дела, не продолжил дело Христа, а предал его.

С: Ну, то есть мы можем предполагать, что он осознал то, что он совершил.

СНЛ: Ну, конечно, он понял, что его обманули, и то, что он считал спасением, оказалось предательством.

С: Да, понятно.

СНЛ: Т.е. когда у человека на первом месте духовность, для него будущее важнее настоящего. Поэтому обеспечение будущего, т.е. власть, для него, можно сказать, близко к абсолютной ценности. Он (Иуда) будущее обеспечивал. А когда будущее рухнуло, тогда он понял уже соотношение реальных ценностей.

С: А, вот теперь ясно. Да, когда всё рухнуло: мечты, грандиозные планы и т.д., - тогда он получил возможность понять, что важнее на самом деле.

СНЛ: И в современном мире хозяева денег нынешние, у них какая главная цель? Власть. Власть над миром. Если говорить о современном, скажем так, Израиле и о еврейском народе, то самые богатые представители еврейского народа, как рассуждают: должен прийти Мошиах и спасти евреев. Как можно спасти евреев? Только обеспечением высшей власти и контролем управления всеми странами и всем миром. Значит, должно быть создано мировое правительство. И самые богатые евреи мира должны захватить власть над миром. Это всё вытекает из мышления, где жизнь - на первом месте, а любовь - на втором.

С: Вот, Сергей Николаевич, хотел бы разрешить маленькое замечание по поводу поцелуя Иуды. Я тоже очень много думал. Мне тоже было очень интересно, почему именно поцелуй? Ведь он мог бы показать пальцем, он мог бы ударить, он мог бы первым броситься, чтобы связывать и т.д.. Но именно поцелуй? Действительно, любопытно. И я ещё подумал вот о чём: что к чему призывал Христос? Он призывал к любви. Любовь – это основа, суть его учения. А когда предающий его ученик подходит и целует его, это выглядит как насмешка над таким понятием, как любовь, (как) насмешка над самой сутью учения Христа и, соответственно, (как) попытка его (учения) дискредитации. Я вот так ещё (думаю).

СНЛ: Ну, естественно, у Иуды был смысл – поклонение будущему, у Христа смысл – поклонение любви. И для (них) одно и то же действие выглядело совершенно по-разному: для Иуды это было одно, а для Христа – другое.

С: Да, и поцелуй Иуды, я думаю, что можно предположить, выражал насмешку над учением своего учителя.

СНЛ: Ну, конечно, конечно. Ну, дело в том, что когда ученик приводит с собой полицию, которая должна арестовать (учителя), и при этом целует, тогда это издевка.

С: Да, естественно.

СНЛ: Тут сочетание двух факторов. А Иуда этого даже не понял. У него (было ослепление). Он был ослеплен, скорее всего, возможностью взять на себя такую высокую роль: спасение, физическое спасение народа. Кстати, недавно я смотрел по интернету выступление (одного раввина). Какой-то раввин, судя по внешнему виду, раввин, рассказывал о том, почему Гитлер убивал евреев. Одна из причин, знаете, какая?

С: Нет.

СНЛ: Там говорят, вот, у них было много денег. Поэтому Гитлер решил взять (их) деньги. Другая есть версия, что, вот, есть у евреев тема избранности народа одного и как бы нечистоты других народов. И вот эту тему Гитлер взял, и просто конкурентов отшибал. Но есть и ещё одна версия, которую озвучил этот человек. Он говорит, Гитлер боролся за власть. Для него власть духовная была абсолютной ценностью, и в этом плане он боролся... Почему он боролся с Советским Союзом? Потому что Советский Союз мог реальную власть захватить над миром. Большинство коммунистов-большевиков были евреи.

С: Да, подавляющее (большинство), причём.

СНЛ: Т.е. главная цель, скажем так, любого представителя еврейского народа, подсознательно, это власть. Либо любовь, либо власть, - других вариантов нет. А если власть, то это уже определенные конкретные действия по внедрению во власть, по контролю, ну, и т.д.. А поскольку самую большую власть дают деньги, то именно владение деньгами (и) контроль над деньгами, позволяют управлять миром. Т.е. дело тут не в том, плохой народ еврейский или хороший. Это закономерное мышление любого человека – не имеет значения, еврей он, русский или кто-то (ещё) – если для тебя жизнь важнее любви, то для тебя главный вопрос – это вопрос власти. Еврейский народ просто понял это раньше.

Скажем так, ошибки еврейского народа неизбежно будут ошибками всех других народов, потому что он первым пошёл по пути единобожия. И нерешенные проблемы еврейского народа рано или поздно будут нерешенными проблемами всех остальных народов. Всё просто и логично.

С: Да, и (это) очень хорошая связка, которая даёт понимание, что если для тебя жизнь важнее любви, то, в конечном итоге, твоей высшей ценностью станет власть.

СНЛ: Только власть.

С: Это позволяет многое понять.
-----

CHDV
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 15:01
Ник: Дмитрий(CHDV)
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аудиокнига "Накануне второго пришествия".

Сообщение CHDV » 19 апр 2020, 19:07

Насчёт поцелуя Иуды:

На мой взгляд, не менее логично, чем версия издёвки через поцелуй, выглядит вариант того, что Иуда, целуя Учителя, просил у Него прощения за свой поступок по принципу:
- Прости, но не могу иначе..

В том смысле, что Иуда хотел спасения Израиля, считал, что Христос отказался от этой задачи, и, поэтому, возможно, хотел сам это сделать.

Anatoliy

Re: Аудиокнига "Накануне второго пришествия".

Сообщение Anatoliy » 19 апр 2020, 20:39

w11bsavi писал(а):
19 апр 2020, 12:33
Здравствуйте. Я с интересом прослушал все части аудио-книги "Накануне второго пришествия". При этом интереснее всего мне почему-то была третья часть книги, т.е. главы про убийство Иоанна Крестителя, про предательство Христа Иудой и про апостола Павла. Часть про Иуду была настолько интересна, что я даже взял на себя труд натайпать её в текстовом редакторе (см. спойлер ниже). Очень любопытные размышления. В каком-то смысле они, кстати, объясняют и последовательность искушений Христа в пустыне. В общем, пока просто размещаю этот текст здесь. Всем хорошего дня.
-----
Файл 20200221nakanune3.mp3
Ну ты даёшь! :wacko:

Аватара пользователя
Аркадий_К
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 06:36
Ник: Аркадий_К
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Аудиокнига "Накануне второго пришествия".

Сообщение Аркадий_К » 03 май 2020, 22:22

Gagara писал(а):
11 янв 2020, 08:46
алексей котылевский писал(а):
11 янв 2020, 02:02

Спорный момент . Отец Анатолий в фильме Лунгина унижал на угле свое тело и раскрыл свою душу . Люби Бога и делай что хочешь ? ) И великий пост о том же . А может это не унижение , а профилактика и перестановка ценностей такая ? Самоограничение в малом для накопления в большом ?
Пред БОГОМ все РАВНЫ !!! Он вне мерности и сказано ж:"как в малом, так и в большом "," не справляешься в малом , никто бОльшее не даст"( Библия ) !
Отречение в любови хоть к толике, тут же ведёт к отречению во всём , ибо всё Едино !

Кто сказал , что телу не по кайфу его дестабилизация ???? дааааа оно ж оживает , просыпается ,.... выработка гомеостаза для него ж как воздух необходим , процесс изменения его омолаживает ! для него настоящий комфор не есть кутание в одеялки и пичкание вкусняшками ))
Ну, Gagara!
Ну мудра! :give_rose:

Аватара пользователя
Аркадий_К
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 06:36
Ник: Аркадий_К
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Аудиокнига "Накануне второго пришествия".

Сообщение Аркадий_К » 03 май 2020, 22:29

inna1865 писал(а):
24 фев 2020, 10:56
Немного информации :)
Книга "Накануне 1"
введение.
Глава 1 - Понимание новых законов
Глава 2 - Христос

Книга "Накануне 2"
Глава 1 - Соломон
Глава 2 - Давид
Глава 3 - Иов
Глава 4 - Иаков
Есть у меня вопрос ко все участникам темы. Удобно ли слушать аудиокниги в выпускаемом формате?
Думаю как минимум к каждой АК добавлять содержание, как сделала inna1865, и желательно указывать время начала каждой главы.

Аватара пользователя
Аркадий_К
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 06:36
Ник: Аркадий_К
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Аудиокнига "Накануне второго пришествия".

Сообщение Аркадий_К » 03 май 2020, 22:31

w11bsavi писал(а):
19 апр 2020, 12:33
Здравствуйте. Я с интересом прослушал все части аудио-книги "Накануне второго пришествия". При этом интереснее всего мне почему-то была третья часть книги, т.е. главы про убийство Иоанна Крестителя, про предательство Христа Иудой и про апостола Павла. Часть про Иуду была настолько интересна, что я даже взял на себя труд натайпать её в текстовом редакторе (см. спойлер ниже). Очень любопытные размышления. В каком-то смысле они, кстати, объясняют и последовательность искушений Христа в пустыне. В общем, пока просто размещаю этот текст здесь. Всем хорошего дня.
-----
Файл 20200221nakanune3.mp3
53:13-53:49

Лазарев С.Н. (далее, СНЛ): В следующий раз (надо) рассмотреть то, что произошло с Иудой. Иуду просто использовали «втёмную». Здесь похожий механизм, за исключением нюансов. То есть, простой вопрос, (ответ на) который совершенно не понятен: почему Иуда поцеловал Христа? Вот в этом поцелуе кроется разгадка всего этого организованного убийства, которое было также проведено (и) в отношении Иисуса Христа.

Собеседник (далее, С.): Вот это очень интересно.


01:19:51 - 02:14:55

СНЛ: Так вот, одним из главных ключевых моментов, понятий христианства является понимание того, почему Иуда предал Христа, в чём феномен Иуды, почему он должен был предать Христа, почему он покончил самоубийством жизнь, почему Христос не остановил его. То есть, если мы не понимаем этих важных моментов, то вряд ли мы поймем всё учение.

С: Согласен.

СНЛ: Поскольку само предательство, которое смыкается с распятием (Христа), - это, можно сказать, главная сцена спектакля. Это ключевые моменты, за которыми зашифрована, как раз, очень важная информация. Давайте попробуем с Иудой разобраться. Что Вы говорите?

С: Я бы чуть-чуть дополнил, что, может быть, Иуда, если в целом смотреть, в какой-то степени олицетворяет всё человечество в плане непонимания христианства.

СНЛ: Конечно.

С: Не в плане предательства прямого, а в плане непонимания.

СНЛ: Ну, он предал потому, что не понимал.

С: Да, совершенно верно. Да.

СНЛ: И потом, скажем, трагедия еврейского народа, непонимание им миссии Христа привело к гибели Израиля. Но трагедия еврейского народа – это трагедия и нас всех. Потому что мы все относимся к авраамической религии. И если еврейский народ не сумел что-то преодолеть, после чего произошла катастрофа, значит, зёрна (этого) сидят и в нас во всех. Как говорил Хэмингуэй: «Если по ком-то звонит колокол, то он звонит и по тебе».

С: Да.

СНЛ: Так вот, предательство Иуды – это, скажем так, какой-то нерешенный вопрос иудаизма. Это какая-то проблема, которая существует до сих пор. И обратите внимание, две тысячи лет уже люди пытаются понять причины предательства Иуды, разобраться с этим вопросом. Две тысячи лет. Причём, если вдуматься, на эту тему уж столько людей размышляло. Я думаю, несколько миллиардов, за всё это время. И (есть) всего три версии.

Первая версия – это деньги, по жадности предал.

Вторая версия – что в него вселился сатана и им управлял.

И третья версия – что он был любимым учеником Христа и исполнял приказы Христа для того, чтобы прославить его учение.

Как Вы думаете, какая версия предпочтительнее?

С: Сергей Николаевич, здесь не готов выбрать версию, а хотел бы дополнить вопрос лично от себя, что любопытны как причины предательства Иуды, так и, на мой взгляд, очень любопытно было бы понять (и) то, что заставило его раскаяться. Потому что ведь посмотрите. Он предал Христа при его жизни, имея возможность личного общения с ним, имея возможность слушать всё, что он говорит, и наблюдать всё, что он делает. А когда Христос умирает, то у него не остаётся наставников, учителей и т.д., и тем не менее он вдруг раскаивается, причём, я так понимаю, абсолютно искренне. Вот это тоже очень любопытно.

СНЛ: Причём на ровном месте, без всяких видимых причин.

С: На ровном месте. Совершенно верно, я об этом и говорю.

СНЛ: Ведь он знал, что Христос будет казнен. Это не было для него новостью. Почему (же) он раскаялся?

С: Вот в том-то и дело. Очень интересно.

СНЛ: Ну, давайте попробуем разобрать все три версии. Не спеша, посмотрим все нюансы.

Значит, первая версия, что деньги – главное было. Она не работает. Знаете, почему?

С: Как минимум, сумма не та. Слишком смехотворная в данной ситуации.

СНЛ: Не, ну, сумма приличная была. Я посмотрел в Интернете, сумма была равна четырехтысячному заработку человека, работающего на винограднике, т.е. не такая маленькая, если надеялся (неразборчиво), но и небольшая, конечно.

Ну, насчёт денег, давайте отработаем версию. Первое. Он вернул 30 серебрянников. Если бы он из-за денег совершал предательство, он бы эти деньги не вернул. Деньги он получил, всё пошло по плану. Никакой логики. Значит, вряд ли деньги. Правильно?

С: Да.

СНЛ: Дальше было написано в Библии, что он вор и брал из того ящика, в котором были пожертвования. Но тут возникает вопрос. Давайте реально посмотрим на ситуацию. Христос ходил по пустыням, по городам вместе со своими учениками. Что было у учеников? Только одежда, больше ничего. Ну, какие-то мелкие предметы быта. Мог ли Иуда прятать деньги, которые он брал из кассы? Ему просто негде их было прятать.

С: Я тоже обратил внимание на этот момент и тоже очень сильно засомневался, что Иуда что-то подворовывал. Как-то не вяжется.

СНЛ: Здесь похоже просто на, скажем так, красивые фантазии, чтобы лишний раз доказать, что Иуда – плохой.

С: Ну, да, да.

СНЛ: Просто человек, который в лишениях (живёт). Его (Христа) ученикам часто нечего было есть, они колосья жевали. И вот три года ходить, чтобы там какую-то денежку взять, - смешно. Первое. Второе. Иуда был из Иудеи. Все были галлилеяне, а он был из Иудеи, которая как раз отличалась такой серьезной ортодоксальностью и изучением Писаний. Если я не ошибаюсь, Иуда был единственный грамотный среди апостолов. И вот такой человек будет воровать? Это как-то странно. Вот как раз он и возмущался, когда Христос натирал себя драгоценным маслом, потому что он, можно сказать, был ортодоксальным учеником.

С: Да, причём возмущался под очень благородным предлогом.

СНЛ: И воровство здесь как-то не стыкуется. Далее. У Иуды был ящик с пожертвованиями. Он мог бы с этим ящиком скрыться. Я думаю, там могло быть не меньше денег. В какие-то периоды, когда много было народу, там могло быть очень много денег. Скрылся с ящиком, все проблемы. Когда же тогда, при чём здесь воровство? Он был администратором. Более того, опять же по главному принципу «ищи кому выгодно», Иуде была невыгодна смерть Христа. Источник денег прекращался. Если он подворовывал.

С: А, кстати, да.

СНЛ: Он бы также дальше и подворовывал, и прекрасно бы себя чувствовал.

С: Точно.

СНЛ: Тут не стыкуется. Потом, если он приворовывал, зачем ему вести римлян вооруженных, чтобы захватить Христа? За 30 серебрянников? Смешно. У него в кассе, я думаю, было гораздо больше часто. В общем, много слишком нестыковок в плане денег.

По поводу того, что вселился сатана. Ну, тут вообще никак. То вселился сатана, то вышел, то он решил его (Христа) уничтожить, то он раскаялся. Ну, эту версию, я думаю, даже не стоит рассматривать.

С: Да.

СНЛ: Третье, что он любимый ученик Христа и что это был спектакль для распятия Христа. Потому что Христос знал, что его должны распять. Но если он был любимым учеником Христа, почему он тогда повесился? Он же выполнил заповеди учителя.

С: Да.

СНЛ: Почему 30 серебрянников вернул? Почему их брал? Он мог бы и без 30 серебрянников. Тем более, что здесь есть нюансы. Все прекрасно знали, где находится Иисус Христос. И захватить его, обнаружить – было проще простого. Не нужен был Иуда с вооруженными людьми. Это несколько другая тема. Тут другая подоснова должна быть.

Христа пришли арестовывать не иудеи, не евреи, а римляне. Т.е. это была полиция, которая его (Христа) взяла. Они прекрасно знали, где он находится. Причём тут Иуда? Т.е. версия о любимом ученике, ну, вообще, ну, ни в какие ворота (не лезет).

А то, что он грустил из-за того, что помог учителю выполнить свою миссию, и повесился, (тоже странно). (И) серебренники. Не работает.

Тогда вопрос: почему за две тысячи лет люди не смогли элементарных вещей понять? Как Вы думаете? Всё-таки должна быть хоть какая-то минимальная версия предательства Иуды? Самая простая?

С: Ну, единственное, что приходит в голову, это то, что Иуда разочаровался в учении Христа. А вот почему? Вот тут сразу так (ответить), (я) не готов.

СНЛ: Вот это уже ближе (к истине). Ну, давайте попробуем, экспромтом порассуждаем. Итак, Иуда был самым ортодоксальным учеником Христа. Первое. Ну, значит, наверное, считал себя самым талантливым, в этом плане.

С: Вполне возможно.

СНЛ: Дальше. Иуда был не просто казначеем, он был администратором у Христа. Он же сам с ящиком не бегал в город. Он давал какую-то денежку апостолам, и те что-то покупали. Если бы он с ящиком бегал, его могли бы ограбить, убить. Проще дать несколько динариев кому-то из апостолов и сказать, что нужно купить в городе. Т.е. он был администратором, очень значимым лицом. Логично?

С: Да.

СНЛ: Статус был высокий.

С: А, кстати, да, статус, верно.

СНЛ: Да, кстати, когда Христос – есть фраза в одном из Евангелий – (сперва) отошел в сторону и (затем) незаметно подошел к своим ученикам, о чём они говорили? Помните?

С: Нет, честно говоря, подзабыл уже.

СНЛ: Они спорили, кто из них выше, кто ближе к Христу и кто значимее. Статусность.

С: Понятно.

СНЛ: Хорошо. Итак. Тогда вопрос: если Христос знал, что его предаст Иуда, то почему он с самого начала его выбрал и поставил администратором? Не логично.

С: Да.

СНЛ: Ответ знаете, какой, скорее всего?

С: Нет.

СНЛ: Христос не знал, что его предаст Иуда.

С: А вот это новость.

СНЛ: Ему (Христу) это видение было (сперва) закрыто Сверху, а открыто только уже в самые решающие моменты. Мы считаем, что ясновидение – это всегда (и всё знать). Вот я захотел, и увидел. Я неоднократно убеждался, что ясновидение тоже контролируется. Т.е. могут дать информацию, а могут её и закрыть. Христос до определенного времени просто не знал, что его предаст Иуда. Он знал, не в деталях, что он должен быть казнен. Приблизительно знал сроки. Может быть, даже знал, что кто-то из апостолов его предаст, но деталей он не знал. Дальше.

С: Понятно.

СНЛ: Ведь его же предал не только Иуда.

С: А, кстати, да.

СНЛ: Его предали и апостолы, отказываясь от него.

С: Да, да.

СНЛ: Так, а в чём отличается предательство Иуды от предательства апостолов?

С: Ну, отличается тем, что Иуда предал сознательно из каких-то идейных побуждений, а остальные предали из страха, из инстинкта самосохранения. Я бы так сказал.

СНЛ: Ну, скажем так, у остальных было невольное предательство.

С: Ну, да, да.

СНЛ: Но всё-таки, почему они, пробыв с Христом три года, его предали?

С: Потому что так и не поняли, чему он учил, и его учение не укоренилось в их подсознании. Так можно сказать.

СНЛ: Т.е. ученики не понимали, что он и отмечал: «вы имеете глаза, но не видите; имеете уши, но не слышите».

С: Да.

СНЛ: А почему его не понимали ученики?

С: Ну, вот здесь, вопрос всех времен и народов, как говорится. Не готов сказать.

СНЛ: А потому что всё новое, оно более диалектично. Для диалектики нужно иметь любовь, а для того, чтобы эту любовь иметь, нужно подтвердить, как бедный Иов, пройти подготовку. Хорошо, другой вопрос: в Библии сказано, ответ уже дан и достаточно простой, по причине предательства Иуды, там сказано, что фарисеи и книжники искали способа, как уничтожить Христа, как погубить его. Значит, вполне логично, если об этом написано в Библии, представить, что они связаны с этим, с Иудой, с казнью Христа. И тогда возникает вопрос: с Иоанном Крестителем разобрались очень быстро. Как только первосвященники увидели, что его учение затрагивает их интересы, унижает их статус и их перспективы, они сразу же начали защищаться. И он (Иоанн Креститель) оказался в тюрьме, а потом был казнен. Вопрос: почему Христу было позволено три года ходить и проповедовать? Почему его сразу не обезвредили? Особенно если учесть, что он повторял то же самое, что и (говорил) Иоанн (Креститель). Что все люди – дети Божии, что нужно каяться, что приблизилось Царствие Небесное. Почему ему три года позволили ходить? Как Вы считаете?

С: Почему три года ему позволили ходить? Сейчас не могу сказать. Не знаю, но я подумал сейчас о том, что фарисеям, ну, либо другим течениям, либо всем вместе, нужен был Иуда, (нужен был) сам факт того, что Христа предает его ученик, чтобы дискредитировать учение Христа в глазах общества.

СНЛ: Совершенно верно. Мы сейчас всё это и разработаем. Вот смотрите. Почему три года позволено ему было проповедовать? Я думаю, как раз то, что он повторял слова Иоанна, - это была одна из причин, почему его оставили в живых, как (это) ни странно. Иоанна за это убили, а Христа, наоборот, оставили в живых. Знаете, почему?

С: Нет.

СНЛ: Потому что заповеди Христа невыполнимы, если им следовать по форме. Вот представьте (себе): сидит первосвященник, к нему приходит его слуга, подчиненный. Первосвященник его спрашивает: появился ещё один пророк, называют его Спасителем, зовут его Иисус, и он повторяет то же самое, что и Иоанн, что мы все дети Божии, что нужно каяться и что Израиль погибнет. Понятно, нужно защищаться, потому что если мы все в грехе пребываем, а первосвященники (с этим) ничего не смогли сделать, значит, они не нужны. Тогда вопрос: почему его оставляют?

А ответ, я думаю, простой: поскольку заповеди его были непонятны и часто в принципе чёткое по форме выполнение заповедей Христа – это самоубийство. Ударили по одной щеке – подставь другую, - это что такое? Это полная деградация. Народ исчезнет с лица Земли, если будет так себя вести.

С: Верно.

СНЛ: Дальше: прощайте людей. Если я прощаю того, кто меня предал и обидел, он меня предаст ещё раз. Я его опять прощу, он меня ещё больше продаст и предаст. Т.е. (безусловное) прощение людей – это есть развращение людских душ. Логично?

С: Верно, верно, да.

СНЛ: Весь иудаизм стоит на том, что за преступления человек должен быть наказан адекватно. Око за око, зуб за зуб. Но наказан (должен быть) обязательно. Если нет наказания, т.е. нет обратной связи, то развитие заканчивается. А Христос призывал всех прощать. Это же гибель общества. Дальше он говорил, что быть богатым – это зло, что богатые в рай могут не попасть, а как же (жить) без денег? Раздай всё нищим и иди со мною, - он говорил людям. Т.е. он призывал к нищете, к полному несопротивлению злу, к прощению, т.е. основные принципы жизни, выживания, существования отдельного человека и государства он рушил. С точки зрения нормального человека – это полный бред.

Значит, если какой-то сумасшедший повторяет слова Иоанна, ходя и имея учеников, то это дискредитация учения Иоанна Крестителя. Не пропаганда, а дискредитация.

Потом Христос говорил совершенно непонятно: притчами. У него системы не было, (были) притчи.

С: Да, системы, кстати, не было.

СНЛ: Если его не понимали ученики, которые с ним были три года, мог ли его понять простой народ и первосвященники, у которых как раз логика была великолепная? Вряд ли. Дальше. Любой гуру, любой основатель секты, какого-то учения он всегда стремится набрать как можно больше учеников, чтобы повысить свой статус. А Христос бродил, бродил, ну, забрал двоих учеников у Иоанна. Это говорит о том, что его, скажем так, знания, его учения оказались более состоятельными, чем у Иоанна. Апостол Андрей и ещё один из апостолов пришли к нему, оставив Иоанна. Но за всё это время к нему не присоединился ни один человек, только двенадцать с ним ходили, так и ходили. Значит, если у него не растёт количество последователей, значит, он не так опасен. С точки зрения первосвященников поначалу, как он выглядел? Какой-то странный человек со способностями, чудеса может делать, но при этом он несет абсолютную ахинею, говорит непонятными речами, его никто не понимает, но народ, падкий на чудеса и на что-то необычное, бежит к нему, он ещё повторяет слова Иоанна. Ну, то есть, гоголь-моголь. Ну, и пускай ходит, развлекается.

А потом вдруг, когда прошел не один год, вдруг выяснилось, что, оказывается, люди-то всё-таки идут за ним, люди следуют. Он, не набирая учеников, вдруг начал приобретать огромное количество людей, которые ему поклонялись: и сочувствующих, и поклоняющихся. Т.е. говоря простым человеческим языком, знаете, что произошло? Христос переиграл священников.

С: А, понятно, да.

СНЛ: Эти три года ему нужны были для того, чтобы не исчезнуть из сознания человеческого, чтобы закрепилась эта информация. Хотя она была непонятной притчами, образами. Но феномен излечения людей был доказательством того, что он всё-таки и не только способности имеет, но и он в какой-то степени прав.

А потом люди воспринимают простые душой. Почему он рыбаков набрал? Потому что тот, кто логически пытается понять, у него ступор. А вот душой человек чувствует, что там есть истина. Почему Христос и говорил: «Блаженны нищие духом».

Так вот первосвященники как раз были богаты духом. Это были исключительно образованные умные интеллектуально-развитые люди. Поэтому им вдвойне сложнее было понять то, что говорит Христос. Но когда они увидели масштабы популярности, они поняли, что надо что-то делать. Тем более, судя по всему, не в начале, а в конце своей деятельности он начал чётко и последовательно критиковать священников, говоря страшные вещи: «они (сами) к Богу не идут и других не пускают». Т.е. когда началось их разоблачение, когда он начал говорить о лицемерии священников, о том, что они утратили веру в Бога, что всё имитация, здесь уже понятно, он был обречен. Стоял только один вопрос: как его уничтожить, где взять киллера и как подготовить киллера. Также, как в случае с Иоанном Крестителем.

Но здесь вот была ещё одна сложность. Даже две. Знаете, какие?

С: Нет.

СНЛ: Вот, чтобы понять логику Иуды и почему Христа предал Иуда, нужно просто смоделировать логику организаторов убийства, и тогда многое станет понятно. То есть, как они рассуждали, скорее всего. Рассуждали так: его нужно срочно уничтожать, но, оказывается, всё-таки у него была система, хоть и скрытая, и его учение начинает набирать популярность. Выяснилось, что это не (что-то) разбросанное, не разрозненные фразы, а это именно (цельное) учение. Поэтому, убив Христа, можно выпустить джинна из бутылки: его учение станет ещё более популярным, смерть (его) будет (ему) рекламой. Значит, нужно уничтожать не только его, но и его учение, это двойная задача.

Дальше. Убить Христа – это сделать его популярным. Значит, нужно так это сделать, чтобы это было естественно, первое, и руками другого человека, второе. Т.е. его должны убить не евреи. Способ казни в Израиле был: забивание камнями или сбрасывание с обрыва. Его должны были убить римляне. Тогда как бы здесь священники ни при чем, и тогда не будет возмущения в народе. Так вот у римлян казнь обычно совершалась через распятие, а у евреев через побивание камнями. То, что Христос был распят, говорит о том, что этот план удался.

Каким образом римляне должны были его казнить? Главная какая проблема была в столкновении с римской властью? Это свержение, так сказать, римского ига, это борьба против римлян, это подготовка к революции, это желание возглавить восстание. Правильно?

С: Да.

СНЛ: Т.е. Христа нужно было объявить бунтарем, человеком, который набирает людей для того, чтобы организовать восстание и сбросить римскую власть, т.е. то, что произошло в Израиле через тридцать лет после Христа. В принципе, (потом) всё это и произошло. Т.е. его обвинили в том, что потом сделали сами.

С: Получается, да.

СНЛ: Т.е. Христос пытался спасти Израиль через преодоление гордыни, через изменение сознания. А первосвященники, желая спасти своё государство, на самом деле убивали его. Причём они, я думаю, исходили не только из своих личных опасений и соображений, они исходили ещё из интересов государства. Даже в Древнем Израиле, в древних государствах, очень хорошо изучали историю, потому что это был бесценный опыт.

Знаете, как погиб Египет?

С: Нет.

СНЛ: Я в одной из популярных передач видел, (из одной популярной телепередачи) узнал. Значит, в Египте была чёткая власть-смычка фараона и жрецов. Всё работало безукоризненно, и государство развивалось и крепло. Потом жрецы стали забывать о небе и стали всё больше заниматься делами земными. Дело кончилось тем, что они начали конкурировать реальной властью с фараонами. И дальше что? Дальше уже южная часть Египта принадлежала жрецам, а северная – фараону. Т.е. уже пошло разделение административное. Жрецы решили стать властителями. Т.е. они одновременно решили светскую и духовную власть захватить. Фараон им противостоял. Я говорю очень приблизительно, как я помню. Для того, чтобы свалить фараона, они, знаете, что сделали?

С: Нет, не знаю, любопытно.

СНЛ: Дело в том, что физическая победа – это не победа. Это временно. Главная победа – это не только физическая, но духовная. Т.е. нужно было уничтожить авторитет фараона, тогда он реально бы проиграл. Как можно уничтожить авторитет фараона? Вы не задумывались, почему такие гигантские сооружения, как пирамиды, строились только для захоронения фараонов. Просто могилку себе сделать из двух миллионов глыб, двухтонных? Это уж больно смешно. Маловероятно. Это были ритуальные сооружения. Ну, не будут склеп человеку такой гигантский делать, это вне любой логики.

А в чём ритуальность-то заключалась? Не думали? Дело в чём? Дело в том, что когда люди засыпали, они выходили на другой уровень, открывалось ясновидение, общение с умершими родственниками.

С: Т.е. связь с тонкими планами.

СНЛ: Да, с тонкими планами. Во сне они могли посещать загробный мир, хотя бы на входе постоять. И после этого у них были большие преимущества по отношению к другим: (они) видели будущее и прочее. И те души из загробного мира, которые передавали им советы, они спасали часто, может быть, от смерти, может быть, от каких-то неурядиц и прочее. Т.е. все знали, что загробный мир может влиять на этот мир и (что) он выше и могущественнее этого мира. Логично?

С: Да.

СНЛ: Значит, умерший фараон может из загробного мира повлиять на этот мир.

С: А, вот теперь понятно.

СНЛ: Т.е. пирамиды были культом загробного мира, культом высших планов, (культом) поклонения высшим планам, которые управляют этим миром. И фараон, как сын богов, когда он уходил в другой мир, он должен был сохранить связи с этим миром, влиять на этот мир и помогать ему. Т.е. это была ритуальная фигура, очень значимая. Т.е. есть жрецы, которые общаются напрямую с тонкими планами, а есть фараон, который при жизни управляет и из загробного мира. Т.е. культ умерших – это был культ сверхспособностей, культ высших планов, и как бы это был элемент развития, когда ещё не было единобожия.

Так вот, жрецы решили свалить фараона, развенчав культ о загробном мире. Т.е. была пущена информация, (дискредитирующая фараона и его связь с загробным миром). В общем, дискредитация духовная. И они своего добились. Но потом и сами разделили судьбу фараона. После этого Египет перестал существовать.

С: Неудивительно.

СНЛ: Т.е. когда духовная власть начинает бороться со светской, забыв о том, что у них разные территории, разные ниши, но общая цель, тогда начинается ПРОБЛЕМА.

В этом плане, в России, когда церковь начинала бороться за свои права, а патриархи уже боролись не за свои права, а за власть реально, то это грозило гибелью России. Петр 1 решил задачу просто. Видя, что патриарх нацеливается на власть, он просто упразднил институт патриарха и главой церкви стали цари. Но когда главой церкви стали цари, по форме это было правильно, а по содержанию пошло торжество логики светской власти.

С: Сознания.

СНЛ: Да, а когда идёт торжество сознания, тогда через какое-то время начинается деградация. Вот Николай 2 – образец такой деградации.

Но я отвлекся. Возвращаемся к первосвященникам. Они понимали, что дискредитация духовной власти – это есть гибель Израиля. Т.е. если есть деградация светской власти, если свергнут правителя, появится новый правитель, государство будет жить. А вот если разрушится институт религиозный, то государство вряд ли оправится.

С: Нервы.

СНЛ: Поэтому защищая себя от обвинений, они защищали, были уверены, что спасают не только себя, но и государство. Поэтому кощунство в адрес первосвященника, в адрес института религиозного – это было очень серьезное преступление.

С: А Христос воспринимался в этом случае, как разрушитель государства, как террористы сейчас воспринимаются (неразборчиво).

СНЛ: Конечно. Причём он бескомпромиссно, конкретно говорил, что священники не нужны, потому что они не к Богу ведут, а от Него, что они лицемеры. Он обвинял их в непонимании Торы, т.е. фактически он призывал к ликвидации института священников. Это есть разрушение религии и государства. Поэтому естественно его нужны было остановить.

Значит, как его остановить? Нужно было не только его уничтожить, но и дискредитировать его учение. И в этом плане идеальный вариант – это один из учеников, который должен его предать. Как выбрать ученика?

С: Вот это очень интересно.

СНЛ: Значит, нужно его найти, нужно его обработать, соответственно. И, вот, вероятно, сели за стол первосвященники и начали обдумывать, как это сделать. Для того, чтобы подготовить киллера, надо знать его психологические особенности. И здесь важнейший момент. Чем Запад отличается от нынешней России и всегда отличался, и чем иудаизм отличается от христианства?

Вот, смотрите. Когда евреи молились золотому тельцу, Бог сказал Моисею, нужно убивать всех, кто это делает, иначе народ погибнет. Молитва золотому тельцу, служение маммоне – это есть поклонение жизни, в конечном счёте. Правильно?

С: Так.

СНЛ: Маммона – это бог не только денег, это бог благополучия, наслаждения и удовольствия. Так вот, поклонение деньгам – это внешний уровень, внутри – это поклонение нашим желаниям, инстинктам и поклонение жизни. Логично?

С: Да.

СНЛ: Вот есть ценности материальные, а есть ценности духовные. Какие важнее?

С: Разумеется, духовные.

СНЛ: Т.е. если у Вас есть крупная сумма денег, это хорошо. Но если Вы можете обеспечить себя деньгами завтра-послезавтра, это намного лучше. Верно?

С: Да.

СНЛ: Говоря другим языком. Если Вам дадут кучу денег, но завтра Вас должны казнить, счастья не будет. Но если у Вас отберут деньги и скажут, что завтра-послезавтра Вы получите намного больше, то Вы будете счастливы. Ну, скажем так, испытаете радость. Т.е. обеспечение будущего важнее, чем обеспечение настоящего. Простой принцип. Логично?

С: Да, совершенно верно.

СНЛ: А самое надежное обеспечение будущего, знаете, через что идёт?

С: Ну, исходя из Вашей системы, через Любовь. Ну, а в рамках иудаизма – через духовность.

СНЛ: Так вот, самое надежное обеспечение будущего – это есть власть. А духовная власть – это есть высшая власть. Т.е. когда человек имеет деньги, он их может потерять. А когда он имеет власть, у него будут и деньги.

С: Да.

СНЛ: Поэтому поклонение жизни и инстинктам, когда человек поклоняется земному, неизбежно апогеем, высшей точкой, будет иметь власть.

С: Понятно.

СНЛ: Сначала физическую, потом духовную, потом власть во всех аспектах. Других вариантов нету. Именно власть есть высший символ защиты жизни.

С: Да, извините, Сергей Николаевич, теперь понятно, почему Христос от власти над всеми царствами отказался.

СНЛ: Вот-вот, к чему я и веду. Т.е. дьявол искушал его сначала на физическом уровне.

Обратите внимание, у еврейского народа есть сверхспособности. Тора, Ветхий завет – это инструкция по тому, как выжить, имея сверхспособности, т.е. как их сохранить. Христос говорит о том же самом, но на более высоком уровне, что если Любовь не поставить выше жизни, то сверхспособности будут убивать, приводить к программе самоуничтожения, что и произошло с народом Израиля.

Поэтому Иова (тут, как следует из дальнейшего, видимо, оговорка, имеется в виду Иисуса Христа) последовательно искушают в рамках иудаизма, в рамках мышления еврейского. Т.е.: «Прояви свои способности на материальном уровне». Он отказывается. «Полетай по воздуху». Он отказывается. Т.е.: «Вот, лети по воздуху». «Нет, не искушай Всевышнего» (неразборчиво). Тогда ему дают высший аспект искушения, т.е. духовную власть над всем, над всеми народами и государствами. Выше быть не может с точки зрения человека, для которого жизнь на первом месте. Он отказывается и говорит, что «Богу одному поклоняйся и ему одному служи». Т.е. вот здесь есть принципиальная разница. Т.е. для Христа любовь сначала, жизнь потом. Он это доказал своим распятием. Для людей того времени жизнь всё-таки была абсолютной ценностью. Знаете, как в анекдоте. Есть такой анекдот, достаточно уже известный, когда мужик едет на машине, вдруг авария, машина – в пропасть, он успел в воздухе выпрыгнуть, зацепился за ветку дерева и висит, и думает, что делать. Начинает кричать: «Эй, люди, есть кто-нибудь?» И вдруг голос: «Это я твой Бог». Он говорит: «Господи, помоги, спаси». Голос говорит: «Отпусти ветку». Мужик так ещё сильнее за ветку схватился и кричит: «Есть тут кто-нибудь ещё?»

С: Понятно, очень хорошо смысл отражает.

СНЛ: Да, т.е. что важнее? Важнее жизнь. Так вот, вот эта схема, когда жизнь важнее, а, значит, самая главная ценность – это власть, а власть – (это) что такое? Это статус. Этим были все пропитаны люди того времени. Теперь возвращаемся к ученикам. Помните, о чём они спорили, когда их Христос подслушивал? О том, кто главнее, кто выше, кто значимее рядом с Христом, т.е. это та же тема власти. Значит, именно на этой теме можно было поймать будущего киллера. Так ведь? На честолюбии, на власти.

Значит, дальше. Христос говорил, что его казнят, не только за два дня до распятия, за два, за три дня. Я думаю, он мог это сказать через год, через два, ну, (за) больший срок (перед распятием). И тогда у учеников было определенное разочарование. Логично?

С: Ну, кстати, да. Это потеря будущего.

СНЛ: Это ущемление их статуса, это разрушение их духовной власти. Он ведь их научил лечить людей, изгонять бесов. Это же статус огромный.

С: Да.

СНЛ: И вдруг его распинают, и кто на них после этого посмотрит. Ведь в глазах людей того времени, все смотрели на любого пророка, как на Моисея. Если ты пророк, (то) тебе Бог даст силы, чтобы победить всех. Поэтому, если ты проиграл, значит, ты уже не пророк. И это была трагедия для них, своего рода. Ну, и самой большой трагедией это было для того, кто был выше всех, т.е. для Иуды, для администратора.

С: А вот теперь, да, стало понятно.

СНЛ: Как на этом можно было сыграть? Да. И вот теперь представьте. Приходит от первосвященника человек, который с Иудой начинает говорить: «Ты самый умный из учеников Христа. Ты можешь лечить от проказы. Ты можешь оживлять мёртвых». Вот, вдумайтесь. Его (Христа) ученики могли лечить проказу и оживлять мёртвых. Представляете, какой (высокий) уровень? Какой (высокий) статус?

С: Да.

СНЛ. «А твой учитель – дезертир. Его убьют. А ведь все на него смотрели, как на Мессию, который должен спасти народ Израиля от рабства и сделать народ Израиля властителем над другими народами. А твой учитель дезертировал. Значит, только ты, Иуда, можешь спасти народ Израиля. Ты должен возглавить это направление. Ты должен стать преемником Иисуса Христа».

С: Понятно.

СНЛ: «И мы тебя поддержим».

С: Любопытно.

СНЛ: «Потому что Израиль надо спасать. И в знак того, что мы с тобой, вот, мы даём тебе, как аванс, тридцать серебренников. Мы будем тебя поддерживать, помогать, спонсировать в приобретении оружия». А любое движение, оно требует денежных расходов. Ему сказали, мы будем твоими финансистами. Мы поможем тебе организовать восстание и спасти народ Израиля. И теперь представьте состояние Иуды. Он будет выше Христа.

С: Да. Да.

СНЛ: Христос сломался. А он, Иуда, спасёт народ Израиля.

С: Причём он будет истинным спасителем, в человеческом понимании.

СНЛ: Конечно.

С: Явно.

СНЛ: Христос отказался спасать, а Иуда может спасти.

С: Угу.

СНЛ: Что дальше? Ему говорят, но для того, чтобы спасти народ Израиля, ты должен всем показать, что ты его любимый ученик. Поэтому ты должен как бы – раз он говорит о том, что его казнят – привести к нему (римлян), сам исполнить его волю, как преемник его, привести к нему римлян вооруженных, которые его должны арестовать. Ты его должен поцеловать, как символ того, что ты его лучший ученик и его преемник, и он передаёт тебе все полномочия.

С: Понятно. Очень интересно.

СНЛ: Что Иуда и делает. Итак, Христа взяли. Христа распяли. А что дальше? А дальше первосвященники должны встретиться с ним и обсудить, как спасать Израиль, как ему действовать и как ему набрать большее количество учеников и т.д.. Дать большие деньги и помочь ему в организации восстания.

С: А они ему, наверное, просто сказали: «Спасибо».

СНЛ: Да. А ему (так и сказали). Он приходит к первосвященникам, а ему говорят: «Парень, мы пошутили. У тебя ничего не получится. Забирай свои тридцать серебренников. Свободен». И он понял, что его использовали «втёмную», что его «развели», говоря современным языком. И тогда он пошёл и повесился. Выбросил эти деньги, и пошёл, и повесился.

С: И, вот, тогда, очень любопытный момент здесь возникает. Иуда повесился из-за того, что его кинули? Или потому, что он раскаялся? Потому что все считают, что (он повесился) потому, что он раскаялся. Но тогда получается по Вашей версии, что он не раскаялся в содеянном?

СНЛ: А почему он (не раскаялся)? И то, и другое.

С: А, и то, и другое?

СНЛ: Конечно. Он понял, что его использовали и (что) он сыграл роль убийцы наёмного, и что он, по сути дела, не продолжил дело Христа, а предал его.

С: Ну, то есть мы можем предполагать, что он осознал то, что он совершил.

СНЛ: Ну, конечно, он понял, что его обманули, и то, что он считал спасением, оказалось предательством.

С: Да, понятно.

СНЛ: Т.е. когда у человека на первом месте духовность, для него будущее важнее настоящего. Поэтому обеспечение будущего, т.е. власть, для него, можно сказать, близко к абсолютной ценности. Он (Иуда) будущее обеспечивал. А когда будущее рухнуло, тогда он понял уже соотношение реальных ценностей.

С: А, вот теперь ясно. Да, когда всё рухнуло: мечты, грандиозные планы и т.д., - тогда он получил возможность понять, что важнее на самом деле.

СНЛ: И в современном мире хозяева денег нынешние, у них какая главная цель? Власть. Власть над миром. Если говорить о современном, скажем так, Израиле и о еврейском народе, то самые богатые представители еврейского народа, как рассуждают: должен прийти Мошиах и спасти евреев. Как можно спасти евреев? Только обеспечением высшей власти и контролем управления всеми странами и всем миром. Значит, должно быть создано мировое правительство. И самые богатые евреи мира должны захватить власть над миром. Это всё вытекает из мышления, где жизнь - на первом месте, а любовь - на втором.

С: Вот, Сергей Николаевич, хотел бы разрешить маленькое замечание по поводу поцелуя Иуды. Я тоже очень много думал. Мне тоже было очень интересно, почему именно поцелуй? Ведь он мог бы показать пальцем, он мог бы ударить, он мог бы первым броситься, чтобы связывать и т.д.. Но именно поцелуй? Действительно, любопытно. И я ещё подумал вот о чём: что к чему призывал Христос? Он призывал к любви. Любовь – это основа, суть его учения. А когда предающий его ученик подходит и целует его, это выглядит как насмешка над таким понятием, как любовь, (как) насмешка над самой сутью учения Христа и, соответственно, (как) попытка его (учения) дискредитации. Я вот так ещё (думаю).

СНЛ: Ну, естественно, у Иуды был смысл – поклонение будущему, у Христа смысл – поклонение любви. И для (них) одно и то же действие выглядело совершенно по-разному: для Иуды это было одно, а для Христа – другое.

С: Да, и поцелуй Иуды, я думаю, что можно предположить, выражал насмешку над учением своего учителя.

СНЛ: Ну, конечно, конечно. Ну, дело в том, что когда ученик приводит с собой полицию, которая должна арестовать (учителя), и при этом целует, тогда это издевка.

С: Да, естественно.

СНЛ: Тут сочетание двух факторов. А Иуда этого даже не понял. У него (было ослепление). Он был ослеплен, скорее всего, возможностью взять на себя такую высокую роль: спасение, физическое спасение народа. Кстати, недавно я смотрел по интернету выступление (одного раввина). Какой-то раввин, судя по внешнему виду, раввин, рассказывал о том, почему Гитлер убивал евреев. Одна из причин, знаете, какая?

С: Нет.

СНЛ: Там говорят, вот, у них было много денег. Поэтому Гитлер решил взять (их) деньги. Другая есть версия, что, вот, есть у евреев тема избранности народа одного и как бы нечистоты других народов. И вот эту тему Гитлер взял, и просто конкурентов отшибал. Но есть и ещё одна версия, которую озвучил этот человек. Он говорит, Гитлер боролся за власть. Для него власть духовная была абсолютной ценностью, и в этом плане он боролся... Почему он боролся с Советским Союзом? Потому что Советский Союз мог реальную власть захватить над миром. Большинство коммунистов-большевиков были евреи.

С: Да, подавляющее (большинство), причём.

СНЛ: Т.е. главная цель, скажем так, любого представителя еврейского народа, подсознательно, это власть. Либо любовь, либо власть, - других вариантов нет. А если власть, то это уже определенные конкретные действия по внедрению во власть, по контролю, ну, и т.д.. А поскольку самую большую власть дают деньги, то именно владение деньгами (и) контроль над деньгами, позволяют управлять миром. Т.е. дело тут не в том, плохой народ еврейский или хороший. Это закономерное мышление любого человека – не имеет значения, еврей он, русский или кто-то (ещё) – если для тебя жизнь важнее любви, то для тебя главный вопрос – это вопрос власти. Еврейский народ просто понял это раньше.

Скажем так, ошибки еврейского народа неизбежно будут ошибками всех других народов, потому что он первым пошёл по пути единобожия. И нерешенные проблемы еврейского народа рано или поздно будут нерешенными проблемами всех остальных народов. Всё просто и логично.

С: Да, и (это) очень хорошая связка, которая даёт понимание, что если для тебя жизнь важнее любви, то, в конечном итоге, твоей высшей ценностью станет власть.

СНЛ: Только власть.

С: Это позволяет многое понять.
-----
Супер, w11bsavi!
Искренне благодарю!

inna1865
Зарегистрированный участник
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 07:10
Ник: Inna

Re: Аудиокнига "Накануне второго пришествия".

Сообщение inna1865 » 04 май 2020, 15:15

Накануне, часть 3.
Глава 1. Иоанн Креститель
Глава 2. Один из вас предаст Меня
Глава 3. Притча о работниках в винограднике

Накануне, часть 4.
Глава 1. Причастие и Вера
Глава 2. И избави нас от лукавого (51)
Глава 3. Конфликт с Богом (93)
Глава 4. Рай на Земле (142)
Глава 5. Будут моры и землятресения (208)
Прошу прощения,время писать получилось только с 4 части.
плюс, минус 1 минута :)

Аватара пользователя
Аркадий_К
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 06:36
Ник: Аркадий_К
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Аудиокнига "Накануне второго пришествия".

Сообщение Аркадий_К » 04 май 2020, 16:49

inna1865 писал(а):
04 май 2020, 15:15
Накануне, часть 3.
Глава 1. Иоанн Креститель
Глава 2. Один из вас предаст Меня
Глава 3. Притча о работниках в винограднике

Накануне, часть 4.
Глава 1. Причастие и Вера
Глава 2. И избави нас от лукавого (51)
Глава 3. Конфликт с Богом (93)
Глава 4. Рай на Земле (142)
Глава 5. Будут моры и землятресения (208)
Прошу прощения,время писать получилось только с 4 части.
плюс, минус 1 минута :)
Спасибо, Инна! Ни добавить , ни отнять.
Получается участники форума выкладывают информацию о продуктах Lazarevshop. Общение нам только на пользу.
Но м.б. не все покупатели участвуют в форуме, а информация нужна всем.

inna1865
Зарегистрированный участник
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 07:10
Ник: Inna

Re: Аудиокнига "Накануне второго пришествия".

Сообщение inna1865 » 21 май 2020, 10:01

Появилась в продаже Заключительная, 5 часть
Уже с Заголовками глав и фиксированным временем :)

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Аудиокнига "Накануне второго пришествия".

Сообщение Sergej Leonidovich » 21 май 2020, 10:11

Все идет по порядку. Начал слушать. Сергей Николаевич опять поднимает вопрос о Ленине, лежащем в мавзолее. Мол влияет это на подсознание народа. А что, если несколько мужичков ночью предадут земле Ленина. Чтобы спасти Россию?

Аватара пользователя
Аркадий_К
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 06:36
Ник: Аркадий_К
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Аудиокнига "Накануне второго пришествия".

Сообщение Аркадий_К » 01 июн 2020, 21:23

Sergej Leonidovich писал(а):
21 май 2020, 10:11
Все идет по порядку. Начал слушать. Сергей Николаевич опять поднимает вопрос о Ленине, лежащем в мавзолее. Мол влияет это на подсознание народа. А что, если несколько мужичков ночью предадут земле Ленина. Чтобы спасти Россию?
Сергей Леонидович, а у Вас огонечек, того, горит! Рад за Вас.
Но, с другой стороны, разве можно сделать людей счастливыми помимо их воли?
Реально Господь расставил нас на "свои" места, и каждому отведена своя "роль", у каждого свой, "самый важный участок фронта". Этот участок в душе. Надо любить когда провоцируют на ненависть, радоваться когда накрывает уныние, быть счастливым при любой погоде. У каждого в руках просто непревзойденное и все сокрушающее оружие. Стоит ли вооружаться каменными топорами или булыжниками? Это же вчерашний день.
ПС. Три раз слушал пятую книгу, и каждый раз, когда речь шла про Ленина засыпал. :pardon:

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Аудиокнига "Накануне второго пришествия".

Сообщение Sergej Leonidovich » 02 июн 2020, 16:07

Аркадий_К писал(а):
01 июн 2020, 21:23
Sergej Leonidovich писал(а):
21 май 2020, 10:11
Все идет по порядку. Начал слушать. Сергей Николаевич опять поднимает вопрос о Ленине, лежащем в мавзолее. Мол влияет это на подсознание народа. А что, если несколько мужичков ночью предадут земле Ленина. Чтобы спасти Россию?
Сергей Леонидович, а у Вас огонечек, того, горит! Рад за Вас.
Но, с другой стороны, разве можно сделать людей счастливыми помимо их воли?
Реально Господь расставил нас на "свои" места, и каждому отведена своя "роль", у каждого свой, "самый важный участок фронта". Этот участок в душе. Надо любить когда провоцируют на ненависть, радоваться когда накрывает уныние, быть счастливым при любой погоде. У каждого в руках просто непревзойденное и все сокрушающее оружие. Стоит ли вооружаться каменными топорами или булыжниками? Это же вчерашний день.
ПС. Три раз слушал пятую книгу, и каждый раз, когда речь шла про Ленина засыпал. :pardon:
Согласен, Аркадий! Застрял, говорят Ленин, не туда и не сюда. Душа его. Когда люди помогут его душе? Лазарев старается, многие ли его послушаются?

Transparence
Зарегистрированный участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 09 авг 2019, 03:50
Ник: Transparence

Re: Аудиокнига "Накануне второго пришествия".

Сообщение Transparence » 28 июл 2020, 08:43

В этой книге С. Н. Лазарев говорит о том, что храмы передаются в собственность архиепископам. Нигде больше я такой информации не нашла. Кто-нибудь знает, что это за сведения и откуда они? Ведь выводы из них делаются далеко идущие.

Аватара пользователя
Nasca
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 24 май 2012, 07:34
Ник: Agape

Re: Аудиокнига "Накануне второго пришествия".

Сообщение Nasca » 28 июл 2020, 11:29

Transparence писал(а):
28 июл 2020, 08:43
В этой книге С. Н. Лазарев говорит о том, что храмы передаются в собственность архиепископам. Нигде больше я такой информации не нашла. Кто-нибудь знает, что это за сведения и откуда они? Ведь выводы из них делаются далеко идущие.
Что ЛИЧНО человеку (архиепископу) нет, не видела, даже по запросу гуглом ничего не выдаётся.
Есть земля в собственность, не храм.
https://lenta.ru/articles/2004/09/29/church/
Всё пройдёт. Любовь останется. С.Н. Лазарев.Придёт весна, и цветы распустятся сами. Победа любит терпение.

Аватара пользователя
Alla.Va
Зарегистрированный участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 10:11
Ник: Alla.Va

Re: Аудиокнига "Накануне второго пришествия".

Сообщение Alla.Va » 28 июл 2020, 12:46

На сайтах 25.11.2019 г. было видео, посмотрите:
https://www.youtube.com/watch?v=Pi0uoAyhY1k
Кажется, про собственность было в конце, минуты с 14-й. Посмотрела, время 15.58 - священник четко говорит о том, что храмы принадлежат епископу, это было сделано недавно и прошло незаметно для большинства.

Возможно, у Сергея Николаевича были еще и другие источники.
Сотри случайные черты - и ты увидишь: мир прекрасен

Transparence
Зарегистрированный участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 09 авг 2019, 03:50
Ник: Transparence

Re: Аудиокнига "Накануне второго пришествия".

Сообщение Transparence » 02 авг 2020, 22:57

Спасибо за ссылки! :give_rose: :give_rose: :give_rose: Очень познавательно.
Максим Каскун в этом видео говорит: " мы видим что соборность дальше уничтожается, такие природные вещи как примеру аренда
прихода. аренда храма раньше принадлежала общине. сегодня это право принадлежит епископу. то есть община арендует у епископа храм. епископ сегодня является полностью полновластным владельцем всего церковного имущества вопреки сознанию церковными . . . храм-то нам не принадлежит, храм принадлежит епископу. это было вот сделано совсем недавно не так давно это было и соответственно
все пропустили, все проглотили, и все как будто нормально".
К счастью по Гражданскому кодексу это невозможно.
Епископ является вышестоящим священноначалием для настоятелей храмов в своем регионе. Каждый епископ отвечает за определенную область, контролирует ее, помогает решать сложные вопросы.
Каждый храм является юридическим лицом (с учредителями не менее 10 человек). Недвижимость храма не может принадлежать физическому лицу. Она является собственностью этой религиозной организации.
Не допускается также сдача в аренду и другое использование для целей, не связанных с деятельностью этой религиозной организации.
Так что приговор церкви отменяется за отсутствием события преступления (по крайней мере, по данному эпизоду) ;) .


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей