Преодоление навязчивых состояний, мыслей.

Как преодолеть болезни и поддерживать здоровье
Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 230 раз

Сообщение Sergej Leonidovich » 19 июн 2015, 12:14

Помогает.

belka.i.i@yandex.ru
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 09:42
Ник: Белка_

Сообщение belka.i.i@yandex.ru » 08 июл 2015, 12:25

Мне кажется, так происходит, когда человек - тело и ум.

Надо учиться ум отключать. или делать так, чтобы не ум вами(а кто Вы?) командовал , а вы им.
Nixie писал(а): Кстати, мысль сама по себе - прошлое, следствие опыта своего или других. Если к Вам приходят мысли о том, что что-то может случиться - это потому что это случилось уже когда-то с кем-то, или с Вами даже. И поэтому Вы не хотите, чтобы это повторилось.
Так что если Вы сконцентрируетесь действительно на настоящем моменте, молясь ли, просто медитируя на дыхание, то мысли сами исчезнут. Потому что в настоящем их нет.
+

a-garbuzova@t-online.de
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 09:52
Ник: Nixie

Сообщение a-garbuzova@t-online.de » 08 июл 2015, 14:39

Белка_ писал(а):Мне кажется, так происходит, когда человек - тело и ум.

Надо учиться ум отключать. или делать так, чтобы не ум вами(а кто Вы?) командовал , а вы им.
Nixie писал(а): Кстати, мысль сама по себе - прошлое, следствие опыта своего или других. Если к Вам приходят мысли о том, что что-то может случиться - это потому что это случилось уже когда-то с кем-то, или с Вами даже. И поэтому Вы не хотите, чтобы это повторилось.
Так что если Вы сконцентрируетесь действительно на настоящем моменте, молясь ли, просто медитируя на дыхание, то мысли сами исчезнут. Потому что в настоящем их нет.
+
Верно, Белка :consent:
Это состояние отключения и достигается осознанием себя в настоящем моменте, осознанием того, что есть: через свои пять чувств тела, наблюдением за эмоциями и мыслями, переживание всего, что есть со смирением. Тогда приходит понимание, что я не есть тело, я не есть ум, я не есть эмоции. Я - Душа. И приходит понимание смысла происходящего в жизни, смысла приходящих мыслей, страхов и волнений.

belka.i.i@yandex.ru
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 09:42
Ник: Белка_

Сообщение belka.i.i@yandex.ru » 08 июл 2015, 15:12

Nixie писал(а): Это состояние отключения и достигается осознанием себя в настоящем моменте, осознанием того, что есть: через свои пять чувств тела, наблюдением за эмоциями и мыслями
:-S зачем же наблюдать за нехорошими(навязчивыми) мыслями, их надо прекращать, т.е. управлять. А то мысли имеют тенденцию материализовываться...
Ну может вы и правы, что надо наблюдать - т.е. разассоциировать себя с ними (с умом), понаблюдать, как они самопорождаются умом, когда он сам по себе.

a-garbuzova@t-online.de
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 09:52
Ник: Nixie

Сообщение a-garbuzova@t-online.de » 08 июл 2015, 15:50

Белка_ писал(а):
Nixie писал(а): Это состояние отключения и достигается осознанием себя в настоящем моменте, осознанием того, что есть: через свои пять чувств тела, наблюдением за эмоциями и мыслями

:-S зачем же наблюдать за нехорошими(навязчивыми) мыслями, их надо прекращать, т.е. управлять. А то мысли имеют тенденцию материализовываться...
Ну может вы и правы, что надо наблюдать - т.е. разассоциировать себя с ними (с умом), понаблюдать, как они самопорождаются умом, когда он сам по себе.
Как Вы хотите прекратить мысли, интересно? :) Если мысль возникла, то самое большее, что Вы можете сделать, это переключить свой ум на что-то еще. Но мысль уже возникла, действие свершилось. Вы не можете повернуть время вспять и подумать что-то другое. И Ваше дальнейшее усилие переключить внимание на другой объект будет в реальности лишь попыткой самооправдания или бегством от правды, которой Вы являетесь.
Лучше поставить вопрос: Что такое мысль? Мысль - это результат всей жизни человека: его характера, воспитания, привычек, интересов, всего, что определяет личность. Человек такой, какой он есть, именно с таким восприятием мира, и реакция его предопределена, его мысли предопределены. Он не может подумать что-то другое. Если у ребёнка жар, то его мать подумает, что хорошо бы вызвать врача, пилот, увидев грозовую тучу, подумает о том, чтобы отвернуть, предприниматель думает о том, как приумножить свой капитал. Понимаете теперь, почему мысли нельзя контролировать?
Само желание от мыслей избавиться - тоже предопределённая мысль. Это замкнутый круг.
Итак, остаётся только наблюдать, без желания что-то изменить или подавить. Это и называется смирением.
Наблюдая свои мысли, Вы рано или поздно придёте к осознанию, что мысли и само такое наблюдение помогают увидеть Ваши привязанности самым простым способом. Вы поймете, что мысли (хорошие ли, плохие ли) - дар Божий, помогающий познать себя и мир вокруг самым безболезненным способом :)

belka.i.i@yandex.ru
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 09:42
Ник: Белка_

Сообщение belka.i.i@yandex.ru » 08 июл 2015, 16:17

Nixie писал(а):Как Вы хотите прекратить мысли, интересно? :) Если мысль возникла, то самое большее, что Вы можете сделать, это переключить свой ум на что-то еще.
У меня полусознательное отключение мыслей было, в определенных ситуациях.(скажем так, после определенного порога). Но для большинства людей - пожалуй вы правы.
Nixie писал(а):Но мысль уже возникла, действие свершилось. Вы не можете повернуть время вспять и подумать что-то другое.
Да, но зато можно пресечь дальнейшие мысли, если они в плохом направлении.
Nixie писал(а):бегством от правды, которой Вы являетесь. ...Человек такой, какой он есть, именно с таким восприятием мира, и реакция его предопределена, его мысли предопределены.
Ок.
ум, самоуправляемый (не управляется Мной), он не есть правда
Nixie писал(а):Мысль - это результат всей жизни человека: его характера, воспитания, привычек, интересов, всего, что определяет личность.
Пусть автор темы скажет, хочет он так думать (думать свои навязчивые мысли)? Тот кто "хочет"или "не хочет", это кто?
Кто есть личность? Личность - душа? или ум?
Мысли, в норме, это результат посыла из души (т.е. управляются душой), и ум - инструмент души (т.е. все на своих местах).
Но бывают мысли чисто из ума...
Nixie писал(а):Если у ребёнка жар, то его мать подумает, что хорошо бы вызвать врача, пилот, увидев грозовую тучу, подумает о том, чтобы отвернуть, предприниматель думает о том, как приумножить свой капитал. Понимаете теперь, почему мысли нельзя контролировать?
Может это все-таки действия разума, а не ума? Разум это ближе к душе.
Nixie писал(а):Само желание от мыслей избавиться - тоже предопределённая мысль. Это замкнутый круг.
Неа. смотря чем думать. может быть и так и так.
Nixie писал(а):Итак, остаётся только наблюдать, без желания что-то изменить или подавить. Это и называется смирением.
Наблюдая свои мысли, Вы рано или поздно придёте к осознанию, что мысли и само такое наблюдение помогают увидеть Ваши привязанности самым простым способом. Вы поймете, что мысли (хорошие ли, плохие ли) - дар Божий, помогающий познать себя и мир вокруг самым безболезненным способом smile
Может быть.
А если плохие мысли, дальше что, наблюдать, как эти мысли реализуются? или все-таки не надо?

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 08 июл 2015, 17:23

Навязчивое состояние, связанно с прошлым направленным в будущее. С другой стороны откуда возникают, например ревность или страх за состояние ребенка, когда до этого не было ни измен, ни тяжелых проблем с ребенком? Меня в таких случаях интересует всегда вопрос-почему как вариант неизвестности разум всегда выбирает самый плохой? Вообще мое наблюдение,что невроз должен поддерживать сам себя. Если в сознании присутствует невроз, то он ведет себя,как вирус пытающийся выжить и увеличить свое влияние. Он использует любую возможность, что бы себя воспроизвести. Поэтому даже при отсутствия реального опыта навязчивое состояние идет из прошлого. Разорвать действие этого состояние можно любым описанным здесь действием. Единственное замечание плохие мысли не подавляем, а преобразуем.

belka.i.i@yandex.ru
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 09:42
Ник: Белка_

Сообщение belka.i.i@yandex.ru » 08 июл 2015, 18:00

korpet писал(а):Меня в таких случаях интересует всегда вопрос-почему как вариант неизвестности разум всегда выбирает самый плохой?
Не разум, а ум наверное. Может потому что природа телесного сознания сама по себе агрессивная?
korpet писал(а):Единственное замечание плохие мысли не подавляем, а преобразуем.
По идее, их без желания даже возникать не должно.
А как можно мысль подавить? ведь:
Nixie писал(а):мысль уже возникла, действие свершилось. Вы не можете повернуть время вспять и подумать что-то другое.

a-garbuzova@t-online.de
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 09:52
Ник: Nixie

Сообщение a-garbuzova@t-online.de » 08 июл 2015, 18:07

Белка_ писал(а):
Nixie писал(а):Но мысль уже возникла, действие свершилось. Вы не можете повернуть время вспять и подумать что-то другое.
Да, но зато можно пресечь дальнейшие мысли, если они в плохом направлении.
Можно, но не тем, что Вы будете себе денно и ношно внушать противоположное. Оценка того, хорошая эта мысль или плохая - тоже исходит из опыта личности, а значит далека от истинной.
Вот простой пример. Вы узнали из книги, что думать о маме плохо и обижаться на неё плохо. Пытаетесь убедить себя думать хорошо, любить маму, прощать её. Но разве такое самоубеждение будет иметь хоть какой-то смысл, если Вы сами не изменитесь на самом глубинном уровне? А изменение себя возможно только тогда, когда Вы себя познаете, постигнете свою природу, увидите кто Вы на самом деле. А "то не знаю что" изменить нельзя. :-)
Белка_ писал(а):Кто есть личность? Личность - душа? или ум?
Мысли, в норме, это результат посыла из души (т.е. управляются душой), и ум - инструмент души (т.е. все на своих местах).
Но бывают мысли чисто из ума...
Я может быть немного другие термины употребляю. Привычка :)
Личность - это то, что определяет человека в жизни: его тело, характер, привычки, знания, мысли, идеалы, воспитание, интересы.
Душа - это бессмертная частичка Бога, несущая в себе опыт многих жизней. Она обладает истинным знанием, Божественной Любовью и другими качествами Самого Бога.
Ум - да, инструмент души, в идеале. Но из-за того, что, воплотившись, душа себя начинает ассоциировать с телом, с мыслями и эмоциями, она потеряла свою власть над ним.
Человек, осознавший себя душой, может управлять своим умом.
Белка_ писал(а):
Nixie писал(а):Если у ребёнка жар, то его мать подумает, что хорошо бы вызвать врача, пилот, увидев грозовую тучу, подумает о том, чтобы отвернуть, предприниматель думает о том, как приумножить свой капитал. Понимаете теперь, почему мысли нельзя контролировать?
Может это все-таки действия разума, а не ума? Разум это ближе к душе.
Всё вышеперечисленное? Это действия ума, как результат инстинкта самосохранения, например.
Белка_ писал(а):
Nixie писал(а):Итак, остаётся только наблюдать, без желания что-то изменить или подавить. Это и называется смирением.
Наблюдая свои мысли, Вы рано или поздно придёте к осознанию, что мысли и само такое наблюдение помогают увидеть Ваши привязанности самым простым способом. Вы поймете, что мысли (хорошие ли, плохие ли) - дар Божий, помогающий познать себя и мир вокруг самым безболезненным способом smile
Может быть.
А если плохие мысли, дальше что, наблюдать, как эти мысли реализуются? или все-таки не надо?
Наблюдать мысли - это не как бездумно смотреть боевик в кино =))) Это переживать мысли. Это живой процесс, в котором Вы - основной участник. Например, мысль "обижаться - это плохо" имеет свою форму. Если она в Вас возникла, то это не просто набор слов. Это состояние, с которым Вы себя в этот момент ассоциируете. По сути, Вы и есть в этот момент это состояние, но не осознаёте себя. Вы - это бесконечная череда состояний, постоянно меняющихся в соответствии с ситуацией и окружением. Если Вы радуетесь победе на соревновании или расстраиваетесь от поражения - это тоже мыслеформы. В момент, когда Вы осознанно обращаете внимание на свои мысли и внутреннее состояние, Вы немедленно перестаёте себя с ним ассоциировать и понимаете, что Вы - это не это состояние, что Вы не в состоянии его изменить - оно было заранее предопределено. Но вот чем?
При этом Вы перестаёте развивать негативную эмоцию, не давая ей энергию, не подпитывая её развитие. Энергия не тратится впустую. А куда она идёт?
Если Вам кто-то указывает, как надо делать, Вы расстроитесь. Отрешившись от эмоции, переживая её, как данность, Вы не создаёте дальнейшую карму. Почему? Очень просто. Негативная эмоция - это боль души. Не отрекаясь от боли, смиренно принимая на себя всю её мощь и всё страдание, как урок, Вы отрабатываете её. Отрешаясь, Вы не подпитываете её дальше. Она исчезает без следа. Может на мгновение, может дольше - вы потихоньку начинаете осознавать, что Вы - Душа. И вместе с этим осознанием часто приходит и знание о том, почему Вы именно так реагируете в той или иной ситуации, откуда идут те или иные мысли... Душа получает новый опыт. =)
Так и с положительными эмоциями, так же действует молитва - через отрешение. По сути такое переживание через отрешение и есть молитва.
Простите, если немного сумбурно. Сложно всё это описать. =)

a-garbuzova@t-online.de
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 09:52
Ник: Nixie

Сообщение a-garbuzova@t-online.de » 08 июл 2015, 18:14

korpet писал(а):Навязчивое состояние, связанно с прошлым направленным в будущее. С другой стороны откуда возникают, например ревность или страх за состояние ребенка, когда до этого не было ни измен, ни тяжелых проблем с ребенком? Меня в таких случаях интересует всегда вопрос-почему как вариант неизвестности разум всегда выбирает самый плохой? Вообще мое наблюдение,что невроз должен поддерживать сам себя. Если в сознании присутствует невроз, то он ведет себя,как вирус пытающийся выжить и увеличить свое влияние. Он использует любую возможность, что бы себя воспроизвести. Поэтому даже при отсутствия реального опыта навязчивое состояние идет из прошлого. Разорвать действие этого состояние можно любым описанным здесь действием. Единственное замечание плохие мысли не подавляем, а преобразуем.
Привет, korpet =)
Ты как всегда, в точку. А то я тут опять растекаюсь мыслью по древу, и никто меня не поймёт :-)

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 08 июл 2015, 20:04

Nixie писал(а): Привет, korpet =)
Ты как всегда, в точку. А то я тут опять растекаюсь мыслью по древу, и никто меня не поймёт :-)
Привет! Спасибо тебе за комплимент. Я тебя прекрасно понял, мне всегда нравятся твои рассуждения.

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 08 июл 2015, 20:21

Белка_ писал(а): Не разум, а ум наверное. Может потому что природа телесного сознания сама по себе агрессивная?
Телесным сознанием наверное, можно назвать несколько другое сознание. Это скорее Эго, которое озабоченно выживанием, поэтому и агрессивно.
По идее, их без желания даже возникать не должно.
А как можно мысль подавить? ведь:
Nixie писал(а):мысль уже возникла, действие свершилось. Вы не можете повернуть время вспять и подумать что-то другое.
Мысль возникла, но дальше вы можете отрицать ее, испугаться ее, заставить себя не думать о ней или трансформировать)

feuer
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 14:35
Ник: feuer

Сообщение feuer » 09 июл 2015, 07:45

spring писал(а):Любые сильные зацепки - это навязчивые состояния. Все, что мы перевариваем, боимся чегото, над чем много думаем, планируем - от это всего зависим сильно.

навязчивые состояния не всегда это плохо. Если Ангел Хранитель у Вас сильный, он таким образом показывает, что надо что - то срочно решить. К примеру, тот же страх. Страх - это грех и неважно с чем он связан: с ночной темнотой или со здоровьем детей. А грех, он всегда грех и на душу кладет грязь. Надо разобрать сам страх. Это то недоверие к Богу, которое ты содержишь. Мы все принадлежим Богу и дети наши тоже. Если Бог решит, то будьте уверены, что Его решение выше вашего. Другое дело, что прося Бога простить какой - то смертный грех искренне, ситуация может быть изменена, но Самим Богом, т.к. Он почувствовал ваше покаяние. И благодарить надо и Бога и Ангела Хранителя и Матерь Божию.

belka.i.i@yandex.ru
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 09:42
Ник: Белка_

Сообщение belka.i.i@yandex.ru » 09 июл 2015, 07:57

Nixie писал(а):
Белка_ писал(а): Да, но зато можно пресечь дальнейшие мысли, если они в плохом направлении.
Можно, но не тем, что Вы будете себе денно и ношно внушать противоположное.
Война внутри ума)
(книга об уме Йоги Бхаджина ,Глава: Избавляемся от интриг ума)

"Ум- это огромный автоматический механизм, перерабатывающий мысли и ощущения. Когда вы фокусируетесь на одной мысли и собираете другие мысли связанные с ней, мысль удваивается, ум производит чувства. Затем ваша творческая сила накручивает еще больше мыслей об этих чувствах и мыслях, ум порождает фантазию и воображение - мысль утраивается. Все эти мысли, чувства и фантазии смешиваются между собой, порождают контрасты, реакции, проекции. Ум скачет и вертится, меняет точки зрения и усиливает все ощущения. Безо всяких усилий с вашей стороны ум создаем множество интриг.
Ваш ум постоянно находится в движении, порождая всевозможные мысли. У него нет никакой собственной основы или фундаментальной реальности. Ему необходимо. чтобы вы им управляли. Для того чтобы действовать и созидать, вам нужно использовать ум, но и ум также может использовать вас."
"Первым знаком того, что у вас есть проблемы с интригами ума, является ощущение, что вам приходится противостоять своему собственному уму. Это происходит, когда вы начинаете чувствовать, что не можете справиться с ситуацией и внезапно понимаете. что вы здесь, а ваш ум - где то там. Никто не хочет терять контроль над ситуацией. Вы чувствуете угрозу и моментально реагируете. Вы и ваш ум вступаете в противостояние. Но ум - это ваш единственный инструмент. Преуспеваете вы или терпите неудачу - все это происходит посредством вашего ума.
Вам необходимо признать, что ваш ум обладает своей собственной природой, добродетелями и механизмами. В нем есть как Позитивный, так и Негативный умы. Позвольте ему колебаться между полярностями - они напрямую связаны с игрой его составляющих, - но не допускайте, чтобы он противостоял вам. Когда вы оказываетесь в противостоянии с тем, что дает вам силу, это лишь порождает смятение, слабость и ошибки."
Nixie писал(а): Оценка того, хорошая эта мысль или плохая - тоже исходит из опыта личности, а значит далека от истинной.
В случае с навязчивыми мыслями вроде с оценкой их затруднений не возникает.
Nixie писал(а):Ум - да, инструмент души, в идеале. Но из-за того, что, воплотившись, душа себя начинает ассоциировать с телом, с мыслями и эмоциями, она потеряла свою власть над ним.
Человек, осознавший себя душой, может управлять своим умом.
+
Nixie писал(а):что Вы не в состоянии его изменить - оно было заранее предопределено.
Зачем верить в то, что управлять умом нельзя, отказывая себе в этой возможности?
Nixie писал(а):Наблюдать мысли - это не как бездумно смотреть боевик в кино =)))

ум может рисовать все что угодно, в зависимости от меры испорченности (кстати чем-то похоже на смотрение боевика), но, у человека есть выбор - подтвердить то, что рисует ум (верить) или не подтверждить (не верить) , как бы так еще)

Я поняла из вашего текста, что предлагается не бороться с мыслями, а .. осознать то, что их порождает, познать себя, методом наблюдения. Точнее, чувствую, что не до конца поняла. Хороший текст, с потенциалом.
Мурт писал(а):Навязчивые состояния, мысли (в т.ч. часто бывают в виде страха за детей), преодолеваются, когда я в этот момент говорю, что я Бога люблю больше будущего.
Может просто ум переключается с одного предмета на другой, тем самым переставая думать о первом предмете..)

Но, я согласна, что тупо бороться с мыслями, не познав почему такие мысли возникают, не особо пользу приносит.

Хотя, если взять схемку, что мысли возникают 2 способами (как версия):
- возникают выше ума, потом поступают в ум. (у меня подозрение, что Nixie описывает что делать именно с этим типом мыслей)
- возникают в самом уме , генерируются самим умом (я так понимаю, это и есть "навязчивые" мысли) ...
Nixie писал(а):Всё вышеперечисленное? Это действия ума, как результат инстинкта самосохранения, например.
Ок.
korpet писал(а):или трансформировать
korpet писал(а):плохие мысли не подавляем, а преобразуем.
можно поподробнее?

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 09 июл 2015, 10:36

feuer писал(а):
spring писал(а):Любые сильные зацепки - это навязчивые состояния. Все, что мы перевариваем, боимся чегото, над чем много думаем, планируем - от это всего зависим сильно.

навязчивые состояния не всегда это плохо. Если Ангел Хранитель у Вас сильный, он таким образом показывает, что надо что - то срочно решить. К примеру, тот же страх. Страх - это грех и неважно с чем он связан: с ночной темнотой или со здоровьем детей. А грех, он всегда грех и на душу кладет грязь. Надо разобрать сам страх. Это то недоверие к Богу, которое ты содержишь. Мы все принадлежим Богу и дети наши тоже. Если Бог решит, то будьте уверены, что Его решение выше вашего. Другое дело, что прося Бога простить какой - то смертный грех искренне, ситуация может быть изменена, но Самим Богом, т.к. Он почувствовал ваше покаяние. И благодарить надо и Бога и Ангела Хранителя и Матерь Божию.
Возможно и такое, но это состояния отличаются, обычно. В вашем варианте, как я вижу, это навязчивое состояние состояние происходит без транса. Человек даже может отмахиваться от него или откладывать дело на потом. А уже потом понимает, что интуиция была права. В таких случаях я стараюсь не оставлять без внимания эти проблески, раз мелькнуло, то лучше отработать, будет не будет это уже потом, отработал сразу и спокоен.

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 09 июл 2015, 10:49

Белка_ писал(а):
korpet писал(а):или трансформировать
korpet писал(а):плохие мысли не подавляем, а преобразуем.
можно поподробнее?
Как и со всем - обидой или агрессией. Важно на мой взгляд помнить, что изначально эти эмоции работают на защиту, во благо Эго. Так сложилось в процессе становления личности, воспитания. Поэтому их надо что? Поблагодарить за заботу и защиту и отправить на отдых, трансформируя их энергию, ведь вы больше не нуждаетесь в них. :)

belka.i.i@yandex.ru
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 09:42
Ник: Белка_

Сообщение belka.i.i@yandex.ru » 09 июл 2015, 11:01

korpet писал(а):Важно на мой взгляд помнить, что изначально эти эмоции работают на защиту, во благо Эго.
Хм, что-то сомневаюсь, что картинки со сценами того, чего бы не хотелось, работают во благо эго.
korpet писал(а):Поэтому их надо что? Поблагодарить за заботу и защиту и отправить на отдых, трансформируя их энергию
) прикольно) а если не захотят отправляться на отдых?)

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 09 июл 2015, 11:09

Белка_ писал(а):
korpet писал(а):Важно на мой взгляд помнить, что изначально эти эмоции работают на защиту, во благо Эго.
Хм, что-то сомневаюсь, что картинки со сценами того, чего бы не хотелось, работают во благо эго.
Задумайтесь сами, они же усиливают Эго.
korpet писал(а):Поэтому их надо что? Поблагодарить за заботу и защиту и отправить на отдых, трансформируя их энергию
) прикольно) а если не захотят отправляться на отдых?)
Конечно не захотят, вот еще! Но можно с ними договориться, в принципе, объяснив, что их цель достигнута, они хорошо потрудились на этом месте и можно переходить на другое. :-)

a-garbuzova@t-online.de
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 09:52
Ник: Nixie

Сообщение a-garbuzova@t-online.de » 09 июл 2015, 11:18

Белка_ писал(а):Война внутри ума)
Ну да, бесконечный внутренний самоподдерживающийся конфликт. Если он исчезнет, то исчезнут и навязчивые состояния.
Белка_ писал(а):
Nixie писал(а): Оценка того, хорошая эта мысль или плохая - тоже исходит из опыта личности, а значит далека от истинной.
В случае с навязчивыми мыслями вроде с оценкой их затруднений не возникает.
Оценка потому всегда ошибочна, что исходит из сравнения и прошлого опыта. Я знаю, как я себя чувствовал до возникновения навязчивых состояний - мне было лучше, а теперь мне хуже, я чувствую душевную боль и смятение. Значит навязчивые состояния - плохо.
Но человек, поднявшийся над личностью и осознавший себя душой (для таких людей Бог - единственная радость и единственный смысл жизни) видит во всех проявлениях жизни Бога и Его Волю. Но это не оценка уже, это смиренное принятие в любви к Богу. И навязчивые состояния для него - возможность приблизиться к Богу, возможность служить Ему, возможность увидеть истину о себе. Он видит, к примеру, что и раньше он страдал и приносил страдание другим, а теперь оно возвращается к нему, как душевное беспокойство.
Белка_ писал(а):
Nixie писал(а):что Вы не в состоянии его изменить - оно было заранее предопределено.
Зачем верить в то, что управлять умом нельзя, отказывая себе в этой возможности?
Я нигде не говорю о том, что в это надо верить :) Конечно не надо! Это может прийти как осознание во время переживания. А может и не прийти.
Но Вы попробуйте ответить на такой вопрос: а кто будет тогда управлять умом и принимать решения?
Белка_ писал(а):
Nixie писал(а):Наблюдать мысли - это не как бездумно смотреть боевик в кино =)))

ум может рисовать все что угодно, в зависимости от меры испорченности (кстати чем-то похоже на смотрение боевика), но, у человека есть выбор - подтвердить то, что рисует ум (верить) или не подтверждить (не верить) , как бы так еще)
Ну да :) А кто тогда подтверждает или нет? Основываясь на чём? :roll:
Белка_ писал(а):Я поняла из вашего текста, что предлагается не бороться с мыслями, а .. осознать то, что их порождает, познать себя, методом наблюдения. Точнее, чувствую, что не до конца поняла. Хороший текст, с потенциалом.
Да, попытка изменить себя рождает дальнейший конфликт. Принятие себя ведёт к познанию себя и получению опыта.
Борьба со своей гордыней только усиливает её (борьба с гордыней это тоже гордыня - я должен быть без гордыни, должен быть чистым с святым, ведь все святые без гордыни!). Принятие же её даёт освобождение от неё: вы не говорите больше - "я избавлюсь от гордыни", вы говорите "я знаю, что моя душа полна гордыни, и только Господу моему возлюбленному под силу меня избавить от неё, если на то будет Его Воля, и я предаюсь Ему всей моей душой и принимаю всё, что Он мне пошлёт". Скажите, если это сказать от всего сердца, всей душой отдаться Господу - останется ли в таком сердце еще место для гордыни? :love:
Белка_ писал(а):
korpet писал(а):или трансформировать
korpet писал(а):плохие мысли не подавляем, а преобразуем.
можно поподробнее?
Куда же идёт нерастраченная на борьбу энергия? Как только негатив пережит, часто сердце наполняется Любовью. Это и есть трансформация.

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 09 июл 2015, 12:12

Nixie писал(а):
Белка_ писал(а):
Nixie писал(а):что Вы не в состоянии его изменить - оно было заранее предопределено.
Зачем верить в то, что управлять умом нельзя, отказывая себе в этой возможности?
Я нигде не говорю о том, что в это надо верить :) Конечно не надо! Это может прийти как осознание во время переживания. А может и не прийти.
Но Вы попробуйте ответить на такой вопрос: а кто будет тогда управлять умом и принимать решения?
Белка_ писал(а):
Nixie писал(а):Наблюдать мысли - это не как бездумно смотреть боевик в кино =)))

ум может рисовать все что угодно, в зависимости от меры испорченности (кстати чем-то похоже на смотрение боевика), но, у человека есть выбор - подтвердить то, что рисует ум (верить) или не подтверждить (не верить) , как бы так еще)
Ну да :) А кто тогда подтверждает или нет? Основываясь на чём? :roll:
Nixie, к чему ты клонишь? Что значит кто? Кто то же наблюдает все это, делает оценку, принимает решение - это наверное наше сознание.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя