snovir писал(а): ↑23 апр 2018, 23:07
Нотка писал(а): ↑23 апр 2018, 22:46
если попроще, то на мой взгляд если Вы покаянием о неправильном отношении к человеку изменили свое внутреннее состояние, изменится и отношение этого человека к Вам, его ощущение от Вас...
"Вас мир не может ненавидеть, а Меня ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы."
Евангелие от Иоанна. Глава 15, ст. 17 - 27; глава 16, ст. 1 - 2.
17. Сие заповедаю вам, да любите друг друга.
18. Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
19. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
20. Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.
21. Но все то сделают вам за имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня.
22. Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
23. Ненавидящий Меня ненавидит и Отца моего.
24. Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.
25. Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно.
26. Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
27. а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною.
16:1. Сие сказал Я вам, чтобы вы не соблазнились.
16:2. Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
Не всегда люди отвечают добром на добро и светлым чувством на светлое и чистое отношение к ним. Очень часто добро сопровождается гонениями и осуждениями.
Дело даже не в добре как таковом, добром может стать и пощечина, смотря в каком контексте.
Мы годами меняя себя, хотим изменить и детей своих, специально молимся об этом, и не у всех, далеко не у всех получается радикально измениться до детей и внуков.
А дети и внуки - это суть мы сами. То есть себя толком изменить не можем, а если и меняем что-то в себе долго и мучительно, то вдруг обнаруживается что-то в неизменном виде. Потому что вокруг нас родственники, которые не всегда подъемные для нас, и мы не одни родители у своих детей.
О каком разбойнике на кресте может идти речь в таком случае? До возможностей Иисуса здесь многим очень далеко, да и Его не все слышали и тем более понимали.
У меня тоже внезапно просили прощения люди из прошлого, но мне кажется это самый поверхностный уровень чувств, не слишком значительный для больших перемен личности и души.
Насчет абортов, я бы не была так категорична. Я не знаю. Если бы вы знали, что у плода мутации такие, которые обрекут его на мучительные страдания, вы бы сделали аборт? Или если бы вы знали, что ваш ребенок обречен судьбой стать жертвой педофила и потом страдать оставшуюся жизнь шизофренией, вы бы сделали аборт, Василиса? Я честно скажу про себя - я не знаю. Хотя я много лет каялась, и снилось мне всякое и во сне я сохраняла беременность в очень тяжелой по судьбе ситуации, причем очень радостно.
Я не говорю, что я бы сделала аборт, я говорю не знаю, и не дай Бог такого выбора ни мне и никому.
СН говорил даже, что все-таки на тяжесть искупления от аборта влияет причина, по которой ты делаешь его. Например молодая девочка, зачавшая от наркета, ей сделать аборт и остаться бесплодной или с последующими проблемами с личной жизнью, или родить инвалида, отдать его у ужасающее учреждение, потому что сама никому не нужна, и денег нет и ничего нет для содержания здорового ребенка, не говоря уже об инвалиде. И остаться с теми же проблемами, только еще с мучительной виной, забиваемой наркотой или алкоголем?
На все воля божья.
Кто из нас не знает людей, сделавших аборты с более или менее благополучной судьбой потом живущих?
Но несчастных конечно вокруг больше. И возможностей выйти замуж за принца и рожать каждый год как Кейт Миддлтон имеют на планете единицы.
Но я спрашиваю о том, что изменив эмоции в прошлом, раскаявшись, Бог прощает за грех? И как это происходит? Тяжесть искупления уменьшается?
Как в фильме Красота по-американски. Человек (актер Кевин Спейси, крайне агрессивный гомосексуалист в миру) раскаялся, изменился, но тело его было убито инерцией его агрессии.