Это я не в укор кому-то, а вспоминаю себя, когда хочется пообщаться, но не знаешь, о чем 
Не Арин, я эту неделю до поздна работаю. Как освобожусь буду смотретьArischa писал(а): ↑26 авг 2021, 09:46Юль, ты не посмотрела видео))))))Zabic писал(а): ↑26 авг 2021, 09:22Как мне кажется позиция "я выживаю", у тех людей, у которых много претензий к миру. Страх, недоверие перед другими. Кругом конкуренты, надо бороться. Все силы уходят на борьбу, на переделывание мира под себя, и силы иссякают в конце-концов.Arischa писал(а): ↑26 авг 2021, 08:26https://www.youtube.com/watch?v=T88MgM-G6Zw
К этой женщине можно по разному относится. Не скажу, что она мне нравится сильно. Хотя что-то в ней есть. Но гордыня чувствуется. Она выживала. У нее там есть одна фраза. "Ты борешься так много, и при этом получаешь так мало". Это результат выживания.
Хотя в тяжелых ситуациях, с тем же Франклом, даже в концлагере, борьба за выживание тоже имела не последнее место.
Да. И в своей книге он рассуждает о страданиях. Приходит к выводу, что страдания такая же часть жизни, как и любовь. И что в страданиях есть высший смысл бытия тоже.Иннуариевна писал(а): ↑26 авг 2021, 10:02Хороший пример. Был бы Франкл тем, кем он стал без этого концлагеря? Нет. Это такой опыт души, тела и сознания, что другой бы человек не смог, пройдя через такое, написать очень важные труды для человечества. Если бы он направил всю свою энергию на борьбу, пусть даже и внутреннюю, с теми кто его фактически отправил на смерть, ему бы не хватило ее на такие изменения в сознании и в душе, он бы не смог получить и отдать информацию (так написать о выживании).Zabic писал(а): ↑25 авг 2021, 23:33Порой жизнь нас ставит в такие условия, что приходится выживать. Никто не читал Виктора Франкла, как он выживал в концлагере? Именно выживал, в нечеловеческих условиях. И не он себя туда посадил. Такое было время. Но он выбрал стратегию выжить во что бы то ни стало! Книга интересная, там описаны не условия пребывания, а психологические проживания узников, и его размышления на тему, что дало силы ему выжить.
Кстати в концлагере он, будучи практически в полном истощении помогал психологически другим узникам. Подпольно состоял в обществе психологической помощи. Мощный человек был, да.
Куда направлено наше внимание туда и идет наша энергия. Это всем же известно.
Если оно направлено на борьбу с жизнью, на «я бедный и несчастный», на ненависть к себе или к другим, на «все несправедливо», хватил ли у нас энергии, чтобы заметить настоящий момент? Будем ли мы ценить свою жизнь? Нет конечно. Тогда будет ли у нас нормальная жизнь ….без выживания?
Ирина, приношу свои ГЛУБОЧАЙШИЕ ИЗВИНЕНИЯ... Прости меня !!! пожалуйста... Не понимаю, почему со мной всегда происходят вот такие казусы? Почему, сначала сделаю и только потом понимаю, что натворила? То ирония, то сарказм, то вот такая непомерная самоуверенность, что все правильно делаю. Очень хочется обидеться на себя и отпиннать. Но...себя ведь тоже нельзя осуждать и презирать. У меня по жизни идет тема осуждения и презрения к людям, а потом бумерангом осуждение и презрение к себе. И как следствие - программа С/У. Какое счастье, что есть адекватные люди, которые останавливают и помогают разобраться в себе.Marisha писал(а): ↑26 авг 2021, 11:16Меня, признаться, удивила такая бестактность. Залезть буквально с ногами в чью-то личную жизнь, и выложить это не в личке, что еще было бы туда-сюда, а на форуме...
Наталья Федоровна, а какое Вам дело до Ирис и ее мужей, что Вы так близко к сердцу принимаете ее дела, абсолютно, в прочем, в них не разбираясь?
Воот,блинн(((...а я не успела.
Вспомнилось из давних семинаров... Картинка из времен социализма-атеизма: старушка лежит на смертном одре, а врачи и родственники ей говорят - у вас, мол, ничего страшного, скоро поправитесь. И над изголовьем у нее висит портрет любимой собачки...Ольга К писал(а): ↑26 авг 2021, 10:38Ариш, весь это разговор начался с того, что тебе не понравился сам термин "выживание", который употребил Сергей Николаевич.
"Мы все выживаем. Мы не живем, не радуемся жизни, а радуемся жизни и выживаем. Это означает, если я выживаю, значит у меня неизбежно будут проблемы. Если не здесь, то в будущем. Я должен выжить. Для того, чтобы выжить, я должен приготовиться к проблемам. Я должен развиваться и адаптироваться. Почему я говорю о выживании? Потому что понятие "выживание" активизирует жизненную энергию и заставляет нас быть дисциплинированными. Т.е. сегодня у меня все хорошо, но завтра могут быть проблемы. И я должен быть готов к тем проблемам, которые еще не появились. И вот когда я понимаю, что жизнь - это не кисельные берега и молочные реки, а это искусство выживания, в котором я должен проявлять благородство и Любовь. Вот тогда я начинаю понемногу переставать зависеть от ситуации. Т.е. реагировать на события нужно в самом зачатке. Или пока они даже еще не появились."
Но на мой взгляд вот эти его слова имеют главное значение - научиться жить (проживать, выживать, СН кажется правильным именно выживать, и есть такой смысл у этого понятия "выживание") в любви в любых ситуациях, именно жить в благодарности в том самом настоящем моменте, а для этого нужно быть готовым, что всегда все в любой момент может измениться. А это такое искусство жить... А мы все время говорим здесь о выживании, как борьбе (у нас это в файлах записано), Лена хорошо об этом выше написала. СН ведь не об этом совсем... Поэтому если изменить смысл привычного понятия "выживание" никаких противоречий не возникает.
И я тебя очень хорошо понимаю. Я в своей жизни перенесла большое количество боли, в том числе физической, и сейчас с ней живу в большей или меньшей степени, часто теперь бывает каждый день как испытание... Мне по сути все равно, как это называется - искусство выживать или искусство жить, важно этому научиться, чтобы мое внутреннее не зависело от внешнего... Эх...
Эх, и я не успела. Теперь мы с Вами, Nucy, остались заинтригованными... Ну, вдвоем не так одиноко...
Обделенность информацией уменьшает гордыню, так что нам это только на руку!
Посмотрела. И представила мужчину с нею рядом...даже не представляю кто б смог находится. Она не женственна и очень закрыта. И борьбу ведет явно до сих пор. Не знаю, это не тот человек, к советам которой я бы прислушалась. Ну а кому-то явно зайдет.Arischa писал(а): ↑26 авг 2021, 09:46Юль, ты не посмотрела видео))))))Zabic писал(а): ↑26 авг 2021, 09:22Как мне кажется позиция "я выживаю", у тех людей, у которых много претензий к миру. Страх, недоверие перед другими. Кругом конкуренты, надо бороться. Все силы уходят на борьбу, на переделывание мира под себя, и силы иссякают в конце-концов.Arischa писал(а): ↑26 авг 2021, 08:26https://www.youtube.com/watch?v=T88MgM-G6Zw
К этой женщине можно по разному относится. Не скажу, что она мне нравится сильно. Хотя что-то в ней есть. Но гордыня чувствуется. Она выживала. У нее там есть одна фраза. "Ты борешься так много, и при этом получаешь так мало". Это результат выживания.
Хотя в тяжелых ситуациях, с тем же Франклом, даже в концлагере, борьба за выживание тоже имела не последнее место.
Ну так в самом слове заключается понимание выжить в критических условиях. Выживание-это стрессовая ситуация, она временная. А если человек постоянно только выживает, то он постоянно в стрессе.
О чем и речь. Получается, что Сергей Николаевич говорит "Ребята, нужно жить в постоянном стрессе". Поэтому я так среагировала на эти слова. Баба Яга против)))))
Он все-таки мужчина. А у них по-другому. Женщина в постоянном стрессе скопытится. Для уравновешивания она должна быть спокойной.Arischa писал(а): ↑28 авг 2021, 11:56О чем и речь. Получается, что Сергей Николаевич говорит "Ребята, нужно жить в постоянном стрессе". Поэтому я так среагировала на эти слова. Баба Яга против)))))
Сейчас этот форум просматривают: gvendilone, Michailbjx и 18 гостей