Тяга к наслаждениям

[Галина Григорьевна]

Душа не может жить без положительных эмоций. Если их нет - то депрессия, тяга к суициду и тд.,и тп. Истинное счастье душа испытывает от единства с Творцом, от пребывания в любви безусловной. Если же единство с Творцом нарушено, в душе Божественной любви недостаточно, душа стремится восполнить недостаток, заменить недостающее доступными средствами (любые хотелки, еда-секс-алкоголь -наркотики - это самый приземлённый уровень). Проблему (восполнить недостаток Божественной любви) это не решает, но позволяет остаться на плаву, не сойти с ума и не полезть в петлю.
Чтобы преодолеть вожделение нужно вернуться к истинному источнику - единству с Богом. Для этого нужно осознать всей своей сутью в чём смысл жизни. Сергей Николаевич говорит, что нужно ответить на вопрос: кто мы такие, откуда мы пришли и куда идём. И, если мы дети Божьи и идём к Богу то это и есть смысл жизни - уподобиться Богу. Для этого у нас есть всё в избытке. Все травмирующие ситуации - это средства для реализации той цели, ради которой мы родились.
Мурт где-то писал о том, как он преодолел алкогольную зависимость. Перескажу не слово в слово, но передав смысл. Перед каждой рюмкой (или во время того?) повторял себе, что истинное счастье - это устремление к Богу, принятие Его воли и любовь к Нему.
На сайте как-то было письмо, где женщина рассказывала свой опыт преодоления проблемы: её уже взрослый сын школьник не хотел учиться и она как только вспоминала об этом, говорила себе, что образование - это средство для развития, что это не цель, а средство.
Нужно хотеть не преодолеть вожделение, а постоянно устремляться к Творцу, через принятие всех ТС, принятие с искренней благодарностью, как помощь и заботу о нас. А этого (ТС) у нас всех в избытке.

[Candy]

Душа не может жить без положительных эмоций. Если их нет - то депрессия, тяга к суициду и тд.,и тп. Истинное счастье душа испытывает от единства с Творцом, от пребывания в любви безусловной. Если же единство с Творцом нарушено, в душе Божественной любви недостаточно, душа стремится восполнить недостаток, заменить недостающее доступными средствами (любые хотелки, еда-секс-алкоголь -наркотики - это самый приземлённый уровень). Проблему (восполнить недостаток Божественной любви) это не решает, но позволяет остаться на плаву, не сойти с ума и не полезть в петлю.
Чтобы преодолеть вожделение нужно вернуться к истинному источнику - единству с Богом. Для этого нужно осознать всей своей сутью в чём смысл жизни. Сергей Николаевич говорит, что нужно ответить на вопрос: кто мы такие, откуда мы пришли и куда идём. И, если мы дети Божьи и идём к Богу то это и есть смысл жизни - уподобиться Богу. Для этого у нас есть всё в избытке. Все травмирующие ситуации - это средства для реализации той цели, ради которой мы родились.
Мурт где-то писал о том, как он преодолел алкогольную зависимость. Перескажу не слово в слово, но передав смысл. Перед каждой рюмкой (или во время того?) повторял себе, что истинное счастье - это устремление к Богу, принятие Его воли и любовь к Нему.
На сайте как-то было письмо, где женщина рассказывала свой опыт преодоления проблемы: её уже взрослый сын школьник не хотел учиться и она как только вспоминала об этом, говорила себе, что образование - это средство для развития, что это не цель, а средство.
Нужно хотеть не преодолеть вожделение, а постоянно устремляться к Творцу, через принятие всех ТС, принятие с искренней благодарностью, как помощь и заботу о нас. А этого (ТС) у нас всех в избытке.

Галина Григорьевна, спасибо большое.

[Алек]

Да, речь о вожделении, зависимости от физических удовольствий. И неправильных привычках. На текущий момент не получается с этим справиться.

Для чего? Я сейчас и не пытаюсь что то исправить, для меня это просто физиология такая. Как то в каббале прочитал, что Бог наслаждающий, альтруестическая природа, человек наслаждающий, эгоистическая природа. Человек может обрести некий фильтр получать от Бога наслаждения не для себя, а для других, пропускать наслаждения через себя, при этом наслаждаясь сам и передовать наслаждение другим. Можно наслаждение пропускать по своим тонким телам до макушки по позвоночнику и из темечка выпускать в пространство. Практика и это или так фантазии, но у меня выбило из головы, что излишнее наслаждения являются чем то плохим.
К тому же если я начинаю воздерживаться, то духовность возрастает в разы, энергии надо куда то деваться!? Духовность у меня связана с управлением, а мне это не нужно по жизни, другие цели и интересы.

[ТЮ-18]

Вопрос в том, как преодолеть тягу к телесным наслаждениям. Понятно, что не хватает наполненности и счастья в душе, есть ощущение тревоги. Есть нерешенные конфликты. Что ещё, как именно построить работу над собой?

А Вы как-то уже пробовали преодолевать это? Как именно?

В процессе. С октября голодаю один день в неделю по субботам, молюсь, стараюсь заниматься физкультурой.

А на любви концентрируетесь? Душу свою перенастраиваете, убеждаете, повторяя какие-то фразы, аффирмации?
Как молитесь? Читая тексты молитв или как-то иначе?

[ТЮ-18]

Да, речь о вожделении, зависимости от физических удовольствий. И неправильных привычках. На текущий момент не получается с этим справиться.

Для чего? Я сейчас и не пытаюсь что то исправить, для меня это просто физиология такая. Как то в каббале прочитал, что Бог наслаждающий, альтруестическая природа, человек наслаждающий, эгоистическая природа. Человек может обрести некий фильтр получать от Бога наслаждения не для себя, а для других, пропускать наслаждения через себя, при этом наслаждаясь сам и передовать наслаждение другим. Можно наслаждение пропускать по своим тонким телам до макушки по позвоночнику и из темечка выпускать в пространство. Практика и это или так фантазии, но у меня выбило из головы, что излишнее наслаждения являются чем то плохим.
К тому же если я начинаю воздерживаться, то духовность возрастает в разы, энергии надо куда то деваться!? Духовность у меня связана с управлением, а мне это не нужно по жизни, другие цели и интересы.

А если избыток энергии отдавать Богу?

[Алек]

А если избыток энергии отдавать Богу?

А как? Как быть уверенным, кому отдаёшь? И если его же ему отдавать, то значит нужно себя отделить от Бога, присвоить часть энергии и отдать, как это будет выглядеть?

[Candy]

А Вы как-то уже пробовали преодолевать это? Как именно?

В процессе. С октября голодаю один день в неделю по субботам, молюсь, стараюсь заниматься физкультурой.

А на любви концентрируетесь? Душу свою перенастраиваете, убеждаете, повторяя какие-то фразы, аффирмации?
Как молитесь? Читая тексты молитв или как-то иначе?

"Душу свою перенастраиваете, убеждаете, повторяя какие-то фразы, аффирмации?" Да, стараюсь, это по чувству делаю. Иногда можно весь день прожить с одной фразой внутри. Или просто с ощущением и мыслью, что есть Бог и есть любовь. Если не идёт, то ничего не повторяю.

Молитвы, Отче наш, оптинских старцев и своими словами.

[iriss]

Candy,по-вашему, чем наслаждение отличается от вожделения ? ЧтО плохого в том что я наслаждаюсь сексом,едой,любимым человеком,музыкой, ребенком и жизнью,в конце-то концов ?)
...тяга к наслаждению от чего вас оттягивает)-отвлекает ?
Как по-моему, так иметь удовольствие,наслаждение от кого или чего-либо -это одно,а зависимость от этого -это уже совсем другое.
В вашем мировозрении и мировосприятии какая-то каша из разных т.з. на явления ,которые нам дарует Творец в этом тварном мире,не важном из какой области -душевной,духовной или материальной. Зависимость от них вот что рождает зло,т.е агрессию !

Да, у алкоголика попробуй отними бутылку нарвешься на бешеную агрессию. Опять же алкоголь тормозит сознание. Не до думала не до дел не до чего. Это я просто рассуждаю, может нить выведет куда то. Мне кажется есть связь между вожделением и сознанием.

Я раньше не понимала как можно находить удовольствие в еде, кто то из форумчан помню писал что хочется какого то наслаждения - идешь к холодильнику, может и Вы писали. А сейчас я понимаю это, даже разделяю к сожалению. Тоже наслаждением стала еда, ужасно. Я это списываю на недостаток впечатлений в жизни. Из за пандемии досуга не осталось культурного почти никакого. А если и есть что то то стало очень дорого. Еда тоже стала дороже намного но вроде еда необходимость и хочется ее как то раскрасить и приумножить. Еда доступна, она на каждом углу. Еда не грех, чревоугодие уже грех. Так и ходим по краю.

[iriss]

Еще я заметила что эмоциональность повышенная связана с поднятой. Даже не эмоциональность, а если у человека недостаток эмоций ( в принципе эмоции = впечатления) то он начинает получать эмоции от еды, от алкоголя, от секса. Я заметила что полные все эмоциональные особенно женщины. Вкусная еда - вкусно, это эмоция, тебе хорошо. Алкоголь также действует. Еще и тормозит сознание. Секс - тоже. И сознание тормозит и гармоны балансирует и эмоциями наполняет если секс с чувствами.

[Zabic]

Candy,по-вашему, чем наслаждение отличается от вожделения ? ЧтО плохого в том что я наслаждаюсь сексом,едой,любимым человеком,музыкой, ребенком и жизнью,в конце-то концов ?)
...тяга к наслаждению от чего вас оттягивает)-отвлекает ?
Как по-моему, так иметь удовольствие,наслаждение от кого или чего-либо -это одно,а зависимость от этого -это уже совсем другое.
В вашем мировозрении и мировосприятии какая-то каша из разных т.з. на явления ,которые нам дарует Творец в этом тварном мире,не важном из какой области -душевной,духовной или материальной. Зависимость от них вот что рождает зло,т.е агрессию !

Да, у алкоголика попробуй отними бутылку нарвешься на бешеную агрессию. Опять же алкоголь тормозит сознание. Не до думала не до дел не до чего. Это я просто рассуждаю, может нить выведет куда то. Мне кажется есть связь между вожделением и сознанием.

Я раньше не понимала как можно находить удовольствие в еде, кто то из форумчан помню писал что хочется какого то наслаждения - идешь к холодильнику, может и Вы писали. А сейчас я понимаю это, даже разделяю к сожалению. Тоже наслаждением стала еда, ужасно. Я это списываю на недостаток впечатлений в жизни. Из за пандемии досуга не осталось культурного почти никакого. А если и есть что то то стало очень дорого. Еда тоже стала дороже намного но вроде еда необходимость и хочется ее как то раскрасить и приумножить. Еда доступна, она на каждом углу. Еда не грех, чревоугодие уже грех. Так и ходим по краю.

У меня большой опыт общения с алкоголиками. И у всех одна черта на всех. Они недовольны вечно всем! Им все должны, все вокруг не такие, жизнь дерьмо и пр. претензии к миру. Короче агрессивность там высоченная. Вот и бухают, чтоб снять

[gvendilone]

А если избыток энергии отдавать Богу?

А как? Как быть уверенным, кому отдаёшь? И если его же ему отдавать, то значит нужно себя отделить от Бога, присвоить часть энергии и отдать, как это будет выглядеть?

Алек, так все в этом мире - игра Бога с самим собой)

[Nucy]

Я раньше не понимала как можно находить удовольствие в еде, кто то из форумчан помню писал что хочется какого то наслаждения - идешь к холодильнику, может и Вы писали.

Точно не я и априори не могла т.к. холодильник у меня всегда пустой и очень маленький- масло,варенье -пятиминутки,соусы из фруктов-ягод ,все остальное в морозилке.

[Алек]

А если избыток энергии отдавать Богу?

А как? Как быть уверенным, кому отдаёшь? И если его же ему отдавать, то значит нужно себя отделить от Бога, присвоить часть энергии и отдать, как это будет выглядеть?

Алек, так все в этом мире - игра Бога с самим собой)

Это хорошая концепция, многое объясняет.
Попробуйте видеть одновременно лицо человека в профиль и анфас, сможете? А если также, только ещё и со всех сторон и изнутри и как малое и большое и все это одновременно.

[gvendilone]

Попробуйте видеть одновременно лицо человека в профиль и анфас, сможете? А если также, только ещё и со всех сторон и изнутри и как малое и большое и все это одновременно.

Мне кажется, в в чувствах мы к этому и стремимся в какой-то степени. В конфликте, например, сложно прийти к единому знаменателю, если не понять ситуацию от себя, другого и как-то еще немного сверху.

[ТЮ-18]

А если избыток энергии отдавать Богу?

А как?

Через молитву, благодарность.
Один мудрый человек сказал, что молитва - это встреча с Богом.
Можно просто молчать, чувствуя эту встречу...

Как быть уверенным, кому отдаёшь?

А не надо быть уверенным. Зачем? Это головные рассуждения - уверен, не уверен...

И если его же ему отдавать, то значит нужно себя отделить от Бога, присвоить часть энергии и отдать, как это будет выглядеть?

Не надо вообще думать об этом. Отложить думанье на потом.

А в принципе, да - мы отделены от Бога снаружи. А внутренне - нет. Диалектика, два в одном.

[ТЮ-18]

В процессе. С октября голодаю один день в неделю по субботам, молюсь, стараюсь заниматься физкультурой.

А на любви концентрируетесь? Душу свою перенастраиваете, убеждаете, повторяя какие-то фразы, аффирмации?
Как молитесь? Читая тексты молитв или как-то иначе?

"Душу свою перенастраиваете, убеждаете, повторяя какие-то фразы, аффирмации?" Да, стараюсь, это по чувству делаю. Иногда можно весь день прожить с одной фразой внутри. Или просто с ощущением и мыслью, что есть Бог и есть любовь. Если не идёт, то ничего не повторяю.

Молитвы, Отче наш, оптинских старцев и своими словами.

Катя, это здОрово! Да Вы молодец. Есть чему поучиться у Вас.
Может, Вам просто не хватает терпения? Скорее результатов хочется?
Мне тоже хотелось бы научиться больше радости получать от процесса. А не только от результата.

[ТЮ-18]

Я раньше не понимала как можно находить удовольствие в еде

А от чего получала удовольствие? Это же не так давно было, - надо вспомнить и восстановить! Если дурная привычка еще не набрала инерцию, с ней легче справиться.

[iriss]

Я раньше не понимала как можно находить удовольствие в еде, кто то из форумчан помню писал что хочется какого то наслаждения - идешь к холодильнику, может и Вы писали.

Точно не я и априори не могла т.к. холодильник у меня всегда пустой и очень маленький- масло,варенье -пятиминутки,соусы из фруктов-ягод ,все остальное в морозилке.

Не, я автору темы адресовала.

[iriss]

Я раньше не понимала как можно находить удовольствие в еде

А от чего получала удовольствие? Это же не так давно было, - надо вспомнить и восстановить! Если дурная привычка еще не набрала инерцию, с ней легче справиться.

Я же писала далее - раньше была жизнь более насыщена встречами вживую, театрами, концертами и т.д. Сейчас не знаю то ли более взрослее стали то ли пандемия повлияла вместе привыкли уже к своему дому и не вытащишь никого. Да и мне дома тоже иногда комфортнее чем куда то мчаться. Но у меня еще ребенок в младших классах может поэтому зависима конечно от нее она по мне очень скучает и часто не отпускает даже на фитнес на 2 часа если у меня 1 выходной. А общем надеюсь что это просто такой период, он пройдет и изменятся привычки.

[ТЮ-18]

Я раньше не понимала как можно находить удовольствие в еде

А от чего получала удовольствие? Это же не так давно было, - надо вспомнить и восстановить! Если дурная привычка еще не набрала инерцию, с ней легче справиться.

Я же писала далее - раньше была жизнь более насыщена встречами вживую, театрами, концертами и т.д. Сейчас не знаю то ли более взрослее стали то ли пандемия повлияла вместе привыкли уже к своему дому и не вытащишь никого. Да и мне дома тоже иногда комфортнее чем куда то мчаться. Но у меня еще ребенок в младших классах может поэтому зависима конечно от нее она по мне очень скучает и часто не отпускает даже на фитнес на 2 часа если у меня 1 выходной. А общем надеюсь что это просто такой период, он пройдет и изменятся привычки.

Ир, а творчество было какое-нибудь? Есть? Хоть кулинарное.
Все-таки мы получаем больше радости, когда отдаем, а не потребляем.
Конечно, сейчас внешняя активность у нас поуменьшилась. Но у меня и раньше от театров, встреч, посиделок в кафе и т.п. бывало чувство, что этой радости - недостаточно... Творчество дает больше радости. Хотя, конечно, и в общении, и в отношениях много отдачи.