А кому будет интересно сидя , например , за интересной игрой в ПК пройти уровень и начать новую игру уровнем попроще ? Мы сами усложняем , иначе интереса особо нет , а цель всегда одна - в любой ситуации Любовь - превыше ))katyava писал(а):По книге еще возник такой вопрос. Если Сергей Николаевич говорил, что за какие-то "косяки" в жизни, мы можем получить сполна в след. жизни. Или если человек инвалид, то в прошлой жизни он мог что-то нехорошее натворить. Или человеку суждено стать известным или гениальным, и его подготваливают несколько жизней, давая ему тяжелые испытания. То в этой книге сказано, что если душа выбрала благополучную жизнь или в жизни будет мало потрясений, то ему придется в след. раз выбрать что-то тяжелое, чтобы скомпенсироваться и получить опред. урок. И читая эту книгу, возникает ощущение, что вообще нет хорошего и плохого, счастья и несчастья. Все что мы проходим по жизни - это уроки. Если выучим, дадут следующий (не факт что хороший, приятный и легкий). С одной стороны получается, что и бояться нечего, но с другой стороны стремиться то зачем к чему-то, если все равно нужно будет проходить уроки снова и снова, и что если ты делаешь все хорошо и правильно, то это не гарантирует тебе успехов в следующей жизни
В детстве интересовал один вопрос
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2446
- Зарегистрирован: 25 июл 2011, 18:34
- Ник: Шарафеев Фарит Николаевич
Если знать хорошо систему Лазарева,то вот это легко объяснить.ТЮ-18 писал(а):Вообще, интересно - что это значит, когда пробиваются такие кусочки памяти о прошлых жизнях? Ведь в норме эта память вроде бы должна быть закрыта, по понятным причинам...katyava писал(а): а у вас не бывало такого, как-будто память из детства - картинка, но вы понимаете, что этого не могло быть. И не сон - это точно. У меня такая картинка есть, всего одна, но на протяжении всей жизни периодически вспоминаю ее. Я маленькая, в каких-то теплых вещах сижу замотанная и очень холодно. Я смотрю из окна дома и явно с верхних этажей и ясно вижу дом "корабль". Этот дом просто четко отпечатан в сознании. Но мы никогда не жили рядом с такими домами. До года мы жили в доме на 1 этаже, а потом все детство высоко, но квартира не та и домов-кораблей не было у нас. Я уже думаю, может родители в гости ходили, но с их слов они не ходили в гости никуда. Но эти дома появились в начале 70х, а я родилась в 75, т.е. это было в этой жизни. Но когда??? Я столько раз родителей "пытала", они говорили, что не было такого, чтобы дома было холодно и меня одевали тепло дома.
А уж про то, когда я узнала чем отличаются девочки от мальчиков (в детском садике) - просто знание, что я должна быть мальчиком или "была мальчиком" и возмущение, где моя "пися". Это был шок помню. Я тогда из садика пришла и думала, куда моя "пися" делась, она же должна быть или "была". Ну как это еще можно объяснить как не прошлыми жизнями
А у меня во сне бывают какие-то... намеки на эту память. Например, в детстве, юности и потом тоже были два повторяющихся сна. А когда я поняла, чтО они могут означать, они перестали сниться.
И еще - снилось состояние счастья в сочетании с какими-то пейзажами - то ли в горах, то ли у моря... как будто я там живу в уединении... что-то такое. Потом я даже пробовала наяву вспомнить это, углублялась мысленно - и снова возникало то чувство счастья...
Эффект дежавю бывал несколько раз - но как-то мимолетно, сейчас даже не помню... С людьми бывало - ощущение, что когда-то уже знала человека.
Нам всем известно что душа многослойна,и есть слой который связан с прошлыми жизнями.
Но с этим слоем можно взаимодействовать,если нет агрессии к этому слою, и когда мы не сможем нанести вред.
Если мы не наносим вред,то и можем проникать туда.
И так как нам не известно как считывать информацию,то она обрывками иногда всплывает в нашей памяти.
А взаимодействовать с этим слоем,это называется способности,которые можно развить.Но при развитии этих способностей,придётся проходить испытания на предмет агрессии.Пройдёшь,дадут способности,не пройдёшь.Учись дальше.
Я учусь верить Богу.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2446
- Зарегистрирован: 25 июл 2011, 18:34
- Ник: Шарафеев Фарит Николаевич
Но в начале был вопрос,почему в детстве возникает ощущение не реальности происходящего вокруг нас.
Ну наверное это можно объяснить так.Мы в детстве чувствуем связь с творцом на столько сильно.А с наружи наверное, становится не нужными другие связи.Особенно если у родителей взаимодействия гармоничны,то ребёнок и родителей воспринимает как Бога,мужское и женское начало.И всё остальное кажется иллюзорным и лишним.
Наверное мы из-за этого всегда пытаемся отгородиться от внешнего мира,особенно в детстве.
Я вот помню как со своим детским другом,мы всё время пытались отгородиться от остальных.И через такое прошли многие.Мы придумывали свой язык что бы он был понятен только нам.Строили какие то шалаши в укромных местах.Да много чего делали.
Наверное это была попытка отгородиться от агрессивного внешнего мира.
Ну наверное это можно объяснить так.Мы в детстве чувствуем связь с творцом на столько сильно.А с наружи наверное, становится не нужными другие связи.Особенно если у родителей взаимодействия гармоничны,то ребёнок и родителей воспринимает как Бога,мужское и женское начало.И всё остальное кажется иллюзорным и лишним.
Наверное мы из-за этого всегда пытаемся отгородиться от внешнего мира,особенно в детстве.
Я вот помню как со своим детским другом,мы всё время пытались отгородиться от остальных.И через такое прошли многие.Мы придумывали свой язык что бы он был понятен только нам.Строили какие то шалаши в укромных местах.Да много чего делали.
Наверное это была попытка отгородиться от агрессивного внешнего мира.
Я учусь верить Богу.
Re: В детстве интересовал один вопрос
Я вот помню как со своим детским другом,мы всё время пытались отгородиться от остальных.И через такое прошли многие.Мы придумывали свой язык что бы он был понятен только нам.Строили какие то шалаши в укромных местах.Да много чего делали.
Наверное это была попытка отгородиться от агрессивного внешнего мира.
Это правда))).
И Л.Н. Толстой пишет в воспоминаниях о детстве как они играли детьми в " муравьиное братство". И мечтали, что уйдет все зло от людей. ))
Наверное это была попытка отгородиться от агрессивного внешнего мира.
Это правда))).
И Л.Н. Толстой пишет в воспоминаниях о детстве как они играли детьми в " муравьиное братство". И мечтали, что уйдет все зло от людей. ))
«Воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя» (Ар-Ра’д,11)»
Re: В детстве интересовал один вопрос
Зашла на форум и сразу увидела "своё"!!! С детства задаваясь вопросом откуда я знаю многие вещи, которых не было или ещё не было в моей жизни. Например, в 5 лет описывала как ездить на эскалаторе в метро, какие там ступени "в рубчик", подземный переход и т.д., хотя в реале попала в метро первый раз в 19 лет.
Или многие книги (в основном классика, я как будто уже читала). В детстве даже часто всплывали фразы или имена и названия из книг которые ещё не были прочитаны, но я их не просто называла, а точно знала их значение.
Например, тоже лет в 5-7 назвала двух братьев Пинкертонами, когда они не могли что-то найти. А когда они переспросили кто это, сказала, что сыщик и сама задумалась - откуда я это знаю? И так бывало часто.
Многие чувства я тоже впервые испытала впервые во сне, до этого не зная этих ощущений в реале, например, любовь, покорение вершин (ощущение большой высоты), ощущение управления автомобилем и т.д.. И это было так удивительно.
Сейчас с упоением читаю эту ветку, оказывается так бывает у многих!!!
Или многие книги (в основном классика, я как будто уже читала). В детстве даже часто всплывали фразы или имена и названия из книг которые ещё не были прочитаны, но я их не просто называла, а точно знала их значение.
Например, тоже лет в 5-7 назвала двух братьев Пинкертонами, когда они не могли что-то найти. А когда они переспросили кто это, сказала, что сыщик и сама задумалась - откуда я это знаю? И так бывало часто.
Многие чувства я тоже впервые испытала впервые во сне, до этого не зная этих ощущений в реале, например, любовь, покорение вершин (ощущение большой высоты), ощущение управления автомобилем и т.д.. И это было так удивительно.
Сейчас с упоением читаю эту ветку, оказывается так бывает у многих!!!
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3155
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 266 раз
Re:
Подобная философская концепция давно известна и называется "солипсизм" (от лат. solus — «единственный» и ipse — «сам»).marucka1981 писал(а):Сегодня вспомнила, что в детстве часто интересовал вопрос, вот еду я в метро и много людей едет рядом, мои сестры, папа и у меня в голове часто возникал вопрос, а существуют ли вообще эти люди, может быть существую только я, а вокруг только то, что я вижу, но этого нет, людей нет, мне тогда было лет 6 всего)))
"Логическим основанием солипсизма служит суждение, согласно которому единственная реальность, существующая достоверно, — это собственное сознание (которое доступно человеку непосредственно) и ощущения (которые также воспринимаются непосредственно). Вопрос адекватности отображения окружающего мира в нашем сознании всегда упирается в вопрос о достоверности восприятия; если ощущения достоверны, то мир таков, каким мы его видим, но достоверность ощущений мы не можем доказать бесспорно, ибо, кроме ощущений и сознания, нам ничего не доступно непосредственно. В таком случае можно предположить, что ощущения искажены либо порождены нашим же сознанием, а окружающий мир совершенно не таков, каким мы его видим, либо даже вовсе не существует". (Википедия)
Эту концепцию всячески ругают, особенно православные богословы, обзывая абсолютно эгоистической, но я с этим не согласна. Если не принимать все глубоко, а только как версию, то иногда, для того, чтобы легче было принять Божественную Волю в происходящем, можно обращаться к солипсической парадигме. Я это тоже иногда делаю, в формате "а вдруг это так и есть?!" Так легче поверить в то, что всесильный Господь может изменить любую ситуацию, если ты это заслужишь. Так легче ощутить иллюзорность мира и всего человеческого, всех ценностей.
Оксана Альберти
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3155
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 266 раз
Re:
А откуда это - это же не из Лазарева? Я хорошо помню, что на одном семинаре он, наоборот, говорил, что все эти "выборы будущего тела" и прочее - неправда. Есть только Божья Воля, кому где и когда родиться.Луна писал(а):"Находясь в пространстве духовного мира, где происходит выбор будущей жизни, души, как правило, предварительно просматривают несколько вариантов тел, относящихся к одному и тому же периоду времени. Покидая это пространство, души чаще всего уже склоняются к какому-то одному из предложенных им вариантов. Однако наши духовные наставники дают нам достаточно времени и возможности подумать над увиденными картинами будущего, прежде чем принять окончательное решение.
Наши размышления над альтернативными вариантами будущего тела начинаются еще до того, как мы отправляемся в место выбора жизни. Таким образом души подготавливаются к предстоящему про смотру конкретных вариантов с определенными людьми в конкретных культурных условиях на Земле.
Черновые варианты будущей жизни различаются по степени трудности, которую ум души устанавливает для себя. Если мы в прошлой жизни имели легкую жизнь и сделали небольшой прогресс в развитии своей личности, наша душа может пожелать выбрать такое тело в следующей жизни, в котором ей придется испытать сердечные переживания и, возможно, трагедию, чтобы наверстать какие-то упущенные уроки.
Независимо от уровня нашей души, быть человеком означает, что все мы будем совершать ошибки, и на протяжении своей жизни нам придется совершать различные поправки и коррекции. Это справедливо во всех случаях, какое бы тело мы ни выбрали."
Оксана Альберти
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3155
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 266 раз
Re:
Спасибо. Но я, в данном случае, больше склоняюсь к тому, что С.Н. говорил - не выбираем мы уже ничего после смерти. Все наши выборы, влияющие на будущую судьбу души, мы совершаем при этой жизни. И с православным учением тоже это перекликается, в том смысле, что они основной упор делают на эту жизнь, считая, что она одна. Кстати, сколько видела как задают вопросы богословам про это, ответ всегда один: "нельзя-де человеку думать, что есть у него еще другая жизнь, потому, что тогда он в этой заниматься своей душой не будет в полной мере". Других аргументов не приводят, из чего я делаю вывод, что жесткий упор на отрицание реинкарнации в церкви лишь педагогический прием, ничего более. И имеет право на существование - действительно, полно людей, которые не способны понять это правильно, но использовали бы не туда.Alena-yarkina писал(а):Из книги Майкла Ньютона "Путешествия души","Жизнь между жизнями".Okeana писал(а): А откуда это - это же не из Лазарева? Я хорошо помню, что на одном семинаре он, наоборот, говорил, что все эти "выборы будущего тела" и прочее - неправда. Есть только Божья Воля, кому где и когда родиться.
Оксана Альберти
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2854
- Зарегистрирован: 10 мар 2013, 09:39
- Ник: Луна
- Поблагодарили: 2 раза
Майкл Ньютон-гипнотерапевт. Он вводил сотни своих пациентов в состояние регрессии и они с помощью доктора вспоминали свои прошлые жизни и жизнь в духовном мире. Все его книги, больше похожи на документальные записи приемов пациентов.Okeana писал(а):Спасибо. Но я, в данном случае, больше склоняюсь к тому, что С.Н. говорил - не выбираем мы уже ничего после смерти. Все наши выборы, влияющие на будущую судьбу души, мы совершаем при этой жизни. И с православным учением тоже это перекликается, в том смысле, что они основной упор делают на эту жизнь, считая, что она одна. Кстати, сколько видела как задают вопросы богословам про это, ответ всегда один: "нельзя-де человеку думать, что есть у него еще другая жизнь, потому, что тогда он в этой заниматься своей душой не будет в полной мере". Других аргументов не приводят, из чего я делаю вывод, что жесткий упор на отрицание реинкарнации в церкви лишь педагогический прием, ничего более. И имеет право на существование - действительно, полно людей, которые не способны понять это правильно, но использовали бы не туда.Луна писал(а):Из книги Майкла Ньютона "Путешествия души","Жизнь между жизнями".Okeana писал(а): А откуда это - это же не из Лазарева? Я хорошо помню, что на одном семинаре он, наоборот, говорил, что все эти "выборы будущего тела" и прочее - неправда. Есть только Божья Воля, кому где и когда родиться.
Меня поразило, что многое очень многое как раз пересекается с исследованиями СНЛ (вплоть до описания транциндентного уровня, галлографичности Вселенной, что Вселенная пульсирует (расширяется и сжимается) законов кармы, причинно-следственные связи и многое др, но и есть то, что не поддается объяснению. Может быть это объясняется тем, что Майкл Ньютон был посредником, проводником и мог не верно истолкавать какую то инфу. Многое, как он говорит, его пациентам просто перекрывали ему говорить.
И да у него есть момент в книге, где он подробно описывает почему нам и перекрывают возможность помнить свои прошлые жизни. Т.к учится заново всегда проще, чем переучиваться. И то почему церковь делает акцент на эту жизнь и отрицает реинкарнацию. Там написано, так как вы, Океана, и предположили.
А по поводу свободы выбора душой будущей жизни тоже подробно написано, там все очень взаимосвязано. Работают законы кармы, закон причины и следствия. Все это есть, но в то же время душа имеет выбор, хоть и ограниченный. И душа, освобожденная от человеческого Я, преследует совершенно иные цели, чем в теле. Там душа не боится, а намерено выбирает из предоставленных вариантов тот, что будет способствовать ее развитию наилучшим образом. Для души жизнь в теле-это колоссальная работа, тяжелая работа, но именно она дает мощный толчок в ее развитии.
- katyava
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3213
- Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
- Ник: katyava
- Поблагодарили: 1 раз
Re:
Именно. Я поняла из книги, что у души есть выбор, но в определенных рамках. Еще был там описан случай, что выбора у души не было (или один из 2 вариантов). И был вопрос, если душа не хочет воплощаться, что тогда. На что ответ был - что душу убедят воплотиться.Alena-yarkina писал(а): Все это есть, но в то же время душа имеет выбор, хоть и ограниченный.
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3155
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 266 раз
Re: В детстве интересовал один вопрос
Луна, вроде бы и логично все это, но.... Откуда тогда берутся люди, родившиеся в сложных жизненных условиях, которые должны бы наилучшим образом способствовать их развитию души, но которые, при этом, ни в какую не хотят эти условия принимать и развитием этим заниматься? Которые вместо "развития" в данных условиях лишь озлобляются и, как говорится, "низходят в ров"? Я тоже когда-то наивно верила в то, что душа выбирает себе жизнь, но потом и этого видела много. А потом и С.Н. сказал - я выше написала, что. И тогда у меня сложился пазл - только Божественная Воля решает! Тем более, рассудите - если бы душа, освободившаяся смертью от тела, была так смела и чиста, что ничего бы не боялась и готова была к любым испытаниям, чему бы тогда нужно было реинкарнировать? Какие такие свои грехи тогда нужно было бы этой душе убирать, куда еще развиваться? То-то и оно, что душа и после смерти не чиста - смерть может очистить только до 17-го уровня, как учит С.Н., а есть уровни души, которые выходят за пределы одной жизни - до 33-го. Если на этих уровнях сложилась тенденция отречения от Бога и любви, это смертью не убирается. А значит, кто сказал, что такая душа будет сознательно готова ко всему и захочет пойти в тяжелые условия? Не захочет она, и "убедить" ее врядли можно - можно только послать, обещая свою (Божественную) помощь. А вот примет ли она в жизни эту помощь, устремившись к вере, надежде и любви - это вопрос. Это уже личный выбор каждого, и совершают его все по-разному. От того мы и видим столь разные судьбы....И душа, освобожденная от человеческого Я, преследует совершенно иные цели, чем в теле. Там душа не боится, а намерено выбирает из предоставленных вариантов тот, что будет способствовать ее развитию наилучшим образом.
Оксана Альберти
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2854
- Зарегистрирован: 10 мар 2013, 09:39
- Ник: Луна
- Поблагодарили: 2 раза
Сложно всю книгу пересказать, если не читали. Но, когда душа воплощается в тело, это сложный процесс соединения души и тела. В момент, которого 1.душа уже не помнит опыта прошлых воплощений,опыта жизни после смерти и конечно своих задач воплощения 2. Она находится под влиянием человеческого тела, ума. ..и так же может впадать в страсти. 3.Душа как раз интуитивно полагаясь на веру и любовььк Богу, преодолевает в человеческом теле трудности или не преодолевает, что тоже возможно и мы это видим (судьбы разные) и решает задачи, каждый раз заново открывая для себя вопросы Кто я? Куда иду? И в чем смысл жизни? Душа знает все что было, есть и будет. Но находясь в человеческом теле, она может полагаться только на веру и любовь.Okeana писал(а):Луна, вроде бы и логично все это, но.... Откуда тогда берутся люди, родившиеся в сложных жизненных условиях, которые должны бы наилучшим образом способствовать их развитию души, но которые, при этом, ни в какую не хотят эти условия принимать и развитием этим заниматься? Которые вместо "развития" в данных условиях лишь озлобляются и, как говорится, "низходят в ров"?И душа, освобожденная от человеческого Я, преследует совершенно иные цели, чем в теле. Там душа не боится, а намерено выбирает из предоставленных вариантов тот, что будет способствовать ее развитию наилучшим образом.
Ну вот тут тоже, т.к книгу вы не читали, сложно пересказать. Т.к там и не говорится ни в одной строчке, что после смерти в теле, душа очищается полностью. Там нет такого. Наоборот говорится, что душа после каждого воплощения сбрасывает лишь слои сознания, привязки человеческой жизни, тела. (что и говорил СНЛ). Но опыт он сохраняется и душа развивается в своем приближении к первопричине.Тем более, рассудите - если бы душа, освободившаяся смертью от тела, была так смела и чиста, что ничего бы не боялась и готова была к любым испытаниям, чему бы тогда нужно было реинкарнировать? Какие такие свои грехи тогда нужно было бы этой душе убирать, куда еще развиваться?
Тогда получается у души нет никакой свободы выбора абсолютно? Я сомневаюсь в этом и у СНЛ нигде про это не говорится, что душа безвольна совершенно. Да и если подумать, душа это часть Божественного, которое все знает, как она не может знать что ее ждет, какая судьба и не являться соучастником выбора? Да и не можем мы знать точно что и как происходит, поэтому увы любые утверждения только догадки. Как говорится "доживем" узнаем.Если на этих уровнях сложилась тенденция отречения от Бога и любви, это смертью не убирается. А значит, кто сказал, что такая душа будет сознательно готова ко всему и захочет пойти в тяжелые условия? Не захочет она, и "убедить" ее врядли можно - можно только послать, обещая свою (Божественную) помощь.
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3155
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 266 раз
Re: В детстве интересовал один вопрос
Луна, я поняла - вас настолько забрала эта книжка Майкла Ньютона, что ничего иного воспринять вы сейчас просто не в состоянии. Поэтому аргументы собеседника вы не понимаете, или делаете вид, что не понимаете.Тогда получается у души нет никакой свободы выбора абсолютно? Я сомневаюсь в этом и у СНЛ нигде про это не говорится, что душа безвольна совершенно.
Никто не говорит, что душа безвольна, но ее воля и выборы могут быть проявлены только при жизни на земле. Поэтому и важно подойти к моменту смерти в наилучшем, так сказать виде, а не абы в каком - от этого зависит дальнейшая карма. И С.Н. Лазарев говорил, что после смерти душа ничего не выбирает, но есть только Божественная воля. Я, к сожалению, не помню, в каком это семинаре было, но можно спросить у тех форумчан, кто работает с материалами и знает содержание, если мне не верите. А про книжки всех этих контактеров и прочих эзотериков С.Н. тоже достаточно однозначно выразился, что все это, простите, тень на плетень. ))
Не обижайтесь, но просто будьте осторожнее - вся эта мистическая информация проникает как радиация в неокрепший ум и может незаметно отвратить от Истины - уж больно она сладка, интересна и заманчива...
Оксана Альберти
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1594
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 10:45
- Ник: Candy
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 116 раз
Re: В детстве интересовал один вопрос
А зачем противопоставлять С.Н. другим авторам? Кстати, о некоторых авторах он отзывался неплохо. Никто не может приватизировать истину, но каждый воспринимает и передает её как бы под своим углом, хотя суть одна.
- katyava
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3213
- Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
- Ник: katyava
- Поблагодарили: 1 раз
Re: В детстве интересовал один вопрос
Тут для каждого своя истина. МОжно верить Марку Ньютону, можно Лазареву, можно ведам и т.д. Каждый верит в то, что ему ближе. А если разные источники сходятся во мнении, то кажется, что вот она истина. Раньше я думала что мы живем один раз. И это ужасно. А после смерти ничего. Пустота. Было страшно. Потом я узнала о Лазареве и загробном мире. Я очень хотела ухватиться за эту мысль, что жизнь вечна. Ведь тогда появляется смысл. Я убеждала себя что так и есть. И другие книги, и разные случаи говорили, что так и есть. И я верю, что так и есть. Но иногда просачивается такая мааааленькая мысль: на 100% мы не знаем, как оно есть. Как ни крути.Не обижайтесь, но просто будьте осторожнее - вся эта мистическая информация проникает как радиация в неокрепший ум и может незаметно отвратить от Истины - уж больно она сладка, интересна и заманчива...
По поводу - выбирает душа или ей назначают: мне кажется, это не так важно. Если надо пройти уроки, они будут проходиться
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2854
- Зарегистрирован: 10 мар 2013, 09:39
- Ник: Луна
- Поблагодарили: 2 раза
Океана, не пойму почему для вас так важно убедить меня?))) Вот честно? Заметила эту вашу черту, вам важно именно убедить собеседника в своей точке зрения. Но у всех она своя на определенном этапе. Сейчас она у меня одна, завтра другая, потом третья.Okeana писал(а): Луна, я поняла - вас настолько забрала эта книжка Майкла Ньютона, что ничего иного воспринять вы сейчас просто не в состоянии. Поэтому аргументы собеседника вы не понимаете, или делаете вид, что не понимаете.
Как мне очень понравилось тут высказывание на форуме, к сожалению не помню чье уже. Что "правда-это угол зрения на истину и у каждого он свой". Тогда к чему весь этот диалог?
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3155
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 266 раз
Re:
Луна, моя точка зрения не просто "моя", но выстраданная и аргументированная. Если мои аргументы не точны или недостаточны, то оппонент имеет возможность предоставить более полные или верные. И тогда меня можно переубедить. Но если вы свою точку зрения, которая основана лишь на эмоциях и "сегодня одна, завтра, другая, потом третья" ( я же это чувствую!) пытаетесь противопоставить моей, я буду доказывать и спорить. Что поделать - такой я человек! ))Alena-yarkina писал(а):Океана, не пойму почему для вас так важно убедить меня?))) Вот честно? Заметила эту вашу черту, вам важно именно убедить собеседника в своей точке зрения. Но у всех она своя на определенном этапе. Сейчас она у меня одна, завтра другая, потом третья.Okeana писал(а): Луна, я поняла - вас настолько забрала эта книжка Майкла Ньютона, что ничего иного воспринять вы сейчас просто не в состоянии. Поэтому аргументы собеседника вы не понимаете, или делаете вид, что не понимаете.
Как мне очень понравилось тут высказывание на форуме, к сожалению не помню чье уже. Что "правда-это угол зрения на истину и у каждого он свой". Тогда к чему весь этот диалог?
Просто у нас с вами разный подход к информации, а вопросы мы здесь обсуждаем архиважные. И читаем этот форум не только мы с вами, вот что.
Оксана Альберти
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2854
- Зарегистрирован: 10 мар 2013, 09:39
- Ник: Луна
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Re:
Выстраданая и аргумментированная, а у других она не может быть таковой? И аргументы не точны и не достаточны относительно чего? Чем вы измеряете достаточность и точность? Какой самой точной истинной? Мне правда интересно))Okeana писал(а):Луна, моя точка зрения не просто "моя", но выстраданная и аргументированная. Если мои аргументы не точны или недостаточны, то оппонент имеет возможность предоставить более полные или верные. И тогда меня можно переубедить. Но если вы свою точку зрения, которая основана лишь на эмоциях и "сегодня одна, завтра, другая, потом третья" ( я же это чувствую!) пытаетесь противопоставить моей, я буду доказывать и спорить. Что поделать - такой я человек! ))Alena-yarkina писал(а):Океана, не пойму почему для вас так важно убедить меня?))) Вот честно? Заметила эту вашу черту, вам важно именно убедить собеседника в своей точке зрения. Но у всех она своя на определенном этапе. Сейчас она у меня одна, завтра другая, потом третья.Okeana писал(а): Луна, я поняла - вас настолько забрала эта книжка Майкла Ньютона, что ничего иного воспринять вы сейчас просто не в состоянии. Поэтому аргументы собеседника вы не понимаете, или делаете вид, что не понимаете.
Как мне очень понравилось тут высказывание на форуме, к сожалению не помню чье уже. Что "правда-это угол зрения на истину и у каждого он свой". Тогда к чему весь этот диалог?
Просто у нас с вами разный подход к информации, а вопросы мы здесь обсуждаем архиважные. И читаем этот форум не только мы с вами, вот что.
У каждого свой опыт познания, чувствования, пусть и отличный от персонально вашего. У вас свой, у меня свой и, как это ни странно, у каждого он абсолютно "лично мой выстраданный". Это нам с высоты нашей колокольни кажется, что Мой то опыт куда больший и правильный, чем у собеседника. И я то уж докажу это ему. Но если навязать собеседнику свою точку зрения, хоть и выстраданную и хорошо аргументированную, думаю все равно оно останется вашим мнением, а не собеседника. А у собеседника (особенно вновь прибывшим на форум и новичкам) вряд ли появится желание вновь писать сюда или что то спрашивать, высказываться. Задавят аргументами!
У меня нет цели вам что то доказывать или убеждать в чем то, а уж тем более переубеждать. Для меня это не важно, убедила ли я собеседника. Я высказала мнение, поделилась точкой зрения, мыслями, а уж это дело каждого прислушаться или нет.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2562
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
- Ник: Alek
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: В детстве интересовал один вопрос
Вот художник пишет картину в нем горит желание творить, чувства переполняют его, вдохновение переполняет! И вот картина создана. Художник хочет преподнести ее миру, получить признание и похвалы за свои труды!
Но прежде он должен показать картину критику. Критик оценивая говорит, здесь пропорции не соблюдены, здесь цвет не правильно подобран и вообще сейчас так не пишут, я точно знаю это, у меня есть опыт.
Где здесь истина? А где правда?
Но прежде он должен показать картину критику. Критик оценивая говорит, здесь пропорции не соблюдены, здесь цвет не правильно подобран и вообще сейчас так не пишут, я точно знаю это, у меня есть опыт.
Где здесь истина? А где правда?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 147 гостей