хороший вопрос.Иннуариевна писал(а):А что такое результат?
Благодарю!Луна писал(а): Интересно читать вас, Алек,
Ну может и частота... Для меня звучит как измерение, чем мерю, так и видится.Луна писал(а):но немного сложно понять)) Вы как будто на др частоте, где более глубже видеться и чувствуется ситуация. Я пока не так. Пытаюсь уловить суть.
Не совсем, предназначение желания внести изменения, цель- какие изменения.Луна писал(а):Предназначение- это есть цель?
Мы люди стадные животныеЛуна писал(а):Момент реализации-есть процесс? А набор убеждений и опыта-они чьи? Того, чьи желания или окр.мира? Хочу понять.
и обычно убеждения и опыт у всех одинаков, зависит только от количества. Наше сознание линейно, оно не может определить, что есть время. Для меня более правдоподобно звучит такая идея, время разделяет пустоту на несколько точек, расстояние между точками определяется как пространство.Луна писал(а):А разве не настоящее явл результатом и будущего и прошлого?Алек писал(а):Будущее это результат прошлого.
Это и есть акт творчества, когда посредством желаний и тем кем себя ощущаем, создаётся реальность.Луна писал(а):Может то где(прошлое, настоящее, будущее) именно и кем(тело, дух, душа) в первую очередь мы себя ощущаем и определяет наш опыт и набор убеждений, который либо препятствует, либо помогает нашему развитию и движению к цели.?
действительно, как все взаимосвязанно, стоит лишь посмотреть под другим углом и вдруг Я-это целый необъятный Мир, который еще нужно познать)))Алек писал(а): Раньше мерил из ходя из точки Я И Мир, сейчас Я Мир.
Т.е как я поняла, схема такая примерно: желание(утолить голод)-процесс (как, где, чем я утолю голод)-цель (быть сытым)?Не совсем, предназначение желания внести изменения, цель- какие изменения. Можно сказать так, цель это переплетение нескольких желаний, влияние одного на другого. К примеру: появилось желание утолить голод, что здесь такого, пошёл поел. Но согласно имеющимся убеждениям появляются ещё желания, как утолить голод, в ресторане, на природе или вообще идёт пост. Переплетаясь желания формируют цель, утоления голода. Человеческое сознание ухватывает цель, как конечный результат реализации желания и привязывается за него, так как опыт говорит, что это единственно верный путь. Немного по другому выглядит намерение, когда конкретная цель не берётся в расчет, а уделяется больше внимания реализации желания, раскрытию его.Луна писал(а):Предназначение- это есть цель?
вот тут наверное и проявляется наша воля-умение выстроить приоритет желаний, согласно их природе (тело, дух, душа), т.е сдержать одни, в пользу др. Тогда желание становится волей, для того, чтобы воля стала нашим желанием. А вообще какова природа желания? Его суть? Мне почему-то ощущается, как некий вдохновляющий, побуждающий к действиям компонент)))Это и есть акт творчества, когда посредством желаний и тем кем себя ощущаем, создаётся реальность. Но в реальность ещё вписана карма, причинно следственные связи и не всегда в эти связи вписываются наши понятия , что такое хорошо и что такое плохо.Луна писал(а):Может то где(прошлое, настоящее, будущее) именно и кем(тело, дух, душа) в первую очередь мы себя ощущаем и определяет наш опыт и набор убеждений, который либо препятствует, либо помогает нашему развитию и движению к цели.?
Думаю, что это можно сравнить с восхождением по лестнице, где узкий отрезок времени-это ступенька, а следующая за ней-наша цель на этом отрезке.Поэтому то что сегодня нас развивает, завтра может стать нашей деградацией, моё мнение говорить о развитии можно только в узком отрезке времени, скорее о изменении чего то, потому что остановка в жизни не возможна, реальность не останавливается не на мгновение, она вечно меняется. Цель это попытка остановить реальность нашим сознанием, она должна застыть в определённой форме, только, что то мы долго не радуемся достигнутой цели, а ставим новую, подпитывая её идеей своего развития или деградации.
У меня сейчас доминирует такая модель:Луна писал(а): вот тут наверное и проявляется наша воля-умение выстроить приоритет желаний, согласно их природе (тело, дух, душа), т.е сдержать одни, в пользу др. Тогда желание становится волей, для того, чтобы воля стала нашим желанием. А вообще какова природа желания? Его суть? Мне почему-то ощущается, как некий вдохновляющий, побуждающий к действиям компонент)))
Только не вверх и не низ, просто шаг, а вот вверх или вниз определяет система ценностей общества, человечества.Думаю, что это можно сравнить с восхождением по лестнице, где узкий отрезок времени-это ступенька, а следующая за ней-наша цель на этом отрезке.
Интересно, ни вверх, ни вниз. Движение по окружности или спирали, хотя у спирали тоже направляющая все таки вверх.Алек писал(а):Только не вверх и не низ, просто шаг, а вот вверх или вниз определяет система ценностей общества, человечества.Луна писал(а): Думаю, что это можно сравнить с восхождением по лестнице, где узкий отрезок времени-это ступенька, а следующая за ней-наша цель на этом отрезке.
Положите набок спираль, получится синусоида.Луна писал(а):Движение по окружности или спирали, хотя у спирали тоже направляющая все таки вверх.
Согласна. Все действительно очень относительно, что еще раз подтверждает-не нужно зависеть от результата.Алек писал(а):Положите набок спираль, получится синусоида.Луна писал(а):Движение по окружности или спирали, хотя у спирали тоже направляющая все таки вверх.
Синусоида на плоскости, а в трёх мерном пространстве спираль, а в десяти мерном пространстве вообще спираль вращается, закрыта в круг и точка на спиральке одновременно может находится в покое, а спираль двигаться и наоборот.
Тогда в каком измерении находится душа? И зависит ли она от результата? Если в некоторых измерениях результат не имеет конкретики, многовариантность результата.
Здесь есть тонкая грань! Переступив которую можно получить массу нежелательных последствий.Julia Happy писал(а):Мне кажется, не зависеть от результатов, значит понимать, что в конечном счете, всякий результат зависит прежде всего не от нас, а от Бога. Очень нравится как сказано в Бхагават-гите :
Где находится Бог и как он проявляется? Если он растворен в мире, во всем, что есть, а в этом случае и в самом тебе, то что бы ты не делал в этом есть присутствие Бога, в результате этого есть присутствие Бога. Вопрос остается лишь в том, что ты видишь? Присутствие Бога или свое вожделение со страданием.Julia Happy писал(а):Мне кажется, не зависеть от результатов, значит понимать, что в конечном счете, всякий результат зависит прежде всего не от нас, а от Бога. Очень нравится как сказано в Бхагават-гите : "Ты можешь выполнять предписанные тебе обязанности, но у тебя нет права наслаждаться плодами своего труда. Никогда не считай, что результаты твоих действий зависят от тебя, но при этом и не отказывайся от выполнения своих обязанностей."
Нужно не оставаться бездеятельным, но выполнять предписанные обязанности, не привязываясь к результатам своих действий. Тот, кто привязан к плодам своего труда, становится причиной действий. Поэтому он либо наслаждается последствиями своей деятельности, либо страдает от них.
На этом уровне - это похоже на проецирование себя просто с концепцией.Алек писал(а): ...
С чем мы себя проецируем? Я сознание, я душа...
Но душа едина с сознанием, сознание двойственно, оно не может познать единство. Я деятель находится в двойственности, также как и не привязанность к результату, но это не выведет на единство, хотя и я не деятель примерно указывает на душу.
Проецирование на я это концепция.korpet писал(а): На этом уровне - это похоже на проецирование себя просто с концепцией.
Возможно, но деятель и не деятель - это тоже концепция и следовательно тоже рой мыслей. Опять же если не я деятель, то кто он, где он?Алек писал(а): Проецирование на я это концепция.
Нет людей, есть идеи. Я это набор идей, убеждений или просто мысль. Говоря я душа, это лишь рой мыслей. Я не деятель, это тоже идея, это мысль указывающая, но не являющаяся этим. И в тоже время мысль является этитм.
Это тяжело поддающееся описанию "явление" одновременного тождества и различия. Одновременно деятель и не деятель....
Все Священные книги и вся информация как раз говорят о том, что мы не рой мыслей, то есть дух, ум, манас, называй как угодно.Алек писал(а):Проецирование на я это концепция.korpet писал(а): На этом уровне - это похоже на проецирование себя просто с концепцией.
Нет людей, есть идеи. Я это набор идей, убеждений или просто мысль. Говоря я душа, это лишь рой мыслей. Я не деятель, это тоже идея, это мысль указывающая, но не являющаяся этим. И в тоже время мысль является этитм.
Это тяжело поддающееся описанию "явление" одновременного тождества и различия. Одновременно деятель и не деятель....
Без диалектического мышления,всё так и будет.Тут я сам, я умею, я делаю.А первоисточники говорят ты ни кто, ты ничего не делаешь всё делают за тебя.karen59 писал(а):Все Священные книги и вся информация как раз говорят о том, что мы не рой мыслей, то есть дух, ум, манас, называй как угодно.Алек писал(а):Проецирование на я это концепция.korpet писал(а): На этом уровне - это похоже на проецирование себя просто с концепцией.
Нет людей, есть идеи. Я это набор идей, убеждений или просто мысль. Говоря я душа, это лишь рой мыслей. Я не деятель, это тоже идея, это мысль указывающая, но не являющаяся этим. И в тоже время мысль является этитм.
Это тяжело поддающееся описанию "явление" одновременного тождества и различия. Одновременно деятель и не деятель....
Мы есть Душа.
В душе нет мыслей по большому счету, там есть чувства.
Как раз все йоги стремятся остановить пытливый ум, иллюзерное эго, рой мыслей, чтобы ощущать свой истинный "Я".
Блаженны нищие духом.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей
