Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Как преодолеть болезни и поддерживать здоровье
innafairy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:17
Ник: innafairy
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 114 раз

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение innafairy » 06 июл 2021, 15:11

Сейчас уже говорят, что надо прививать всех подряд: с антителами и без, беременных и детей(периодами говорят, что нельзя, потом переобуваются) . всё это никак не похоже на заботу о людях.
А что касается, конкретно, антител и разных "странностей" с ними, то дело в том, что антитела в принципе не единственный и вообще спорный показатель наличия иммунитета.

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana
Благодарил (а): 394 раза
Поблагодарили: 261 раз

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение Okeana » 06 июл 2021, 20:37

Дело в том, что нет ни одной вакцины, которая вызывала бы иммунитет более полноценный и более продолжительный, чем перенесенное заболевание. Просто такого в природе не существует. И не существовало до сих пор», - заявил ученый.
Довольно спорное утверждение "академика"! И что теперь, вообще вакцинацию долой, в принципе? Болеть и умирать, тем, кто не выдержит этого процесса формирования "полноценного и продолжительного иммунитета"?? А как быть с оспой? Прекрасный и полноценный иммунитет дает вакцинирование, в связи с чем и удалось победить эту напасть. И потом, некоторые заболевания, перенесенные, наоборот, не дают иммунитета - например малярия. Почему и нет вакцины от нее, а есть только профилактические средства. А ковид еще недостаточно изучен, и утверждать, что иммунитет после перенесения оного вечный, а ревакцинация не нужна, по меньшей мере преждевременно. Так что, странные ощущения вызывает у меня высказывание данного " ученого"... Я бы не велась так легко на кажущуюся его "толковость". Не вижу толковости, но вижу ложь, направленную на смущение умов малограмотных! :unknw:
Идею прививать детей академик также не поддержал, так как они переносят болезнь легко или «никак».
И насчет детей спорно. Мою родню всю как раз заразила 11-летняя племянница. Она, конечно, в больнице не лежала, но болела не легко, а как хорошим гриппом. А от гриппа мы прививаться советуем, так почему от короны не надо?
Вообще, такое ощущение, что слова этого "специалиста" направлены именно на то, чтобы люди больше болели, а не на заботу об их здоровье!
Оксана Альберти

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение Marisha » 07 июл 2021, 10:27

Господа, тут человек верит в вакцину, переубедить его невозможно. Я же убедилась в ее несовершенстве на примерах из жизни родни и знакомых.
Сноха моя, единственная из всей семьи сделала прививку. Единственная, заболела тяжело, лежала в больнице, едва оправилась, и таких там было очень много. Не советует никому делать.
Знакомый пожилой тоже всех агитировал за прививки. Сделал сам - его парализовало, теперь не агитирует, ходит с ходунками, а был как живчик. Это пример, который перед глазами. А такие примеры по 1 каналу показывают? Нет.
Конечно, можно возразить, типа - а так бы они сразу умерли. Но это еще вопрос! Может они бы здоровы остались или переболели бы легко? Этого никто не знает, потому что испытания не проверены временем! И поэтому каждый решает за себя, какой риск на себя взять, руководствуясь, подчас, чисто своей интуицией. И решать за него, навязывать ему, советовать, заставлять шантажем увольнения и т. д., как это делает правительство - это брать на себя ответственность за такие вот неудачные случаи. Для страны это, конечно - пшик! Но для самого человека - это его загубленная жизнь! Я никого ни за что не агитирую. Не хотела вообще здесь писать, но просто факты, которые я вижу в жизни, а не в телевизоре.
Да, вот еще интересно, подруга заболела в легкой форме, нюх потеряла, поняла что ковид. Как путная позвонила в поликлинику, думала к ней в чумных костюмах приедут на скорой помощи... Щассс! Ей велели, если температуры нет, идти в поликлинику, он и пошла, в очереди сидела... И чего они хотят, как остановить пандемию? :(

Аватара пользователя
gvendilone
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
Ник: gvendilone
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 468 раз

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение gvendilone » 07 июл 2021, 10:36

Я тоже неудомеваю с такой агрессивной пропаганды. Да, нужно читать информацию, слушать различные мнения, но нужно и смотреть вокруг. Потому что никакая теория не заменит практику. А вокруг много всего интересного, и не зря нам Бог показывает каждому свою картинку. Моя такова, что от основные прививки своим детям я делала, от смертельных заболеваний..а одну АКДс не хтела делать, было плохое предчувствие. Не послушала, пошла..40 температура шпарила у младшей, нога отнялась.
От гриппа мы семьей никогда не прививались, единственный раз, когда я пошла на поводу у запугивальщиков, сделали прививку старшей. В итоге, она переболела гриппом 2 раза с разницей в 2 неделию Ребенок был похож на скелет. Какие выводы я сделала? Прививки нужны, но не всем и не всегда.
Океана, при всем уважении, вы Инну обвиняете в антипрививочной компании, а сами замнимаетесь тем же, только по другую сторону баррикад. Имхо, это все крайности.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение Marisha » 07 июл 2021, 11:09

И я так думаю, почему у нас была сначала стабилизация, а потом мы скатились опять в пандемию, это не из-за прививок, а из-за того, что вначале даже к легким больным в костюмах на дом приезжали, а теперь всем пофигу, расслабились, бардак начался как обычно, больных в поликлиники гонят за больничными. Я думаю, что в Англии по-другому, поэтому у них и ремиссия.
И еще один фактор, тесты несовершенные, часто дают отрицательный результат у зараженных. Так было у моих друзей. Подруга с мужем явно переболели ковидом по всем признакам. С потерей запахов и т.д. Но тест показал отрицательный результат, и им сразу переделали на пневмонию. И никакого карантина им не прописали, дали справку, что ковида нет, можно везде проходить... :pleasantry:

Аватара пользователя
Ольга К
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 09:35
Ник: Ольга К.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение Ольга К » 07 июл 2021, 11:22

Мариша, Светлана, спасибо! :give_rose:
У меня такое же приблизительно мнение. Главное, что я каждый день изо всех сил стараюсь себя и своих близких вверять Богу! А там как Бог решит.
Да, логики в принимаемых мерах и том, что по факту происходит (переполненность метрополитена, электричек, ... очереди крутые в ТЦ на прививку, потому что иначе работу теряешь и т.п.) мало...

Мы все заботимся о многом,
А нужно лишь одно от нас:
Лишь только наполненье Богом
За мигом миг, за часом час.
Зинаида Миркина

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение Marisha » 07 июл 2021, 11:26

И вот что получается теперь у нас. Люди думают, что прививка их защитит, так как из телевизора реклама круглый день, всех актеров привлекли... И человек перестает остерегаться, пускается во все тяжкие, ходит везде без опаски, думая, что он защищен..., а там тоже так же без опаски ходят зараженные, у кого показал тест, что нет ковида, и те, кому велели самим в поликлинику идти.

Аватара пользователя
gvendilone
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
Ник: gvendilone
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 468 раз

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение gvendilone » 07 июл 2021, 11:27

Marisha писал(а):
07 июл 2021, 11:09
И я так думаю, почему у нас была сначала стабилизация, а потом мы скатились опять в пандемию, это не из-за прививок, а из-за того, что вначале даже к легким больным в костюмах на дом приезжали, а теперь всем пофигу, расслабились, бардак начался как обычно, больных в поликлиники гонят за больничными. Я думаю, что в Англии по-другому, поэтому у них и ремиссия.
И еще один фактор, тесты несовершенные, часто дают отрицательный результат у зараженных. Так было у моих друзей. Подруга с мужем явно переболели ковидом по всем признакам. С потерей запахов и т.д. Но тест показал отрицательный результат, и им сразу переделали на пневмонию. И никакого карантина им не прописали, дали справку, что ковида нет, можно везде проходить... :pleasantry:
Мне кажется, этот бардак на госуровне нам дают не зря - тычут носом в душу. Понятно, что коллективные решения тоже нужно принимать, от этого не уйти..но все чаще приходится заглядывать к себе внутрь и приплюсовывать здравый смысл.

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение Marisha » 07 июл 2021, 11:32

gvendilone писал(а):
07 июл 2021, 11:27

Мне кажется, этот бардак на госуровне нам дают не зря - тычут носом в душу. Понятно, что коллективные решения тоже нужно принимать, от этого не уйти..но все чаще приходится заглядывать к себе внутрь и приплюсовывать здравый смысл.
Да мы ж привычны к бардаку на госуровне, относимся с пониманием и смирением :D . Тут получается, надо каждому думать своей головой, не особо доверяя государству и не надеясь на него.

Аватара пользователя
iriss
Зарегистрированный участник
Сообщения: 6602
Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
Ник: iriss
Благодарил (а): 804 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение iriss » 07 июл 2021, 12:59

Marisha писал(а):
07 июл 2021, 10:27
Господа, тут человек верит в вакцину, переубедить его невозможно. Я же убедилась в ее несовершенстве на примерах из жизни родни и знакомых.
Сноха моя, единственная из всей семьи сделала прививку. Единственная, заболела тяжело, лежала в больнице, едва оправилась, и таких там было очень много. Не советует никому делать.
Знакомый пожилой тоже всех агитировал за прививки. Сделал сам - его парализовало, теперь не агитирует, ходит с ходунками, а был как живчик. Это пример, который перед глазами. А такие примеры по 1 каналу показывают? Нет.
Конечно, можно возразить, типа - а так бы они сразу умерли. Но это еще вопрос! Может они бы здоровы остались или переболели бы легко? Этого никто не знает, потому что испытания не проверены временем! И поэтому каждый решает за себя, какой риск на себя взять, руководствуясь, подчас, чисто своей интуицией. И решать за него, навязывать ему, советовать, заставлять шантажем увольнения и т. д., как это делает правительство - это брать на себя ответственность за такие вот неудачные случаи. Для страны это, конечно - пшик! Но для самого человека - это его загубленная жизнь! Я никого ни за что не агитирую. Не хотела вообще здесь писать, но просто факты, которые я вижу в жизни, а не в телевизоре.
Да, вот еще интересно, подруга заболела в легкой форме, нюх потеряла, поняла что ковид. Как путная позвонила в поликлинику, думала к ней в чумных костюмах приедут на скорой помощи... Щассс! Ей велели, если температуры нет, идти в поликлинику, он и пошла, в очереди сидела... И чего они хотят, как остановить пандемию? :(
Полностью поддерживаю. И вот что кому нужно откосить от прививки:
Мы разобрались, что согласно ст. 76 Трудового кодекса отстранить работника в случае отсутствия вакцинации можно только по требованию органов или должностных лиц, уполномоченных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

В настоящий момент таким органом является Главный санитарный врач Москвы (и его коллега из Московской области)


Посмотрим внимательно, что хочет от народа главный санитарный врач Москвы!

1 «Обеспечить проведение профилактических прививок по эпидемиологическим показаниям против новой короновирусной инфекции следующим категория граждан, подлежащих обязательной вакцинации…»

Т.е этот пункт говорит, что государство обязано предоставить бесплатную вакцинацию от новой инфекции указанным категориям работников.

2. Руководителям организаций, Индивидуальным предпринимателям ….
2.1. организовать проведение профилактических прививок…
2.2. усилить информационно-разъяснительную работу среди сотрудников …

Т.е главсанврач обязал работодателей, у кого работают указанные в постановлении категории работников, создать условия для вакцинации: вызвать бригаду, договориться с поликлиникой и дать отгул работникам итп. А также вести с работниками информационные беседы. Не более..

​ В постановлении нет ни слова об обязанности ВАКЦИНИРОВАТЬ РАБОТНИКОВ! ​

3. Правительство обязал контролировать выполнение работодателями постановления.

Теперь откроем изменения в указ мэра №32-УМ от 16.06.2021
Там тоже самое: организовать, контролировать, сдавать отчетность!

НИ СЛОВА ОБ ОТСТРАНЕНИИ!
таким образом на сегодняшний день нет требований органов или должностных лиц, уполномоченных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, в соответствии с которыми работодатель обязан отстранить работника от работы!
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя

Аватара пользователя
iriss
Зарегистрированный участник
Сообщения: 6602
Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
Ник: iriss
Благодарил (а): 804 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение iriss » 07 июл 2021, 13:01

gvendilone писал(а):
07 июл 2021, 10:36
Я тоже неудомеваю с такой агрессивной пропаганды. Да, нужно читать информацию, слушать различные мнения, но нужно и смотреть вокруг. Потому что никакая теория не заменит практику. А вокруг много всего интересного, и не зря нам Бог показывает каждому свою картинку. Моя такова, что от основные прививки своим детям я делала, от смертельных заболеваний..а одну АКДс не хтела делать, было плохое предчувствие. Не послушала, пошла..40 температура шпарила у младшей, нога отнялась.
От гриппа мы семьей никогда не прививались, единственный раз, когда я пошла на поводу у запугивальщиков, сделали прививку старшей. В итоге, она переболела гриппом 2 раза с разницей в 2 неделию Ребенок был похож на скелет. Какие выводы я сделала? Прививки нужны, но не всем и не всегда.
Океана, при всем уважении, вы Инну обвиняете в антипрививочной компании, а сами замнимаетесь тем же, только по другую сторону баррикад. Имхо, это все крайности.
Да, я сейчас тоже вспоминаю что нас пугали что без прививок ребенка не возьмут ни в сады ни в школу. Ни делала ни одной прививки дочке младшей, везде пускали спокойно, нужно знать свои права и отстаивать их.
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana
Благодарил (а): 394 раза
Поблагодарили: 261 раз

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение Okeana » 07 июл 2021, 14:11

gvendilone писал(а):
07 июл 2021, 10:36
Океана, при всем уважении, вы Инну обвиняете в антипрививочной компании, а сами замнимаетесь тем же, только по другую сторону баррикад. Имхо, это все крайности.
Вы меня упрекаете в крайностях?? В другую сторону вы ни одной попытки осадить не сделали. Заметьте, не я начала эту тему! Я пишу только в ответ на оголтелую антипрививочную кампанию, что вы тут позволили раздуть, и обличаю только самую несуразицу! Я никого не убеждаю прививаться, но лишь пытаюсь остановить этот вал антипрививочной информации. И мне нельзя высказать свое мнение (аргументированное, заметьте!) , потому что вам когда-то попалась некачественная вакцина и вы теперь на стороне антипрививочников?
ОК, я смотрю, вас больше, да еще и администрация подключилась. Ладно, делайте что хотите, только помните, что все, кто умирают от коронавируса, не привившись по вине таких вот "распространителей информации" - на совести, том числе, и каждого написавшего антипрививочный пост!
Последний раз редактировалось Okeana 07 июл 2021, 14:25, всего редактировалось 1 раз.
Оксана Альберти

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение Marisha » 07 июл 2021, 14:19

А в чем ваша аргументация состоит? чем вы докажете, что вакцина качественная поступает?

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение Marisha » 07 июл 2021, 14:21

И по-моему, Вы не мнение свое высказываете, а оголтело возмущаетесь, по крайней мере, это выглядит именно так.

Аватара пользователя
gvendilone
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
Ник: gvendilone
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 468 раз

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение gvendilone » 07 июл 2021, 14:21

Okeana писал(а):
07 июл 2021, 14:11
gvendilone писал(а):
07 июл 2021, 10:36
Океана, при всем уважении, вы Инну обвиняете в антипрививочной компании, а сами замнимаетесь тем же, только по другую сторону баррикад. Имхо, это все крайности.
Вы меня упрекаете в крайностях?? В другую сторону вы ни одной попытки осадить не сделали. Заметьте, не я начала эту тему! Я пишу только в ответ на оголтелую антипрививочную кампанию, что вы тут позволили раздуть, и обличаю только самую несуразицу! И мне нельзя высказать свое мнение (аргументированное, заметьте!) , потому что вам когда-то попалась некачественная вакцина и вы теперь на стороне антипрививочников?
Для меня нет сторон, Оксана, в этом вопросе. Иду по чувствам и поверьте, я совсем не антипрививочница. Мой муж сделал прививку, например. Просто я считаю, что в таких вопросах жестить излишне. А вам тяжело уступить, если вторая "сторона" не унимается?)

Луна.
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 09:39
Ник: Луна
Поблагодарили: 2 раза

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение Луна. » 07 июл 2021, 14:23

Marisha писал(а):
07 июл 2021, 10:27
Да, вот еще интересно, подруга заболела в легкой форме, нюх потеряла, поняла что ковид. Как путная позвонила в поликлинику, думала к ней в чумных костюмах приедут на скорой помощи... Щассс! Ей велели, если температуры нет, идти в поликлинику, он и пошла, в очереди сидела... И чего они хотят, как остановить пандемию? :(
Да, у нас было так же с младшей дочерью. Я обычно врачей не вызываю, без особой надобности не езжу в поликлинику, а тут кашель у дочери из влажного стал наоборот сухой и лающий, меня смутило это. Вызывала врача на дом. Предложили самим приехать, если есть возможность. Ну мне и удобнее, чтоб день не ждать, когда врач придёт. Поехали, думали через бокс зайдём к дежурному врачу. Нет, через регистратуру и на приём к врачу просто др участка по живой очереди. Я обалдела...Спрашиваю у врача, мы по вызову, с кашлем и температурой нам бы дежурного врача. На что нам сказали, что здесь нет дежурного, так что сидите ждите. :unknw:
Правда приняли быстро. Сразу мазок взяли. Но легче остальным от этого не стало. ПЦР отрицательные были

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana
Благодарил (а): 394 раза
Поблагодарили: 261 раз

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение Okeana » 07 июл 2021, 14:27

gvendilone писал(а):
07 июл 2021, 14:21

Для меня нет сторон, Оксана, в этом вопросе. Иду по чувствам и поверьте, я совсем не антипрививочница. Мой муж сделал прививку, например. Просто я считаю, что в таких вопросах жестить излишне. А вам тяжело уступить, если вторая "сторона" не унимается?)
Для вас нет сторон? А почему вы тогда только мне предлагаете уступить?
Оксана Альберти

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana
Благодарил (а): 394 раза
Поблагодарили: 261 раз

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение Okeana » 07 июл 2021, 14:35

Marisha писал(а):
07 июл 2021, 14:19
чем вы докажете, что вакцина качественная поступает?
А вы что можете доказать о качестве вакцины? Вы кто, разработчик, вакцинолог? Я ничего о качестве вакцины не говорила и не собираюсь ничего доказывать! Я не могу ничего знать о составе вакцины доподлинно, так же как и не знают этого те, кто пишет против вакцины. Но факты: тысячи людей (миллионы уже, вообще-то) привились и живы, даже здоровы! Вы же, антипрививочники, выбираете единичные факты и раздуваете из них невесть что. Есть разница в аргументации?
Оксана Альберти

Аватара пользователя
gvendilone
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
Ник: gvendilone
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 468 раз

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение gvendilone » 07 июл 2021, 14:50

Okeana писал(а):
07 июл 2021, 14:27
gvendilone писал(а):
07 июл 2021, 14:21

Для меня нет сторон, Оксана, в этом вопросе. Иду по чувствам и поверьте, я совсем не антипрививочница. Мой муж сделал прививку, например. Просто я считаю, что в таких вопросах жестить излишне. А вам тяжело уступить, если вторая "сторона" не унимается?)
Для вас нет сторон? А почему вы тогда только мне предлагаете уступить?
Я не предлагала, я спросила. Мы же не корову делим, поговорить-то можно) не сердитесь :give_rose:

Аватара пользователя
Marisha
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 06:47
Ник: Marisha

Re: Коронавирус - опыт и течение болезни. Давайте поделимся!

Сообщение Marisha » 07 июл 2021, 15:42

Лыко-мочало, начинай с начала. С первого канала вещают, что побочек нет, а они есть, и очень ужасные. С первого канала вещают, что вакцина надежно защищает от тяжелого заболевания - нет, не надежно защищает. Если столько вранья, то уже и вопросы возникают, а защищает ли она вообще? И не только у меня, у многих.
И правильно, нет никакаких сторон, тут должна быть воля каждого.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 22 гостя