Тяга к наслаждениям

Как преодолеть болезни и поддерживать здоровье
Аватара пользователя
Наташа_
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 30 май 2013, 20:14
Ник: Наташа_
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение Наташа_ » 20 сен 2022, 04:21

alenatolina писал(а):
20 сен 2022, 00:01
Candy писал(а):
19 сен 2022, 22:18
или не выдаст. Главное теперь не рассчитывать на это
Да. Иногда говорю себе, когда замечаю желания каких-то ощущений или впечатлений: представь, у тебя не будет того, что ты сейчас хочешь? Как тебе такое?
Пока что, кажется, только один раз получилось с этим согласиться без печали, при этом пошло хорошее тёплое чувство отдачи и согласия.
В общем, непростая тема. Ничего. Справимся. Сергей Николаевич так и говорит: "у вас получится". И я верю. )) Хотя бы потому, что мы здесь, а значит это нам всерьёз надо.
:D Мне очень близка позиция Кати... Алёна, и правда,
с п а с и б о ! :give_rose:

Аватара пользователя
Наташа_
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 30 май 2013, 20:14
Ник: Наташа_
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение Наташа_ » 20 сен 2022, 04:26

Angelina22 писал(а):
19 сен 2022, 17:05
Наташа_ писал(а):
19 сен 2022, 08:40
Angelina22 писал(а):
19 сен 2022, 04:42

Если вы такой деградант, то и скачок в развития у вас будет выше чем у остальных. Может в этой жизни, может в следующей, но это закон.
Это почему это? Я не понимаю, например...
Не знаю почему я так уверенно написала, кажется где-то читала и плюс это наверное просто вера в то, что Бог любит все души одинаково, и не допустит полного разрушения, как родитель который разрешает хулиганить, но в определенных границах, т.е. пальцы в резетку не даст засунуть. Или ты думаешь у Бога есть любимчики?
Не, ну ты написала, что скачок будет выше, чем у остальных. Никогда не слышала о такой закономерности. Не думаю, что выше, с чего это ?) Если только- говорят, что лучше усваивают материал те ученики, которые ошибаются и исправляют ошибки. У кого с первого раза получилось, не так ценят опыт... может быть. Так?)

Candy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 10:45
Ник: Candy
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение Candy » 20 сен 2022, 07:11

А ведь, если мы внутренне не согласны, что не получим чего-то, возникает чувство печали и т. п., значит это что-то было нами заранее присвоено.

В сети
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение ТЮ-18 » 20 сен 2022, 11:55

Candy писал(а):
20 сен 2022, 07:11
А ведь, если мы внутренне не согласны, что не получим чего-то, возникает чувство печали и т. п., значит это что-то было нами заранее присвоено.
Как мне представляется, мы особенно страдаем от неполучения того, что когда-то раньше уже имели. Возможно, в прошлых жизнях. Сохранился опыт этого "имения", память об этом счастье.

В сети
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение ТЮ-18 » 20 сен 2022, 12:00

Наташа_ писал(а):
20 сен 2022, 04:26
Angelina22 писал(а):
19 сен 2022, 17:05
Наташа_ писал(а):
19 сен 2022, 08:40

Это почему это? Я не понимаю, например...
Не знаю почему я так уверенно написала, кажется где-то читала и плюс это наверное просто вера в то, что Бог любит все души одинаково, и не допустит полного разрушения, как родитель который разрешает хулиганить, но в определенных границах, т.е. пальцы в резетку не даст засунуть. Или ты думаешь у Бога есть любимчики?
Не, ну ты написала, что скачок будет выше, чем у остальных. Никогда не слышала о такой закономерности. Не думаю, что выше, с чего это ?) Если только- говорят, что лучше усваивают материал те ученики, которые ошибаются и исправляют ошибки. У кого с первого раза получилось, не так ценят опыт... может быть. Так?)
Это же известный закон: чем ниже падение, тем выше можно взлететь. Но это - только лишь возможность. Зависит от желания, от усилий, от помощи свыше. Когда падаешь до самого дна, от него можно оттолкнуться, чтобы подняться. А если не до самого дна упал, оттолкнуться не от чего...

Аватара пользователя
Наташа_
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 30 май 2013, 20:14
Ник: Наташа_
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение Наташа_ » 20 сен 2022, 18:54

ТЮ-18 писал(а):
20 сен 2022, 12:00
Наташа_ писал(а):
20 сен 2022, 04:26
Angelina22 писал(а):
19 сен 2022, 17:05

Не знаю почему я так уверенно написала, кажется где-то читала и плюс это наверное просто вера в то, что Бог любит все души одинаково, и не допустит полного разрушения, как родитель который разрешает хулиганить, но в определенных границах, т.е. пальцы в резетку не даст засунуть. Или ты думаешь у Бога есть любимчики?
Не, ну ты написала, что скачок будет выше, чем у остальных. Никогда не слышала о такой закономерности. Не думаю, что выше, с чего это ?) Если только- говорят, что лучше усваивают материал те ученики, которые ошибаются и исправляют ошибки. У кого с первого раза получилось, не так ценят опыт... может быть. Так?)
Это же известный закон: чем ниже падение, тем выше можно взлететь. Но это - только лишь возможность. Зависит от желания, от усилий, от помощи свыше. Когда падаешь до самого дна, от него можно оттолкнуться, чтобы подняться. А если не до самого дна упал, оттолкнуться не от чего...
А это не опасная философия? Что-то меня напрягает)
Так можно понять, что полезно в случае колебаний поддаться искушению, чтобы точно убедиться в том, что это вредно, не надо было совершать грех. То есть, помучиться от последствий совершённого греха полезнее, чем воздержаться от искушения... а? )
То есть, это какое-то приглашение ко дну.
.

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5211
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение Angelina22 » 20 сен 2022, 19:01

Наташа_ писал(а):
20 сен 2022, 18:54
ТЮ-18 писал(а):
20 сен 2022, 12:00
Наташа_ писал(а):
20 сен 2022, 04:26

Не, ну ты написала, что скачок будет выше, чем у остальных. Никогда не слышала о такой закономерности. Не думаю, что выше, с чего это ?) Если только- говорят, что лучше усваивают материал те ученики, которые ошибаются и исправляют ошибки. У кого с первого раза получилось, не так ценят опыт... может быть. Так?)
Это же известный закон: чем ниже падение, тем выше можно взлететь. Но это - только лишь возможность. Зависит от желания, от усилий, от помощи свыше. Когда падаешь до самого дна, от него можно оттолкнуться, чтобы подняться. А если не до самого дна упал, оттолкнуться не от чего...
А это не опасная философия? Что-то меня напрягает)
Так можно понять, что полезно в случае колебаний поддаться искушению, чтобы точно убедиться в том, что это вредно, не надо было совершать грех. То есть, помучиться от последствий совершённого греха полезнее, чем воздержаться от искушения... а? )
То есть, это какое-то приглашение ко дну.
.
Разве сознательно на это кто-то пойдет? Думаю нет.

В сети
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение ТЮ-18 » 20 сен 2022, 19:53

Наташа_ писал(а):
20 сен 2022, 18:54
ТЮ-18 писал(а):
20 сен 2022, 12:00
Наташа_ писал(а):
20 сен 2022, 04:26

Не, ну ты написала, что скачок будет выше, чем у остальных. Никогда не слышала о такой закономерности. Не думаю, что выше, с чего это ?) Если только- говорят, что лучше усваивают материал те ученики, которые ошибаются и исправляют ошибки. У кого с первого раза получилось, не так ценят опыт... может быть. Так?)
Это же известный закон: чем ниже падение, тем выше можно взлететь. Но это - только лишь возможность. Зависит от желания, от усилий, от помощи свыше. Когда падаешь до самого дна, от него можно оттолкнуться, чтобы подняться. А если не до самого дна упал, оттолкнуться не от чего...
А это не опасная философия? Что-то меня напрягает)
Так можно понять, что полезно в случае колебаний поддаться искушению, чтобы точно убедиться в том, что это вредно, не надо было совершать грех. То есть, помучиться от последствий совершённого греха полезнее, чем воздержаться от искушения... а? )
То есть, это какое-то приглашение ко дну.
.
Согласна, напрягает. Но так устроено в мире, деваться некуда - надо принимать.

Candy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 10:45
Ник: Candy
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение Candy » 20 сен 2022, 19:55

Angelina22 писал(а):
20 сен 2022, 19:01
Наташа_ писал(а):
20 сен 2022, 18:54
ТЮ-18 писал(а):
20 сен 2022, 12:00

Это же известный закон: чем ниже падение, тем выше можно взлететь. Но это - только лишь возможность. Зависит от желания, от усилий, от помощи свыше. Когда падаешь до самого дна, от него можно оттолкнуться, чтобы подняться. А если не до самого дна упал, оттолкнуться не от чего...
А это не опасная философия? Что-то меня напрягает)
Так можно понять, что полезно в случае колебаний поддаться искушению, чтобы точно убедиться в том, что это вредно, не надо было совершать грех. То есть, помучиться от последствий совершённого греха полезнее, чем воздержаться от искушения... а? )
То есть, это какое-то приглашение ко дну.
.
Разве сознательно на это кто-то пойдет? Думаю нет.
Думаю, да, если ты уже грешник, трудно остановиться. Завтра-завтра, не сегодня, завтра-завтра, не сейчас. Завтра всё исправлю.

А дна нет, товарищи. "Оттолкнуться от дна" - это образное обозначение эмоционального состояния человека, который дошёл до некой точки, осознал это и изменил направление. А так всегда есть возможность ухудшить ситуацию.

Такое моё мнение.

В сети
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение ТЮ-18 » 20 сен 2022, 19:56

"Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии." (Лк 15:7)

Candy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 10:45
Ник: Candy
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение Candy » 20 сен 2022, 19:57

Поэтому исправляться нужно, чем раньше тем лучше, не дожидаясь "дна", дна не будет. В процессе греховного падения личность человека сильно деформируется, разрушается, и осознать что-либо бывает уже некому и нечем. Поэтому никогда нельзя давать советы ведущие к деградации, советовать начать выпивать, курить и прочая.

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5211
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение Angelina22 » 20 сен 2022, 20:12

Candy писал(а):
20 сен 2022, 19:57
Поэтому исправляться нужно, чем раньше тем лучше, не дожидаясь "дна", дна не будет. В процессе греховного падения личность человека сильно деформируется, разрушается, и осознать что-либо бывает уже некому и нечем. Поэтому никогда нельзя давать советы ведущие к деградации, советовать начать выпивать, курить и прочая.
Да уж, советы точно не стоит давать. Еще не правильно поймут и начнут пить и курить.

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Как понять, что Бог хочет от тебя?

Сообщение Sergej Leonidovich » 30 сен 2022, 10:54

Форум родил девочку, почему не мальчика?

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Как понять, что Бог хочет от тебя?

Сообщение Sergej Leonidovich » 30 сен 2022, 11:00

Вопрос к форуму, что не в силах мальчика?

Candy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 10:45
Ник: Candy
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Как понять, что Бог хочет от тебя?

Сообщение Candy » 30 сен 2022, 11:10

Sergej Leonidovich писал(а):
30 сен 2022, 11:00
Вопрос к форуму, что не в силах мальчика?
Ну у нас мальчик, и что? Мы молодцы?

Аватара пользователя
Sergej Leonidovich
Зарегистрированный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:41
Ник: Kalinin Sergej Leonidovich
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Как понять, что Бог хочет от тебя?

Сообщение Sergej Leonidovich » 30 сен 2022, 11:27

Candy писал(а):
30 сен 2022, 11:10
Sergej Leonidovich писал(а):
30 сен 2022, 11:00
Вопрос к форуму, что не в силах мальчика?
Ну у нас мальчик, и что? Мы молодцы?
Хотите сказать, что тоже форум настоял?

alenatolina
Зарегистрированный участник
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
Ник: Алена

Re: Как понять, что Бог хочет от тебя?

Сообщение alenatolina » 30 сен 2022, 11:37

Candy писал(а):
30 сен 2022, 10:37
alenatolina писал(а):
30 сен 2022, 09:06
Невозможно помочь другому прощать и любить, невозможно помочь другому молиться.
Алёна, как это, невозможно помочь? А ДК разве не помогла вам прощать и любить? Суть работы СН, чтобы мы научились любить. Суть жизненного пути Христа в том же самом. А в храм, когда приходите, разве это не помогает настроится на молитву?

Мы все друг другу помогаем так или иначе. Своим гармоничным состоянием (если оно реально есть) можно помочь другому. Да, бывает так, что без помощи невозможно, не нужно всё приписывать себе.
Тут да, я неточно выразилась. Имела в виду, что за другого это невозможно сделать.
Так как я говорила это Сергею Леонидовичу, то думала: он так давно с информацией Лазарева... почти 30 лет?.. что не может быть, чтобы ему не хватало какой-то информации для работы над собой. Чтобы он не знал, что надо делать. Какой ещё помощи ему не хватает?
Надо делать.
А у него уклон в сторону анализа, много поиска причин даже каких-то мелких незначительных явлений, много претензий, что его не понимают и не помогают.
Я всю его тему не читала, и не планирую, потому что, во-первых, и так уже понятно, что там происходило с самого её начала, во-вторых, наверняка участники уже дали ему все возможные советы. И что? Ничего. Думаю, мало что изменилось для Сергея Леонидовича с момента создания его темы.

Я его в этом не виню, я просто помочь ничем не могу.

Даже сам Сергей Николаевич с этим не справляется ))
(надеюсь, читателям понятна эта шутка)

В сети
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Как понять, что Бог хочет от тебя?

Сообщение ТЮ-18 » 30 сен 2022, 11:47

alenatolina писал(а):
29 сен 2022, 23:42
ТЮ-18 писал(а):
29 сен 2022, 15:48
А также - что в СЛ можно посмотреться, как в зеркало, попробуйте!
Без повода это не имеет смысла.
Поводом было бы моё, например, раздражение, если бы мне что-то в человеке не нравилось и мешало. Тогда да, в таких случаях стоит предположить в себе что-то аналогичное тому, что раздражает.
А Сергей Леонидович меня совсем не раздражает.
Зашла в тему понять, могу ли я сказать для него что-то полезное. Сделала вывод, что нет, не могу.
Ну, и всё на этом. ))
Думаю, это не так, Алёна. Работа над собой, желание менять себя - это уже достаточный повод, чтобы присмотреться к людям, с которыми мы взаимодействуем.
(Если нас ничто не раздражает, это далеко не всегда признак святости. Бывает, эмоции прячутся глубоко и там накапливаются.)

alenatolina
Зарегистрированный участник
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
Ник: Алена

Re: Как понять, что Бог хочет от тебя?

Сообщение alenatolina » 30 сен 2022, 11:52

ТЮ-18 писал(а):
30 сен 2022, 11:47
Если нас ничто не раздражает, это далеко не всегда признак святости.
Конечно, нет! Речь о святости вообще не идёт.
Речь о том, что если не ощущается с конкретным человеком конфликта, то тогда предполагать его и пытаться выкапывать из себя что-то гипотетическое (смотреть как в зеркало) – зачем бы?
Если (когда) что-то всплывёт в моих реакциях – тогда и буду иметь дело.

Candy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 10:45
Ник: Candy
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Как понять, что Бог хочет от тебя?

Сообщение Candy » 30 сен 2022, 12:01

Sergej Leonidovich писал(а):
30 сен 2022, 11:27
Candy писал(а):
30 сен 2022, 11:10
Sergej Leonidovich писал(а):
30 сен 2022, 11:00
Вопрос к форуму, что не в силах мальчика?
Ну у нас мальчик, и что? Мы молодцы?
Хотите сказать, что тоже форум настоял?
Нет :jokingly:


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 19 гостей