Тяга к наслаждениям

[Angelina22]

Если деградация невозможна, тогда то, что мы делаем не имеет никакого значения. Как бы мы ни "хулиганили", что бы ни творили - всё сойдёт с рук. Другой вопрос, что высшие силы препятствуют деградации. Поэтому и сказано "иди и больше не греши" . Чтобы не деградировать, нужно как минимум, вести себя не хуже, чем раньше.

На самом деле, просто, чтобы поддерживать текущий уровень уже требуются действия, приложение усилий. А чтобы развиваться, усилия и устремление, должны превышать ординарные. Как только мы перестаём какими-то своими возможностями пользоваться, то с течением времени мы этих возможностей лишаемся.

Точно так же как первобытный человек и современный очень разные.

Общий вектор развития идёт вверх, что совершенно не означает, что деградация невозможна в каждом индивидуальном случае.

Даже если взять одно поколение, то разве наши родители знали и понимали того, что мы понимаем?! Следующие поколения будут еще на ступень выше.

По многим показателям современное поколение отстаёт и это не только моё мнение.

Любая деградация это лишь этап, за которым идет более высокий скачок в развитии. Жизнь - синусоида, которая все таки идет вверх.

[iriss]

Если деградация невозможна, тогда то, что мы делаем не имеет никакого значения. Как бы мы ни "хулиганили", что бы ни творили - всё сойдёт с рук. Другой вопрос, что высшие силы препятствуют деградации. Поэтому и сказано "иди и больше не греши" . Чтобы не деградировать, нужно как минимум, вести себя не хуже, чем раньше.

На самом деле, просто, чтобы поддерживать текущий уровень уже требуются действия, приложение усилий. А чтобы развиваться, усилия и устремление, должны превышать ординарные. Как только мы перестаём какими-то своими возможностями пользоваться, то с течением времени мы этих возможностей лишаемся.

Точно так же как первобытный человек и современный очень разные.

Общий вектор развития идёт вверх, что совершенно не означает, что деградация невозможна в каждом индивидуальном случае.

Даже если взять одно поколение, то разве наши родители знали и понимали того, что мы понимаем?! Следующие поколения будут еще на ступень выше.

По многим показателям современное поколение отстаёт и это не только моё мнение.

Полностью согласна с тобой Катя.
И мастерство можно пропить и вообще всё потерять можно и даже детей у тебя могут забрать. Ты можешь лишиться памяти и впасть в деменцию. И если не читать начинаешь хуже писать и по грамотности и вообще коряво, а в школе ты мог быть и отличником.

[iriss]

Я имела ввиду что по уровню сознательности и разумности ребенок, подросток и взрослый человек разные и назад пути нет. Точно так же как первобытный человек и современный очень разные. Даже если взять одно поколение, то разве наши родители знали и понимали того, что мы понимаем?! Следующие поколения будут еще на ступень выше.

„Разум, однажды расширивший свои границы, никогда не вернется в прежние.“ — Альберт Эйнштейн

Они умели и понимали возможно намного больше чем мы. У нас сейчас растет дух а у них способности в плане бытовом. Наши дети уже не шьют, а мы и вышивали и штопали и картошку сажали.

Ну когда-то наши предки на мамонтов ходили, а мы не можем.

НЕ можем потому что их нет, но и не все могут выжить вообще в каких то не комфортных условиях, это серьезная проблема. Вон пообщайся с беженцами. На параллельном форуме семья с 4 детьми выживала в Мариуполе, воду пили из луж и много чего еще рассказала мамочка. Слава Богу все выжили.

[iriss]

Если деградация невозможна, тогда то, что мы делаем не имеет никакого значения. Как бы мы ни "хулиганили", что бы ни творили - всё сойдёт с рук. Другой вопрос, что высшие силы препятствуют деградации. Поэтому и сказано "иди и больше не греши" . Чтобы не деградировать, нужно как минимум, вести себя не хуже, чем раньше.

На самом деле, просто, чтобы поддерживать текущий уровень уже требуются действия, приложение усилий. А чтобы развиваться, усилия и устремление, должны превышать ординарные. Как только мы перестаём какими-то своими возможностями пользоваться, то с течением времени мы этих возможностей лишаемся.

Точно так же как первобытный человек и современный очень разные.

Общий вектор развития идёт вверх, что совершенно не означает, что деградация невозможна в каждом индивидуальном случае.

Даже если взять одно поколение, то разве наши родители знали и понимали того, что мы понимаем?! Следующие поколения будут еще на ступень выше.

По многим показателям современное поколение отстаёт и это не только моё мнение.

Любая деградация это лишь этап, за которым идет более высокий скачок в развитии. Жизнь - синусоида, которая все таки идет вверх.

Наивно так полагать, я знаю кучу людей у которых жизнь вверх не идет, но правда они не работают над собой думаю.

[alenatolina]

Если деградация невозможна, тогда то, что мы делаем не имеет никакого значения. Как бы мы ни "хулиганили", что бы ни творили - всё сойдёт с рук.

Вы почему-то связываете наказание и деградацию, а это совсем не связанные явления.
За все мои действия я просто получаю последствия, никому никогда ничего не сходит с рук, это факт. При чём здесь деградация?

[gvendilone]

Мне кажется, любое явление двойственно. Я эту фразу расценила по отношению к душе. Например, душа научилась прощать, получила этот опыт. Он теперь от неё никуда не денется, в подсознании всё равно запишется, что была такая ситуация. И после этого опыта душа уже другая, изменённая. Даже если потом человек не будет прощать, его душа запомнит. Возможно, к этому опыту прошлых жизней мы и обращаемся, когда начинаем неожиданно делать то, чего никогда не делали, например.
А вот с духом и телом согласна, деградация и откат вполне возможны. Как будто ничего и не было. Примеры известны всем!
Всё по ДК, 2 противоположных потока, движущихся нпстречу друг другу и обратно.

[alenatolina]

Любая деградация это лишь этап, за которым идет более высокий скачок в развитии. Жизнь - синусоида, которая все таки идет вверх.

Мне близко это понимание.
Больше того, я вообще не верю в деградацию. Происходит только развитие, даже если по внешним признакам для кого-то это выглядит как деградация (в рамках одной жизни какого-то человека).
Мы пробуем всё, что нам доступно, во всех наших жизнях, пробуем все возможные опыты. Опыт накапливается, и это приводит к осознанию.

[iriss]

Мне кажется, любое явление двойственно. Я эту фразу расценила по отношению к душе. Например, душа научилась прощать, получила этот опыт. Он теперь от неё никуда не денется, в подсознании всё равно запишется, что была такая ситуация. И после этого опыта душа уже другая, изменённая. Даже если потом человек не будет прощать, его душа запомнит. Возможно, к этому опыту прошлых жизней мы и обращаемся, когда начинаем неожиданно делать то, чего никогда не делали, например.
А вот с духом и телом согласна, деградация и откат вполне возможны. Как будто ничего и не было. Примеры известны всем!
Всё по ДК, 2 противоположных потока, движущихся нпстречу друг другу и обратно.

Да, Света, согласна.

[Аркадий_К]

Любая деградация это лишь этап, за которым идет более высокий скачок в развитии. Жизнь - синусоида, которая все таки идет вверх.

Мне близко это понимание.
Больше того, я вообще не верю в деградацию. Происходит только развитие, даже если по внешним признакам для кого-то это выглядит как деградация (в рамках одной жизни какого-то человека).
Мы пробуем всё, что нам доступно, во всех наших жизнях, пробуем все возможные опыты. Опыт накапливается, и это приводит к осознанию.

Захожу в метро, там бомжик. Нашел теплое место и спит, лицо счастли-и-ивое. Ни кола, ни двора, ни семьи, да возможно и без будущего, а он счастлив. Внешне конечно деградация, а душа учится радоваться при любых обстоятельствах - развитие.
Соглашусь с Вами, alenatolina.

[Candy]

Совершенно согласна! Это как старшеклассник уже не может стать снова первоклассником потому, что он уже всю программу (от 1до 10 класса) прошел.

Ангелина, позвольте спросить, то что в институте и в школе проходили Вы всё помните? Нет? А программу начальной школы забыть проблематично, т. к. это используется каждый день.

Я имела ввиду что по уровню сознательности и разумности ребенок, подросток и взрослый человек разные и назад пути нет.
***

При условии, что он учился и вёл нормальный образ жизни. А если пил, курил, кололся и прочая, можно за пару лет себя довести до состояния овоща, а то и быстрее. Вот и деградация.

[iriss]

Любая деградация это лишь этап, за которым идет более высокий скачок в развитии. Жизнь - синусоида, которая все таки идет вверх.

Мне близко это понимание.
Больше того, я вообще не верю в деградацию. Происходит только развитие, даже если по внешним признакам для кого-то это выглядит как деградация (в рамках одной жизни какого-то человека).
Мы пробуем всё, что нам доступно, во всех наших жизнях, пробуем все возможные опыты. Опыт накапливается, и это приводит к осознанию.

Захожу в метро, там бомжик. Нашел теплое место и спит, лицо счастли-и-ивое. Ни кола, ни двора, ни семьи, да возможно и без будущего, а он счастлив. Внешне конечно деградация, а душа учится радоваться при любых обстоятельствах - развитие.
Соглашусь с Вами, alenatolina.

Не знаю где такого бомжа Вы видели, я не видела таких, только читала. В основном им всегда что то надо при чем так что это вопрос жизни и смерти - воды, денег, еды, переночевать, согреться, помыться.

[Аркадий_К]

Мне близко это понимание.
Больше того, я вообще не верю в деградацию. Происходит только развитие, даже если по внешним признакам для кого-то это выглядит как деградация (в рамках одной жизни какого-то человека).
Мы пробуем всё, что нам доступно, во всех наших жизнях, пробуем все возможные опыты. Опыт накапливается, и это приводит к осознанию.

Захожу в метро, там бомжик. Нашел теплое место и спит, лицо счастли-и-ивое. Ни кола, ни двора, ни семьи, да возможно и без будущего, а он счастлив. Внешне конечно деградация, а душа учится радоваться при любых обстоятельствах - развитие.
Соглашусь с Вами, alenatolina.

Не знаю где такого бомжа Вы видели, я не видела таких, только читала. В основном им всегда что то надо при чем так что это вопрос жизни и смерти - воды, денег, еды, переночевать, согреться, помыться.

Пожалуй главное, что у них нет будущего и они не озабочены духовностью и в этом состоянии они живут. И душа развивается.

[Наташа_]

Любая деградация это лишь этап, за которым идет более высокий скачок в развитии. Жизнь - синусоида, которая все таки идет вверх.

Мне близко это понимание.
Больше того, я вообще не верю в деградацию. Происходит только развитие, даже если по внешним признакам для кого-то это выглядит как деградация (в рамках одной жизни какого-то человека).
Мы пробуем всё, что нам доступно, во всех наших жизнях, пробуем все возможные опыты. Опыт накапливается, и это приводит к осознанию.

А я вот, согласна с Алёной. "Деградация " тела и духа происходит, в том числе, в конце жизни каждого человека, но это нужно для развития души.
И любая сознательная деградация это опыт. Всё (!) для развития души....

[Candy]

Любая деградация это лишь этап, за которым идет более высокий скачок в развитии. Жизнь - синусоида, которая все таки идет вверх.

Мне близко это понимание.
Больше того, я вообще не верю в деградацию. Происходит только развитие, даже если по внешним признакам для кого-то это выглядит как деградация (в рамках одной жизни какого-то человека).
Мы пробуем всё, что нам доступно, во всех наших жизнях, пробуем все возможные опыты. Опыт накапливается, и это приводит к осознанию.

А я вот, согласна с Алёной. "Деградация " тела и духа происходит, в том числе, в конце жизни каждого человека, но это нужно для развития души.
И любая сознательная деградация это опыт. Всё (!) для развития души....

Если человек становится более завистливым, несдержаным, жадным, похотливым, осуждающим, можно ли это назвать развитием души?

[alenatolina]

Если человек становится более завистливым, несдержаным, жадным, похотливым, осуждающим, можно ли это назвать развитием души?

Наверное, нет.
Но вот я не встречала в своей жизни ни одного человека, который становился бы хуже, чем был.
Какие-то качества, может быть, были прежде просто скрыты в его подсознании, неактивны, а потом вышли на поверхность и стали видны.

А вообще сейчас думала на эту тему, и решила, что не важно, бывает деградация, или не бывает. Если вы верите (или чувствуете), что бывает, и не хотите деградировать, значит будете стараться этого не допускать, например не делать больших перерывов в практике и т. п.
И хорошо.

[iriss]

Если человек становится более завистливым, несдержаным, жадным, похотливым, осуждающим, можно ли это назвать развитием души?

Наверное, нет.
Но вот я не встречала в своей жизни ни одного человека, который становился бы хуже, чем был.
Какие-то качества, может быть, были прежде просто скрыты в его подсознании, неактивны, а потом вышли на поверхность и стали видны.

А вообще сейчас думала на эту тему, и решила, что не важно, бывает деградация, или не бывает. Если вы верите (или чувствуете), что бывает, и не хотите деградировать, значит будете стараться этого не допускать, например не делать больших перерывов в практике и т. п.
И хорошо.

Да ладно! Правда? Где Вы живёте? В монастыре?

[alenatolina]

Правда?

Правда.
То, что для вас "деградация", для меня нечто другое, о чём я уже написала.

Где Вы живёте? В монастыре?

Нет.
А в монастырях разве ангелы живут? Такие же люди, как мы с вами.

[iriss]

Правда?

Правда.
То, что для вас "деградация", для меня нечто другое, о чём я уже написала.

Где Вы живёте? В монастыре?

Нет.
А в монастырях разве ангелы живут? Такие же люди, как мы с вами.

Ну не такие скажем и жизнь там не такая.
Какую бы не рассматривать деградацию но она есть и много её. В разных аспектах. И рождаемость понизилась и детей не хотят и книг не читают и много чего ещё.

[Angelina22]

Иногда человеку приходится опуститься на самое дно, чтоб потом стремительно устремиться наверх.
Жизнь такая - вверх - вниз, вверх - вних. Если сейчас вниз, то это не значит, что все это конец. Это значит, что следующим будет этап наверх.

[alenatolina]

И рождаемость понизилась и детей не хотят и книг не читают

Это одни и те же люди так деградировали, за свою жизнь?
Я таких не знаю.

Вы говорите про общество, а это другой организм. У общественных явлений есть причины, которые я не возьмусь обсуждать, потому что не имею точных данных (статистики и знания причинно-следственных связей).
А вот про индивидуальную жизнь могу говорить, потому что и я у себя есть, и людей знаю лично. И вот среди этих конкретных людей я не знаю ни одного, который стал бы хуже, чем был, с момента нашего знакомства.