Тяга к наслаждениям

[Галина Григорьевна]

Супер, Галина Григорьевна, я "снимаю шляпу " в знак признания Вашего умения объяснить мысль...

Спасибо, Наташа. Это зеркало. Нам зеркалят не только о недостатках, но и о достоинствах.

[Галина Григорьевна]

Опять капец какой-то в отношениях с мамой

Со всеми проблемы, с мамой, мужем и свекровью. Везде я виновата.

Катя, ну попроси у них прощения, за то, что не соответствуешь их идеалам. Им же больно.

(Захотелось так написать. Как говорит Сергей Леонидович- чувства подсказали)

Вот вот, та же тема. Я понимаю что ломаю чьи-то идеалы о том, какой я должна быть. И это больно, но это необходимо. Я больше не хочу и не могу подстраиваться под чьи-то идеалы. Хочу быть сама собой.

Дополню. На самом деле я ломаю и свои идеалы о том, какой я должна быть: хорошей, доброй, которая даже мухи не должна обидеть, не то что там родных. От этого и чувство вины.

Да. Но на самом деле мы должны стать любящими. Тогда мы вольно или невольно можем смягчить пилюлю, помочь принять то, что не нравится нашим близким. Не только в нас. Вообще.
Не заниматься человекоугодием, быть "сама собой", но любящей.

[Галина Григорьевна]

Но ситуации разные бывают, как правило, люди извиняются, в ситуациях когда не виноваты, чтобы сохранить отношения.

Ещё извиняются в таких ситуациях, когда просто любят близких, ну или стараются любить. Учатся жить по христиански.

[gvendilone]

Я заметила, что мне очень легко извиняться, когда много любви и энергии. Могу даже ни за что, корона не упадёт) иногда даже чувствуешь,что некоторым людям это нужно, как помощь - они видят, что легко жертвуешь своей правотой, им самим легче. Так с моим мужем, если он видит мою готовность извиниться, точно так же признает спокойно свою неправоту.
А вот когда мало, то тут начинается - А за что я должна и так далее. Это реально причиняет боль.
Хотя всё эти правоты и неправоты очень условны.

[Галина Григорьевна]

Я заметила, что мне очень легко извиняться, когда много любви и энергии. Могу даже ни за что, корона не упадёт) иногда даже чувствуешь,что некоторым людям это нужно, как помощь - они видят, что легко жертвуешь своей правотой, им самим легче. Так с моим мужем, если он видит мою готовность извиниться, точно так же признаки спокойно свою неправоту.
А вот когда мало, то тут начинается - А за что я должна и так далее. Это реально причиняет боль.
Хотя всё эти правоты и неправоты очень условны.

Сейчас читала Ваш комментарий и вспомнилось. Сергей Николаевич говорил (в каком то ролике, или в книге писал?), что недостаток любви мы пытаемся восполнить положительными эмоциями. Есть положительная эмоция - есть энергия. Наверное поэтому и не хочется чувствовать себя виноватым, даже условно. Это отнимает энергию.

[alenatolina]

Я заметила, что мне очень легко извиняться, когда много любви и энергии.

Когда много любви и энергии, тем более не за что извиняться. Даже ситуаций таких не создаётся, потому что вы тогда гармоничны, и людям рядом с вами не за что на вас обижаться. А за что? Когда много "любви"? Вы за любовь извиняетесь?

Ой, неправильно я пишу.
Надо ведь "не доказывать свою правоту".
И плюс к этому извиниться за своё иное мнение, ну мало ли, вдруг оно кому-то кажется "навязыванием" или даже обидно.



Если серьёзно, то я учусь у Христа. Он учил прощать – людей, а прощения просить – у Бога.
Поэтому мне ближе прощать ближних – за то, что они меня обвиняют. А прощения просить у Бога, когда у меня не получается прощать людей.

[gvendilone]

Когда много любви и энергии, тем более не за что извиняться.

Конечно, не за что, Ален, в человеческом смысле) Но именно когда много любви и энергии, мы диалектичны, как бы видим и божественное, и человеческое одновременно. И поэтому человеческая справедливость не важна, ее не трудно подвинуть. Наши извинения - Богу. Хотя они всегда Богу)
Но, может, у вас как-то по-другому, я пока вижу так.

[gvendilone]

Но на самом деле мы должны стать любящими. Тогда мы вольно или невольно можем смягчить пилюлю, помочь принять то, что не нравится нашим близким. Не только в нас. Вообще.
Не заниматься человекоугодием, быть "сама собой", но любящей.

Почему-то меня так цепляет это словосочетание - должны. Наверное, как будто тебя заставляют прийти к чему-то, к чему ты по идее, идешь добровольно

[Галина Григорьевна]

Но на самом деле мы должны стать любящими. Тогда мы вольно или невольно можем смягчить пилюлю, помочь принять то, что не нравится нашим близким. Не только в нас. Вообще.
Не заниматься человекоугодием, быть "сама собой", но любящей.

Почему-то меня так цепляет это словосочетание - должны. Наверное, как будто тебя заставляют прийти к чему-то, к чему ты по идее, идешь добровольно

Так и есть.
Ну я иду добровольно после принуждения частенько. А в каком то направлении после многократного принуждения свыше. Меня не напрягает слово должны. Например, чтобы собрать урожай картошки, мы должны её посадить, окучить и выкопать. Заметила сейчас (я люблю деревню, хотя живу в городе и нет возможности заниматься садом-огородом) что здесь меня слово "должна не напрягает". Напрягает там, где очень тяжело. Почему Вас напрягает?

[ТЮ-18]

Но на самом деле мы должны стать любящими. Тогда мы вольно или невольно можем смягчить пилюлю, помочь принять то, что не нравится нашим близким. Не только в нас. Вообще.
Не заниматься человекоугодием, быть "сама собой", но любящей.

Почему-то меня так цепляет это словосочетание - должны. Наверное, как будто тебя заставляют прийти к чему-то, к чему ты по идее, идешь добровольно

Но ведь все заповеди фактически так устроены - там приказ, долженствование.

[Angelina22]

Но на самом деле мы должны стать любящими. Тогда мы вольно или невольно можем смягчить пилюлю, помочь принять то, что не нравится нашим близким. Не только в нас. Вообще.
Не заниматься человекоугодием, быть "сама собой", но любящей.

Почему-то меня так цепляет это словосочетание - должны. Наверное, как будто тебя заставляют прийти к чему-то, к чему ты по идее, идешь добровольно

Вот меня тоже это слово цепляет. Потому что если должна, но не получается, то опять разочаование и чувство вины.

[Наташа_]

Ну сами подумайте, разве вам можно что-то "навязать"?
Разве вы примете что-то, что противоречит вашим взглядам? Нет конечно.
Тогда что за проблема с чьи-то "доказыванием правоты"?
Кто честно посмотрит, тот увидит, что это ему самому не хочется слушать чужое мнение, он хочет, чтобы принимали ЕГО.

Я вот на что ведусь. Подходит ко мне человек и предлагает мне разделить с ним его реакцию на происходящее событие. Он в этот момент уже очень эмоционален. Либо возмущён, негодует(я не хочуэту эмоцию вместес ним испытывать), либо говорит поучительным тоном ( я ощущаю его как давление). У меня для защиты сразу всплывают аргументы против.
Видимо, ключевое слово - "защита". Сначала должна быть любовь, единство, потом защита... Надо по думать ))

[Галина Григорьевна]

Но на самом деле мы должны стать любящими. Тогда мы вольно или невольно можем смягчить пилюлю, помочь принять то, что не нравится нашим близким. Не только в нас. Вообще.
Не заниматься человекоугодием, быть "сама собой", но любящей.

Почему-то меня так цепляет это словосочетание - должны. Наверное, как будто тебя заставляют прийти к чему-то, к чему ты по идее, идешь добровольно

Вот меня тоже это слово цепляет. Потому что если должна, но не получается, то опять разочарование и чувство вины.

Разочарование и чувство вины, потому что нет уважения к себе, нет понимания, что все наши качества даны нам Богом для развития. Чтобы мы научились любить вопреки, а не за что то.

[Angelina22]

Почему-то меня так цепляет это словосочетание - должны. Наверное, как будто тебя заставляют прийти к чему-то, к чему ты по идее, идешь добровольно

Вот меня тоже это слово цепляет. Потому что если должна, но не получается, то опять разочарование и чувство вины.

Разочарование и чувство вины, потому что нет уважения к себе, нет понимания, что все наши качества даны нам Богом для развития. Чтобы мы научились любить вопреки, а не за что то.

Любить себя несмотря на то, что не получается быть любящей?

[Галина Григорьевна]

Вот меня тоже это слово цепляет. Потому что если должна, но не получается, то опять разочарование и чувство вины.

Разочарование и чувство вины, потому что нет уважения к себе, нет понимания, что все наши качества даны нам Богом для развития. Чтобы мы научились любить вопреки, а не за что то.

Любить себя несмотря на то, что не получается быть любящей?

Да. Бог ведь любит Вас. А Вы стараетесь любить близких, несмотря на то, что они несовершенны.

[ТЮ-18]

Вот меня тоже это слово цепляет. Потому что если должна, но не получается, то опять разочарование и чувство вины.

Разочарование и чувство вины, потому что нет уважения к себе, нет понимания, что все наши качества даны нам Богом для развития. Чтобы мы научились любить вопреки, а не за что то.

Любить себя несмотря на то, что не получается быть любящей?

Сегодня не получается, а завтра получится.
К тому же у тебя наверняка это уже получается в какой-то степени.

[Наташа_]

Вот меня тоже это слово цепляет. Потому что если должна, но не получается, то опять разочарование и чувство вины.

Разочарование и чувство вины, потому что нет уважения к себе, нет понимания, что все наши качества даны нам Богом для развития. Чтобы мы научились любить вопреки, а не за что то.

Любить себя несмотря на то, что не получается быть любящей?

Любить себя несмотря ни на что, но обязательно стремиться быть как можно чаще любящей))

[Галина Григорьевна]

Пришлось признать глубину своего падения и бессилие подняться... Но это "простая" ситуация, всего лишь правота против любви. А всё-таки страсть.... таак похожа на любовь, ну не могу... Ну очень похожа, никак я не добьюсь ясности для себя в этом вопросе... Может, они просто таки переходят одно в другое и связаны?

Сами по себе наврятли переходят. Пишете сами, Наташа: правота против любви. Т.е., правота идёт от собственного человеческого я, от сознания. И чтобы правота перешла в любовь, нужно от неё отказаться как бы, поставить её на своё НЕГЛАВНОЕ место, а главное она (правота) должна уступить любви. Любовь ведь не от сознания совсем. Вот сейчас думаю о любви, устремляюсь к ней: в груди тепло горячеет. А если просто думаю и говорю, но не устремляюсь - тепло не разливается.

Так я и говорю, что правота против любви ощущается как потеря тепла, а страсть не ощущается как потеря....

Наташа, только сейчас дошло о чём Вы в последнем комментарии.
Правота против любви ощущается как потеря тепла, а страсть - как усиление желания (например, доказать правоту), вожделение.

[Наташа_]

Сами по себе наврятли переходят. Пишете сами, Наташа: правота против любви. Т.е., правота идёт от собственного человеческого я, от сознания. И чтобы правота перешла в любовь, нужно от неё отказаться как бы, поставить её на своё НЕГЛАВНОЕ место, а главное она (правота) должна уступить любви. Любовь ведь не от сознания совсем. Вот сейчас думаю о любви, устремляюсь к ней: в груди тепло горячеет. А если просто думаю и говорю, но не устремляюсь - тепло не разливается.

Так я и говорю, что правота против любви ощущается как потеря тепла, а страсть не ощущается как потеря....

Наташа, только сейчас дошло о чём Вы в последнем комментарии.
Правота против любви ощущается как потеря тепла, а страсть - как усиление желания (например, доказать правоту), вожделение.

Так, спасибо! А любовь не вызывает усиление желания? Кажется я начинаю понимать... Такое напористое желание когда возникает и отказаться, отступить назад даже трудно... Похоже, да? )

[Галина Григорьевна]

Так я и говорю, что правота против любви ощущается как потеря тепла, а страсть не ощущается как потеря....

Наташа, только сейчас дошло о чём Вы в последнем комментарии.
Правота против любви ощущается как потеря тепла, а страсть - как усиление желания (например, доказать правоту), вожделение.

Так, спасибо! А любовь не вызывает усиление желания? Кажется я начинаю понимать... Такое напористое желание когда возникает и отказаться, отступить назад даже трудно... Похоже, да? )

Да, похоже.