Любая деградация это лишь этап, за которым идет более высокий скачок в развитии. Жизнь - синусоида, которая все таки идет вверх.Candy писал(а): ↑14 сен 2022, 16:56Если деградация невозможна, тогда то, что мы делаем не имеет никакого значения. Как бы мы ни "хулиганили", что бы ни творили - всё сойдёт с рук. Другой вопрос, что высшие силы препятствуют деградации. Поэтому и сказано "иди и больше не греши" . Чтобы не деградировать, нужно как минимум, вести себя не хуже, чем раньше.
На самом деле, просто, чтобы поддерживать текущий уровень уже требуются действия, приложение усилий. А чтобы развиваться, усилия и устремление, должны превышать ординарные. Как только мы перестаём какими-то своими возможностями пользоваться, то с течением времени мы этих возможностей лишаемся.
Общий вектор развития идёт вверх, что совершенно не означает, что деградация невозможна в каждом индивидуальном случае.Angelina22 писал(а): ↑14 сен 2022, 15:41Точно так же как первобытный человек и современный очень разные.
По многим показателям современное поколение отстаёт и это не только моё мнение.Angelina22 писал(а): ↑14 сен 2022, 15:41Даже если взять одно поколение, то разве наши родители знали и понимали того, что мы понимаем?! Следующие поколения будут еще на ступень выше.
Тяга к наслаждениям
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5223
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Тяга к наслаждениям
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6662
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 822 раза
- Поблагодарили: 571 раз
Re: Тяга к наслаждениям
Полностью согласна с тобой Катя.Candy писал(а): ↑14 сен 2022, 16:56Если деградация невозможна, тогда то, что мы делаем не имеет никакого значения. Как бы мы ни "хулиганили", что бы ни творили - всё сойдёт с рук. Другой вопрос, что высшие силы препятствуют деградации. Поэтому и сказано "иди и больше не греши" . Чтобы не деградировать, нужно как минимум, вести себя не хуже, чем раньше.
На самом деле, просто, чтобы поддерживать текущий уровень уже требуются действия, приложение усилий. А чтобы развиваться, усилия и устремление, должны превышать ординарные. Как только мы перестаём какими-то своими возможностями пользоваться, то с течением времени мы этих возможностей лишаемся.
Общий вектор развития идёт вверх, что совершенно не означает, что деградация невозможна в каждом индивидуальном случае.Angelina22 писал(а): ↑14 сен 2022, 15:41Точно так же как первобытный человек и современный очень разные.
По многим показателям современное поколение отстаёт и это не только моё мнение.Angelina22 писал(а): ↑14 сен 2022, 15:41Даже если взять одно поколение, то разве наши родители знали и понимали того, что мы понимаем?! Следующие поколения будут еще на ступень выше.
И мастерство можно пропить и вообще всё потерять можно и даже детей у тебя могут забрать. Ты можешь лишиться памяти и впасть в деменцию. И если не читать начинаешь хуже писать и по грамотности и вообще коряво, а в школе ты мог быть и отличником.
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6662
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 822 раза
- Поблагодарили: 571 раз
Re: Тяга к наслаждениям
НЕ можем потому что их нет, но и не все могут выжить вообще в каких то не комфортных условиях, это серьезная проблема. Вон пообщайся с беженцами. На параллельном форуме семья с 4 детьми выживала в Мариуполе, воду пили из луж и много чего еще рассказала мамочка. Слава Богу все выжили.Angelina22 писал(а): ↑14 сен 2022, 17:21Ну когда-то наши предки на мамонтов ходили, а мы не можем.iriss писал(а): ↑14 сен 2022, 17:19Они умели и понимали возможно намного больше чем мы. У нас сейчас растет дух а у них способности в плане бытовом. Наши дети уже не шьют, а мы и вышивали и штопали и картошку сажали.Angelina22 писал(а): ↑14 сен 2022, 16:30
Я имела ввиду что по уровню сознательности и разумности ребенок, подросток и взрослый человек разные и назад пути нет. Точно так же как первобытный человек и современный очень разные. Даже если взять одно поколение, то разве наши родители знали и понимали того, что мы понимаем?! Следующие поколения будут еще на ступень выше.
„Разум, однажды расширивший свои границы, никогда не вернется в прежние.“ — Альберт Эйнштейн
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6662
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 822 раза
- Поблагодарили: 571 раз
Re: Тяга к наслаждениям
Наивно так полагать, я знаю кучу людей у которых жизнь вверх не идет, но правда они не работают над собой думаю.Angelina22 писал(а): ↑14 сен 2022, 17:22Любая деградация это лишь этап, за которым идет более высокий скачок в развитии. Жизнь - синусоида, которая все таки идет вверх.Candy писал(а): ↑14 сен 2022, 16:56Если деградация невозможна, тогда то, что мы делаем не имеет никакого значения. Как бы мы ни "хулиганили", что бы ни творили - всё сойдёт с рук. Другой вопрос, что высшие силы препятствуют деградации. Поэтому и сказано "иди и больше не греши" . Чтобы не деградировать, нужно как минимум, вести себя не хуже, чем раньше.
На самом деле, просто, чтобы поддерживать текущий уровень уже требуются действия, приложение усилий. А чтобы развиваться, усилия и устремление, должны превышать ординарные. Как только мы перестаём какими-то своими возможностями пользоваться, то с течением времени мы этих возможностей лишаемся.
Общий вектор развития идёт вверх, что совершенно не означает, что деградация невозможна в каждом индивидуальном случае.Angelina22 писал(а): ↑14 сен 2022, 15:41Точно так же как первобытный человек и современный очень разные.
По многим показателям современное поколение отстаёт и это не только моё мнение.Angelina22 писал(а): ↑14 сен 2022, 15:41Даже если взять одно поколение, то разве наши родители знали и понимали того, что мы понимаем?! Следующие поколения будут еще на ступень выше.
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 913
- Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
- Ник: Алена
Re: Тяга к наслаждениям
Вы почему-то связываете наказание и деградацию, а это совсем не связанные явления.
За все мои действия я просто получаю последствия, никому никогда ничего не сходит с рук, это факт. При чём здесь деградация?
- gvendilone
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4841
- Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
- Ник: gvendilone
- Благодарил (а): 319 раз
- Поблагодарили: 495 раз
Re: Тяга к наслаждениям
Мне кажется, любое явление двойственно. Я эту фразу расценила по отношению к душе. Например, душа научилась прощать, получила этот опыт. Он теперь от неё никуда не денется, в подсознании всё равно запишется, что была такая ситуация. И после этого опыта душа уже другая, изменённая. Даже если потом человек не будет прощать, его душа запомнит. Возможно, к этому опыту прошлых жизней мы и обращаемся, когда начинаем неожиданно делать то, чего никогда не делали, например.
А вот с духом и телом согласна, деградация и откат вполне возможны. Как будто ничего и не было. Примеры известны всем!
Всё по ДК, 2 противоположных потока, движущихся нпстречу друг другу и обратно.
А вот с духом и телом согласна, деградация и откат вполне возможны. Как будто ничего и не было. Примеры известны всем!
Всё по ДК, 2 противоположных потока, движущихся нпстречу друг другу и обратно.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 913
- Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
- Ник: Алена
Re: Тяга к наслаждениям
Мне близко это понимание.Angelina22 писал(а): ↑14 сен 2022, 17:22Любая деградация это лишь этап, за которым идет более высокий скачок в развитии. Жизнь - синусоида, которая все таки идет вверх.
Больше того, я вообще не верю в деградацию. Происходит только развитие, даже если по внешним признакам для кого-то это выглядит как деградация (в рамках одной жизни какого-то человека).
Мы пробуем всё, что нам доступно, во всех наших жизнях, пробуем все возможные опыты. Опыт накапливается, и это приводит к осознанию.
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6662
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 822 раза
- Поблагодарили: 571 раз
Re: Тяга к наслаждениям
Да, Света, согласна.gvendilone писал(а): ↑14 сен 2022, 19:56Мне кажется, любое явление двойственно. Я эту фразу расценила по отношению к душе. Например, душа научилась прощать, получила этот опыт. Он теперь от неё никуда не денется, в подсознании всё равно запишется, что была такая ситуация. И после этого опыта душа уже другая, изменённая. Даже если потом человек не будет прощать, его душа запомнит. Возможно, к этому опыту прошлых жизней мы и обращаемся, когда начинаем неожиданно делать то, чего никогда не делали, например.
А вот с духом и телом согласна, деградация и откат вполне возможны. Как будто ничего и не было. Примеры известны всем!
Всё по ДК, 2 противоположных потока, движущихся нпстречу друг другу и обратно.
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
- Аркадий_К
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1347
- Зарегистрирован: 02 дек 2011, 06:36
- Ник: Аркадий_К
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Тяга к наслаждениям
Захожу в метро, там бомжик. Нашел теплое место и спит, лицо счастли-и-ивое. Ни кола, ни двора, ни семьи, да возможно и без будущего, а он счастлив. Внешне конечно деградация, а душа учится радоваться при любых обстоятельствах - развитие.alenatolina писал(а): ↑14 сен 2022, 19:58Мне близко это понимание.Angelina22 писал(а): ↑14 сен 2022, 17:22Любая деградация это лишь этап, за которым идет более высокий скачок в развитии. Жизнь - синусоида, которая все таки идет вверх.
Больше того, я вообще не верю в деградацию. Происходит только развитие, даже если по внешним признакам для кого-то это выглядит как деградация (в рамках одной жизни какого-то человека).
Мы пробуем всё, что нам доступно, во всех наших жизнях, пробуем все возможные опыты. Опыт накапливается, и это приводит к осознанию.
Соглашусь с Вами, alenatolina.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1590
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 10:45
- Ник: Candy
- Благодарил (а): 143 раза
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Тяга к наслаждениям
При условии, что он учился и вёл нормальный образ жизни. А если пил, курил, кололся и прочая, можно за пару лет себя довести до состояния овоща, а то и быстрее. Вот и деградация.Angelina22 писал(а): ↑14 сен 2022, 16:30Я имела ввиду что по уровню сознательности и разумности ребенок, подросток и взрослый человек разные и назад пути нет.Candy писал(а): ↑14 сен 2022, 16:08Ангелина, позвольте спросить, то что в институте и в школе проходили Вы всё помните? Нет? А программу начальной школы забыть проблематично, т. к. это используется каждый день.Angelina22 писал(а): ↑14 сен 2022, 15:41
Совершенно согласна! Это как старшеклассник уже не может стать снова первоклассником потому, что он уже всю программу (от 1до 10 класса) прошел.
***
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6662
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 822 раза
- Поблагодарили: 571 раз
Re: Тяга к наслаждениям
Не знаю где такого бомжа Вы видели, я не видела таких, только читала. В основном им всегда что то надо при чем так что это вопрос жизни и смерти - воды, денег, еды, переночевать, согреться, помыться.Аркадий_К писал(а): ↑14 сен 2022, 20:56Захожу в метро, там бомжик. Нашел теплое место и спит, лицо счастли-и-ивое. Ни кола, ни двора, ни семьи, да возможно и без будущего, а он счастлив. Внешне конечно деградация, а душа учится радоваться при любых обстоятельствах - развитие.alenatolina писал(а): ↑14 сен 2022, 19:58Мне близко это понимание.Angelina22 писал(а): ↑14 сен 2022, 17:22Любая деградация это лишь этап, за которым идет более высокий скачок в развитии. Жизнь - синусоида, которая все таки идет вверх.
Больше того, я вообще не верю в деградацию. Происходит только развитие, даже если по внешним признакам для кого-то это выглядит как деградация (в рамках одной жизни какого-то человека).
Мы пробуем всё, что нам доступно, во всех наших жизнях, пробуем все возможные опыты. Опыт накапливается, и это приводит к осознанию.
Соглашусь с Вами, alenatolina.
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
- Аркадий_К
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1347
- Зарегистрирован: 02 дек 2011, 06:36
- Ник: Аркадий_К
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Тяга к наслаждениям
Пожалуй главное, что у них нет будущего и они не озабочены духовностью и в этом состоянии они живут. И душа развивается.iriss писал(а): ↑14 сен 2022, 21:55Не знаю где такого бомжа Вы видели, я не видела таких, только читала. В основном им всегда что то надо при чем так что это вопрос жизни и смерти - воды, денег, еды, переночевать, согреться, помыться.Аркадий_К писал(а): ↑14 сен 2022, 20:56Захожу в метро, там бомжик. Нашел теплое место и спит, лицо счастли-и-ивое. Ни кола, ни двора, ни семьи, да возможно и без будущего, а он счастлив. Внешне конечно деградация, а душа учится радоваться при любых обстоятельствах - развитие.alenatolina писал(а): ↑14 сен 2022, 19:58
Мне близко это понимание.
Больше того, я вообще не верю в деградацию. Происходит только развитие, даже если по внешним признакам для кого-то это выглядит как деградация (в рамках одной жизни какого-то человека).
Мы пробуем всё, что нам доступно, во всех наших жизнях, пробуем все возможные опыты. Опыт накапливается, и это приводит к осознанию.
Соглашусь с Вами, alenatolina.
- Наташа_
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1325
- Зарегистрирован: 30 май 2013, 20:14
- Ник: Наташа_
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Тяга к наслаждениям
А я вот, согласна с Алёной. "Деградация " тела и духа происходит, в том числе, в конце жизни каждого человека, но это нужно для развития души.alenatolina писал(а): ↑14 сен 2022, 19:58Мне близко это понимание.Angelina22 писал(а): ↑14 сен 2022, 17:22Любая деградация это лишь этап, за которым идет более высокий скачок в развитии. Жизнь - синусоида, которая все таки идет вверх.
Больше того, я вообще не верю в деградацию. Происходит только развитие, даже если по внешним признакам для кого-то это выглядит как деградация (в рамках одной жизни какого-то человека).
Мы пробуем всё, что нам доступно, во всех наших жизнях, пробуем все возможные опыты. Опыт накапливается, и это приводит к осознанию.
И любая сознательная деградация это опыт. Всё (!) для развития души....
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1590
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 10:45
- Ник: Candy
- Благодарил (а): 143 раза
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Тяга к наслаждениям
Наташа_ писал(а): ↑15 сен 2022, 21:56А я вот, согласна с Алёной. "Деградация " тела и духа происходит, в том числе, в конце жизни каждого человека, но это нужно для развития души.alenatolina писал(а): ↑14 сен 2022, 19:58Мне близко это понимание.Angelina22 писал(а): ↑14 сен 2022, 17:22Любая деградация это лишь этап, за которым идет более высокий скачок в развитии. Жизнь - синусоида, которая все таки идет вверх.
Больше того, я вообще не верю в деградацию. Происходит только развитие, даже если по внешним признакам для кого-то это выглядит как деградация (в рамках одной жизни какого-то человека).
Мы пробуем всё, что нам доступно, во всех наших жизнях, пробуем все возможные опыты. Опыт накапливается, и это приводит к осознанию.
И любая сознательная деградация это опыт. Всё (!) для развития души....
Если человек становится более завистливым, несдержаным, жадным, похотливым, осуждающим, можно ли это назвать развитием души?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 913
- Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
- Ник: Алена
Re: Тяга к наслаждениям
Наверное, нет.
Но вот я не встречала в своей жизни ни одного человека, который становился бы хуже, чем был.
Какие-то качества, может быть, были прежде просто скрыты в его подсознании, неактивны, а потом вышли на поверхность и стали видны.
А вообще сейчас думала на эту тему, и решила, что не важно, бывает деградация, или не бывает. Если вы верите (или чувствуете), что бывает, и не хотите деградировать, значит будете стараться этого не допускать, например не делать больших перерывов в практике и т. п.
И хорошо.
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6662
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 822 раза
- Поблагодарили: 571 раз
Re: Тяга к наслаждениям
Да ладно! Правда? Где Вы живёте? В монастыре?alenatolina писал(а): ↑15 сен 2022, 23:52Наверное, нет.
Но вот я не встречала в своей жизни ни одного человека, который становился бы хуже, чем был.
Какие-то качества, может быть, были прежде просто скрыты в его подсознании, неактивны, а потом вышли на поверхность и стали видны.
А вообще сейчас думала на эту тему, и решила, что не важно, бывает деградация, или не бывает. Если вы верите (или чувствуете), что бывает, и не хотите деградировать, значит будете стараться этого не допускать, например не делать больших перерывов в практике и т. п.
И хорошо.
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 913
- Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
- Ник: Алена
Re: Тяга к наслаждениям
Правда.
То, что для вас "деградация", для меня нечто другое, о чём я уже написала.
Нет.
А в монастырях разве ангелы живут? Такие же люди, как мы с вами.
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6662
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 822 раза
- Поблагодарили: 571 раз
Re: Тяга к наслаждениям
Ну не такие скажем и жизнь там не такая.alenatolina писал(а): ↑16 сен 2022, 00:18Правда.
То, что для вас "деградация", для меня нечто другое, о чём я уже написала.
Нет.
А в монастырях разве ангелы живут? Такие же люди, как мы с вами.
Какую бы не рассматривать деградацию но она есть и много её. В разных аспектах. И рождаемость понизилась и детей не хотят и книг не читают и много чего ещё.
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5223
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Тяга к наслаждениям
Иногда человеку приходится опуститься на самое дно, чтоб потом стремительно устремиться наверх.
Жизнь такая - вверх - вниз, вверх - вних. Если сейчас вниз, то это не значит, что все это конец. Это значит, что следующим будет этап наверх.
Жизнь такая - вверх - вниз, вверх - вних. Если сейчас вниз, то это не значит, что все это конец. Это значит, что следующим будет этап наверх.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 913
- Зарегистрирован: 06 сен 2022, 12:40
- Ник: Алена
Re: Тяга к наслаждениям
Это одни и те же люди так деградировали, за свою жизнь?
Я таких не знаю.
Вы говорите про общество, а это другой организм. У общественных явлений есть причины, которые я не возьмусь обсуждать, потому что не имею точных данных (статистики и знания причинно-следственных связей).
А вот про индивидуальную жизнь могу говорить, потому что и я у себя есть, и людей знаю лично. И вот среди этих конкретных людей я не знаю ни одного, который стал бы хуже, чем был, с момента нашего знакомства.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 21 гость