Тяга к наслаждениям

Как преодолеть болезни и поддерживать здоровье
Candy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 10:45
Ник: Candy
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение Candy » 01 дек 2022, 00:24

iriss писал(а):
01 дек 2022, 00:09
Candy писал(а):
30 ноя 2022, 23:55
Не вижу бана, профиль активен.
Была два раза, не хочет возвращаться.
Ааа.

alenatolina
Зарегистрированный участник
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
Ник: Алена

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение alenatolina » 01 дек 2022, 00:45

Candy писал(а):
30 ноя 2022, 22:23
alenatolina писал(а):
30 окт 2022, 12:52
...
Алёна, скажите, у Вас есть какой-то нерешенный вопрос в жизни или проблема?
Конечно, есть.
Две задачи у меня, трудных.
Хочу 1) не бояться и 2) быть добрее.
Соответственно, две проблемы: 1) недостаток веры и 2) недостаток любви.

Всем здравствуйте.
Бан у меня был тогда на неделю, следующий будет окончательный. А он будет (если буду говорить), мне это уже понятно, поэтому не хочу никого раздражать и время от времени захожу только почитать.

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana
Благодарил (а): 394 раза
Поблагодарили: 261 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение Okeana » 01 дек 2022, 14:32

alenatolina писал(а):
01 дек 2022, 00:45
Candy писал(а):
30 ноя 2022, 22:23
alenatolina писал(а):
30 окт 2022, 12:52
...
Алёна, скажите, у Вас есть какой-то нерешенный вопрос в жизни или проблема?
Конечно, есть.
Две задачи у меня, трудных.
Хочу 1) не бояться и 2) быть добрее.
Соответственно, две проблемы: 1) недостаток веры и 2) недостаток любви.

Всем здравствуйте.
Бан у меня был тогда на неделю, следующий будет окончательный. А он будет (если буду говорить), мне это уже понятно, поэтому не хочу никого раздражать и время от времени захожу только почитать.
Алена, а научиться говорить, общаться так, чтобы не банили? Форум - лучшее место для этого, а работа над собой - колоссальная! :)
Совет вам по секрету: просто никогда не спорьте с Администрацией! Все остальное простят. ;)
Оксана Альберти

alenatolina
Зарегистрированный участник
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
Ник: Алена

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение alenatolina » 01 дек 2022, 15:21

Okeana писал(а):
01 дек 2022, 14:32
Алена, а научиться говорить, общаться так, чтобы не банили?
Это можно, и честно сказать даже учиться не надо. ;)
Я просто не понимала один момент, из-за чего не хотела принимать существующие здесь рамки. Теперь я их понимаю и принимаю, и вполне могу учитывать, не ощущая принуждение (против которого у меня обычно бывает протест).

Candy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 10:45
Ник: Candy
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение Candy » 01 дек 2022, 20:57

alenatolina писал(а):
01 дек 2022, 00:45
Candy писал(а):
30 ноя 2022, 22:23
alenatolina писал(а):
30 окт 2022, 12:52
...
Алёна, скажите, у Вас есть какой-то нерешенный вопрос в жизни или проблема?
Конечно, есть.
Две задачи у меня, трудных.
Хочу 1) не бояться и 2) быть добрее.
Соответственно, две проблемы: 1) недостаток веры и 2) недостаток любви.

Всем здравствуйте.
Бан у меня был тогда на неделю, следующий будет окончательный. А он будет (если буду говорить), мне это уже понятно, поэтому не хочу никого раздражать и время от времени захожу только почитать.
У меня такое же присутствует, по поводу страха даже отдельную тему хотела открыть.

Но у вас же был опыт прикосновения к любви божественной, если я правильно поняла.

alenatolina
Зарегистрированный участник
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
Ник: Алена

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение alenatolina » 01 дек 2022, 21:44

Candy писал(а):
01 дек 2022, 20:57
по поводу страха даже отдельную тему хотела открыть.
Для меня это самая большая и самая трудная задача, я сейчас только-только начинаю чувствовать возможность хотя бы к ней подступиться.
Candy писал(а):
01 дек 2022, 20:57
у вас же был опыт прикосновения к любви божественной
Не думаю. Я не знаю, что это значит, могу только предположить, что это уже опыт, можно сказать, святости, который переживается при значительном очищении от зацепок за земное. Ничего сверхъестественного я не переживала... если не считать сверхъестественными моменты радости или облегчения, когда перестаёшь страдать от своих зацепок. ))

Аватара пользователя
iriss
Зарегистрированный участник
Сообщения: 6602
Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
Ник: iriss
Благодарил (а): 804 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение iriss » 02 дек 2022, 06:11

А чего вы боитесь, девочки?
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5211
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение Angelina22 » 02 дек 2022, 06:20

alenatolina писал(а):
01 дек 2022, 21:44
Candy писал(а):
01 дек 2022, 20:57
по поводу страха даже отдельную тему хотела открыть.
Для меня это самая большая и самая трудная задача, я сейчас только-только начинаю чувствовать возможность хотя бы к ней подступиться.
Алена, у меня тоже это присутствует. И я предпологаю, что это как раз от вот этих глубинных убеждений:"я сама", "все от меня зависит", которое и у вас тоже присутствует. Так ведь совсем невозможно раслабиться, когда все сама. И нет доверия, веры, что меня ведут, что и без меня все будет хорошо.

alenatolina
Зарегистрированный участник
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
Ник: Алена

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение alenatolina » 02 дек 2022, 08:22

iriss писал(а):
02 дек 2022, 06:11
А чего вы боитесь, девочки?
Это тревога во всех видах: и базовый страх как он есть - когда пугает что-то происходящее в теле (своём или близких), и всякое разное беспокойство о настоящем и будущем.

alenatolina
Зарегистрированный участник
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
Ник: Алена

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение alenatolina » 02 дек 2022, 08:30

Angelina22 писал(а):
02 дек 2022, 06:20
Алена, у меня тоже это присутствует. И я предпологаю, что это как раз от вот этих глубинных убеждений:"я сама", "все от меня зависит", которое и у вас тоже присутствует. Так ведь совсем невозможно раслабиться, когда все сама. И нет доверия, веры, что меня ведут, что и без меня все будет хорошо.
Моё "всё зависит от меня" - несколько про другое, это ответственность за всё, что я переживаю в жизни, вот это как раз не только не создаёт проблем, а наоборот, устраняет их (претензии к кому-то или чему-то в жизни).

Мой страх - это больше страх не успеть или не справиться. Умом я могу всё рассказать о том, что с этим делать, и на поверхности даже добиться какого-то временного эффекта, но это (эти зацепки) где-то так глубоко сидит, что плохо поддаётся.

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5211
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение Angelina22 » 02 дек 2022, 08:46

alenatolina писал(а):
02 дек 2022, 08:30
Angelina22 писал(а):
02 дек 2022, 06:20
Алена, у меня тоже это присутствует. И я предпологаю, что это как раз от вот этих глубинных убеждений:"я сама", "все от меня зависит", которое и у вас тоже присутствует. Так ведь совсем невозможно раслабиться, когда все сама. И нет доверия, веры, что меня ведут, что и без меня все будет хорошо.
Мой страх - это больше страх не успеть или не справиться.
А если на минутку подумать о том, что вам не о чем беспокоиться, потому что вас ведут и через вас все сделают так как надо.

alenatolina
Зарегистрированный участник
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
Ник: Алена

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение alenatolina » 02 дек 2022, 08:58

Angelina22 писал(а):
02 дек 2022, 08:46
alenatolina писал(а):
02 дек 2022, 08:30
Angelina22 писал(а):
02 дек 2022, 06:20
Алена, у меня тоже это присутствует. И я предпологаю, что это как раз от вот этих глубинных убеждений:"я сама", "все от меня зависит", которое и у вас тоже присутствует. Так ведь совсем невозможно раслабиться, когда все сама. И нет доверия, веры, что меня ведут, что и без меня все будет хорошо.
Мой страх - это больше страх не успеть или не справиться.
А если на минутку подумать о том, что вам не о чем беспокоиться, потому что вас ведут и через вас все сделают так как надо.
Подумать-то можно. До чувства не доходит, в том-то и проблема вся.
Но, как я уже сказала, какая-то возможность к этому подступиться у меня, похоже, появилась. Посмотрю, что будет дальше.

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5211
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение Angelina22 » 02 дек 2022, 09:03

alenatolina писал(а):
02 дек 2022, 08:30
Angelina22 писал(а):
02 дек 2022, 06:20
Алена, у меня тоже это присутствует. И я предпологаю, что это как раз от вот этих глубинных убеждений:"я сама", "все от меня зависит", которое и у вас тоже присутствует. Так ведь совсем невозможно раслабиться, когда все сама. И нет доверия, веры, что меня ведут, что и без меня все будет хорошо.
Моё "всё зависит от меня" - несколько про другое, это ответственность за всё, что я переживаю в жизни, вот это как раз не только не создаёт проблем, а наоборот, устраняет их (претензии к кому-то или чему-то в жизни).
Я вас прекрасно понимаю, помню в прошлом году с подругой на кухне общались. Я ей объясняла то же самое. Она недоумевала: "Т.е. если мне попался человек который меня не уважает и относится плохо, это что причина во мне что ли?" А я говорила: "Да, только это не повод расстраиваться, а повод радоваться потому, что других мы изменить не можем, это бесполезно, а значит мы жертва обстоятельств, а вот себя можем. И то, что причина во мне это дает нам свободу, возможность изменить ситуацию, освобождает от обид на других людей.

Но сейчас я понимаю, что у этого убеждения есть обратная сторона и она выглядит так "Мой страх - это больше страх не успеть или не справиться".
Оно и понятно, ведь все теперь зависит от нас.

alenatolina
Зарегистрированный участник
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
Ник: Алена

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение alenatolina » 02 дек 2022, 09:26

Angelina22 писал(а):
02 дек 2022, 09:03
Но сейчас я понимаю, что у этого убеждения есть обратная сторона и она выглядит так "Мой страх - это больше страх не успеть или не справиться".
Оно и понятно, ведь все теперь зависит от нас.
Нет.
Во-первых, личная ответственность - это НЕ убеждение. Это факт, который в какой-то момент жизни, когда появляется достаточно осознанности, просто начинаешь ощущать.
Во-вторых, у этого факта нет "обратной стороны".
Потому что "страх не справиться" - происходит вовсе не от осознания своей ответственности, а это результат своих зацепок за земное. И именно благодаря личной ответственности я понимаю, что это МОЙ страх, что это не Бог мне его дал, и с Божьей помощью я могу с ним справиться. Вся помощь - от Бога, и Он не медлит с этой помощью, а все препятствия - только во мне, я слишком за что-то держусь, и я сама причина своих страхов - вот что такое ответственность, и какая же в этом "обратная сторона"?

Аватара пользователя
iriss
Зарегистрированный участник
Сообщения: 6602
Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
Ник: iriss
Благодарил (а): 804 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение iriss » 02 дек 2022, 10:28

Не знаю, вы всё слова какие то говорите, я уверена что страхи притягивают то чего боишься, о чем беспокоишься, а то и больше. У меня есть примеры и доказательства.
Чего убоюсь если Бог со мной? ( с)
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5211
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение Angelina22 » 02 дек 2022, 10:52

alenatolina писал(а):
02 дек 2022, 09:26
Angelina22 писал(а):
02 дек 2022, 09:03
Но сейчас я понимаю, что у этого убеждения есть обратная сторона и она выглядит так "Мой страх - это больше страх не успеть или не справиться".
Оно и понятно, ведь все теперь зависит от нас.
Нет.
Во-первых, личная ответственность - это НЕ убеждение. Это факт, который в какой-то момент жизни, когда появляется достаточно осознанности, просто начинаешь ощущать.
Во-вторых, у этого факта нет "обратной стороны".
Потому что "страх не справиться" - происходит вовсе не от осознания своей ответственности, а это результат своих зацепок за земное. И именно благодаря личной ответственности я понимаю, что это МОЙ страх, что это не Бог мне его дал, и с Божьей помощью я могу с ним справиться. Вся помощь - от Бога, и Он не медлит с этой помощью, а все препятствия - только во мне, я слишком за что-то держусь, и я сама причина своих страхов - вот что такое ответственность, и какая же в этом "обратная сторона"?
Да, все правильно звучит. А в чем же тогда проблема?

alenatolina
Зарегистрированный участник
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
Ник: Алена

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение alenatolina » 02 дек 2022, 12:47

iriss писал(а):
02 дек 2022, 10:28
я уверена что страхи притягивают то чего боишься, о чем беспокоишься, а то и больше.
Да.
Но не всегда. Бывает, это предчувствия.
То есть, я уже что-то притянула, а страх мне только подсказывает об этом.
Но это трудно различать, да и не надо, для работы над собой это не требуется.

Аватара пользователя
iriss
Зарегистрированный участник
Сообщения: 6602
Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
Ник: iriss
Благодарил (а): 804 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение iriss » 02 дек 2022, 12:50

alenatolina писал(а):
02 дек 2022, 12:47
iriss писал(а):
02 дек 2022, 10:28
я уверена что страхи притягивают то чего боишься, о чем беспокоишься, а то и больше.
Да.
Но не всегда. Бывает, это предчувствия.
То есть, я уже что-то притянула, а страх мне только подсказывает об этом.
Но это трудно различать, да и не надо, для работы над собой это не требуется.
Это скорее интуиция. У меня дочка младшая и я с очень хорошей интуицией, прислушиваемся к ней. ПОмню как на утренник собирала ее в сад, а она вдруг не хочет ни в какую. Уговорила ее. Через час звонят: её вырвало прям в кашу, забирайте. И весь утренник мимо. ПОтом она правда стала привирать, тут уж не угадаешь где предчувствие( интуиция) а где придумки, манипуляции.
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя

alenatolina
Зарегистрированный участник
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
Ник: Алена

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение alenatolina » 02 дек 2022, 13:00

Angelina22 писал(а):
02 дек 2022, 10:52
alenatolina писал(а):
02 дек 2022, 09:26
Нет.
Во-первых, личная ответственность - это НЕ убеждение. Это факт, который в какой-то момент жизни, когда появляется достаточно осознанности, просто начинаешь ощущать.
Во-вторых, у этого факта нет "обратной стороны".
Потому что "страх не справиться" - происходит вовсе не от осознания своей ответственности, а это результат своих зацепок за земное. И именно благодаря личной ответственности я понимаю, что это МОЙ страх, что это не Бог мне его дал, и с Божьей помощью я могу с ним справиться. Вся помощь - от Бога, и Он не медлит с этой помощью, а все препятствия - только во мне, я слишком за что-то держусь, и я сама причина своих страхов - вот что такое ответственность, и какая же в этом "обратная сторона"?
Да, все правильно звучит. А в чем же тогда проблема?
В выделенном.
За этим стоит какая-то моя зацепка, которую я сама пока не хочу отпускать. То есть, уже чувствую проблему, но готовности отпускать нет. Никто меня не заставляет удерживать, ни Бог ни дьявол, именно поэтому я могу в любой момент измениться.

Понимаю, как для вас это звучит, и отлично помню, как у меня самой это всё не укладывалось, но для меня это сейчас очевидность, которая переживается в чувствах, но говорим-то мы словами, и вот кто что может извлечь из СЛОВ?
Сейчас подумала: если бы мне это рассказали лет 10 назад. Вот даже если я сама себе - попала бы сейчас в прошлое и попыталась бы себе самой объяснить своё сегодняшнее восприятие - поняла бы я, о чём речь? Вряд ли.
Бывает, чтобы что-то "догнать", нужно изрядно помаяться, вопросами и поисками ответов (исследованиями).

Аватара пользователя
iriss
Зарегистрированный участник
Сообщения: 6602
Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
Ник: iriss
Благодарил (а): 804 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Тяга к наслаждениям

Сообщение iriss » 02 дек 2022, 13:10

alenatolina писал(а):
02 дек 2022, 13:00
Angelina22 писал(а):
02 дек 2022, 10:52
alenatolina писал(а):
02 дек 2022, 09:26
Нет.
Во-первых, личная ответственность - это НЕ убеждение. Это факт, который в какой-то момент жизни, когда появляется достаточно осознанности, просто начинаешь ощущать.
Во-вторых, у этого факта нет "обратной стороны".
Потому что "страх не справиться" - происходит вовсе не от осознания своей ответственности, а это результат своих зацепок за земное. И именно благодаря личной ответственности я понимаю, что это МОЙ страх, что это не Бог мне его дал, и с Божьей помощью я могу с ним справиться. Вся помощь - от Бога, и Он не медлит с этой помощью, а все препятствия - только во мне, я слишком за что-то держусь, и я сама причина своих страхов - вот что такое ответственность, и какая же в этом "обратная сторона"?
Да, все правильно звучит. А в чем же тогда проблема?
В выделенном.
За этим стоит какая-то моя зацепка, которую я сама пока не хочу отпускать. То есть, уже чувствую проблему, но готовности отпускать нет. Никто меня не заставляет удерживать, ни Бог ни дьявол, именно поэтому я могу в любой момент измениться.

Понимаю, как для вас это звучит, и отлично помню, как у меня самой это всё не укладывалось, но для меня это сейчас очевидность, которая переживается в чувствах, но говорим-то мы словами, и вот кто что может извлечь из СЛОВ?
Сейчас подумала: если бы мне это рассказали лет 10 назад. Вот даже если я сама себе - попала бы сейчас в прошлое и попыталась бы себе самой объяснить своё сегодняшнее восприятие - поняла бы я, о чём речь? Вряд ли.
Бывает, чтобы что-то "догнать", нужно изрядно помаяться, вопросами и поисками ответов (исследованиями).
У вас как раз разница в возрасте лет 10. Заметила такую закономерность - женщины начинают меняться после 30, мужчины после 40. Только начинают! а в 60 вообще легко от всего отказаться)
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей